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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was für Transistoren, Widerstände etc etc sollte man zu Hause haben?



forivinx
07.02.2016, 01:20
Ich würde eigentlich ständig gerne an irgendwelchen neuen Projekten arbeiten, aber egal was mir einfällt ich muss mir immer neue Teile bestellen und meistens endet es dann einfach darin, dass ich es einfach nicht mache.. Mich nervt das irgendwie ein bisschen und ich möchte jetzt einfach mal alles kaufen was ein Hobby-Bastler zu Hause haben sollte, sofern das möglich ist.
Also was habt ihr so zu Hause und was würdet ihr sagen sollte man immer haben?


Ich habe hier zB für 6€ ein Set mit 1460 Widerständen (www.aliexpress.com/item/1460-pcs-Metal-Film-Resistor-Kit-Pack-Mix-Assortment-1-4W-1R-to-1M-73-Values/32456123582.html) gefunden. 73 Sorten und von jeder 20 Stück.
Dann noch für 10€ 37 verschiedene Sensoren (http://www.aliexpress.com/item/37-in-1-box-Sensor-Kit-Starters-keyes-brand-in-stock-good-quality-low-price/1950286089.html). GPS-Module oder so sind da natürlich nicht bei...
Und für 30€ ein Arduino set (http://www.aliexpress.com/item/Starter-Kit-para-for-arduino-UNO-R3-UNO-R3-Breadboard-e-suporte-Step-Motor-Servo-1602/32261456990.html) mit diversen kabeln, buttons, anzeigen/displays, ICs und was weiß ich..
Dann noch 10 Arduinos (http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-Lot-Pro-Mini-Module-Atmega328-5V-16M-For-Arduino-Compatible-With-Nano/1432639609.html) für 14€.
Ein Set mit diversen Sachrumpfschläuchen hab ich mir vor einiger Zeit schon mal bestellt.
10 Platinen (http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-set-new-Prototype-Paper-Copper-PCB-DIY-Universal-Experiment-Matrix-Circuit-Board-Brand-New/32284071675.html) für nen Euro.
Ein Set mit 136 Dremel Teilen (www.aliexpress.com/item/136Pcs-Rotary-Tool-Accessory-Bit-Set-Grinding-Polish-Cutting-Cut-1-8-for-Dremel/32444660602.html) für 10€.
Ein paar von diesen Compartement Boxen (www.aliexpress.com/item/New-Practical-Adjustable-Plastic-24-Compartment-Storage-Box-Case-Bead-Rings-Jewelry-Display-Organizer/32347775618.html) wären bestimmt auch hilfreich um die Bauteile einzusortieren. 3€ für ne Box mit 24 Fächern klingt doch gut.

Das finde ich bisher schon mal ganz gut. Aber ich kenne mich zB gar nicht mit Transistoren und Kondensatoren aus.
Würde sowas vielleicht Sinn machen?
http://www.aliexpress.com/item/15Values-TO-92-Transistor-Assorted-Kit-S9012-S9013-S9014-S8050-S8550-2N3904-2N3906-BC327-BC337-Tl431/32384690394.html
oder gibt es einfach zu viele verschiedene um immer was passendes zu Hause zu haben?
Und wie sieht's mit Kondensatoren aus? Macht sowas vielleicht Sinn?
http://www.aliexpress.com/item/1uF-2200uF-25-value-250pcs-Electrolytic-Capacitors-Assortment-Kit-Assorted-Set/32444107634.html
Und was ist mit Dioden, Kupferdrähten, Spulen, Potis, ICs und Motoren etc. Was würdet ihr sagen sollte ich mir da zulegen?

Und wenn ich schon dabei bin, habt ihr vielleicht noch Geheimtipps für Zubehör? Breadboard und Helfende Hand wurden mir schon empfohlen. Labornetzteil muss eigentlich auch mal her.

i_make_it
07.02.2016, 09:03
Tja, wieder einmal die Frage ob man ein Lager aufbauen will wo dann Teile liegen die man dann irgendwann mal, eventuell, unter bestimmten Umständen gebrauchen könnte.

Fang ich mal hinten an.
Netzteile: ich habe ein kleines 5V (selbstbau), ein kleines +-12/15V (selbstbau), ein 0-30V, 0-2A (Bausatz) und ein 1-30V gekauftes.

Bei Wiederständen kann man mal ein Set mit E48 oder E96 Reihe vorhalten plus ein paar mehr 220 und 330Ω für LEDs.
Bei Kondensatoren kommt es drauf an was man machen will. 100nF (104) kann man immer mal brauchen für Digital ICs.
Bei Dioden reichen oft 2-3 Typen.
Bei Transistoren ebenfalls.
Wenn es nur um Ausgangsbeschaltungen von IO Pins geht um die mit etwas mehr mA belasten zu können oder als Signalverstärkung von Sensorengeht, reichen BC547 (NPN)/BC557(PNP), 200mA.
Oder BC337(NPN)/BC327(PNP), 800mA.

Ein paar LEDs kann man immer mal gebrauchen.
Bei Poties reichen mir je zwei-drei 5k, 10k, 50k und 100k.

Bei dem Sensorpaket ist ein Großteil gar keine Sensoren.
Ich bräuchte das meiste davon nicht.
Bei dem 30€ Set hast Du die 19% Einfuhrumsatzsteuer vergessen die da noch drauf kommen. (30€ sind ja deutlich mehr als 22€)
http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Zollbefreiungen/Aussertarifliche-Zollbefreiung/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert_node.html

Bei dem "Set mit 1460 Transistoren" werden bei mir Wiederstände angezeigt anstelle von Transistoren.

(http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Zollbefreiungen/Aussertarifliche-Zollbefreiung/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert_node.html)

forivinx
07.02.2016, 14:21
Na ja, was will man von einem Sensor-Kit für 10€ erwarten. :p Aber ich finde ein paar interessante Teile sind schon dabei. Ich glaube bei dem Preis kann man nicht viel falsch machen.
Beim ersten Link hatte ich mich verschrieben, also ich meinte wirklich Widerstände. Was genau ist denn so eine E96 Reihe? Heißt das einfach, dass die Widerstände 1% Toleranz haben? Dann wäre das verlinkte Set ja schon mal richtig. Und dazu dann noch
330Ohm (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-100pcs-330-ohm-1-4W-330R-Metal-Film-Resistor-330ohm-0-25W-1-ROHS/32479999613.html) und 220Ohm (http://www.aliexpress.com/item/100pcs-220-ohm-1-4W-220R-Metal-Film-Resistor-220ohm-0-25W-1-ROHS/32575137694.html)?

Für die Dioden vielleicht sowas?
http://www.aliexpress.com/item/1-2w-0-5W-regulator-3-3-33V-14VALUES-10PCS-140PCS-Zener-Diode-Assorted-Assortment-Set/32432824659.html
Sind zwar mehr als 3 verschiedene Sorten, ich konnte aber keine kleineren Sets finden.

Bei LEDs wird man wohl nicht viel falsch machen können:
http://www.aliexpress.com/item/500pcs-5-mm-Ultra-Bright-10-Color-Warm-White-Red-Green-Blue-Yellow-Orange-Purple-Pink/1936218827.html

Und bei den Transistoren dann einfach
BC547+ BC557 (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-BC547-BC557-Each-50pcs-all-100pcs-bag-BC547B-BC557B-NPN-PNP-Transistor-TO-92/2052143355.html)
und BC337 BC327 (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-100PCS-BC337-BC327-BC337-40-BC327-40-each-50pcs-PNP-NPN-Transistor-TO-92/32355502236.html)
kaufen?
Oder vielleicht doch so ein großes Set (http://www.aliexpress.com/item/15Values-TO-92-Transistor-Assorted-Kit-S9012-S9013-S9014-S8050-S8550-2N3904-2N3906-BC327-BC337-Tl431/32384690394.html)?

Wofür ich Kondensatoren brauchen werde kann ich auch noch nicht so genau sagen. Mich interessiert eigentlich alles was mit Rotobern, Home-automation und Fernsteuerung und ich repariere auch gerne mal irgendwelche Elektrogeräte von Freunden.
Aber auf Grund des Mangels an Bauteilen bin ich in die ganze Materie noch gar nicht richtig eingestiegen.

Und wie sieht es mit Motoren aus? Es gibt doch bestimmt kleine Motoren die man für 100 verschiedene Sachen verwenden kann die nicht so teuer sind oder muss man für fast jedes Projekt den genau passenden Motor kaufen?
Ich habe mir schon vieles überlegt was man mal ausprobieren könnte mit Motoren. Z.B das Rollo motorisieren oder die Tür ferngesteuert auf-/abschließen und vielleicht sogar ganz öffnen und schließen.

forivinx
07.02.2016, 16:44
Oh und mir fällt da gerade noch was wichtiges ein: Kühlkörper.
Es gibt doch z.B. für Transistoren diese Mini-Kühlkörper. Haben die irgendeinen bestimmten Namen?
Und brauchen andere Bauteile evtl unter Umständen auch Kühlkörper?

dussel07
07.02.2016, 16:53
Irgendwie gehst Du da nicht richtig ran.
Z.B. Widerstände - ich bastle schon Jahrzehnte und kann nur sagen - ein Großteil der Werte aus den E48/96 Sets braucht Niemand! Zu den Transitoren - da sind Teile bei von denen ich auch noch nichts gehört habe. Die von Dir verlinkten LED - auch nicht wirklich toll und vielseitig zum basteln geeignet.

OK. nun zum produktiven Teil meines Posts -
Grundsätzlich -
schau im Netz nach Projekten an denen Du Spaß haben könntest und speziell, schau Dir die Schaltpläne mit den verbauten Bauteilen an! Erstelle eine Liste mit den verbauten Teilen der Projekte. Schwups kommst Du ans Ziel!

Immer gern verwendet -
Spannungsregler
7805
7812
LM317 (dazu dann ein paar 240 Ohm Widerstände)
ein paar Gleichrichter mit 1A
dann ein paar Elkos mit 100uF, vielleicht auch noch 470uF und 1000uF
Kondensatoren - viele 100nF
ein paar Standard Dioden ala 4007, vieleicht noch ein paar Schottki Gleichrichterdioden mit 1A -
Dann sind da zB. LED
Hier brauchst Du:
5mm 20mA - ein paar unterschiedliche Farben (am besten durch gefärbte - später sind Klare zB als Lichtsensor auch gut)
3mm 20mA
5mm 2mA
3mm 2mA
ein paar DuoLED
ein paar RGBLED

Dann zB. für MC Projekte:
Quarze und 22p Kondensatoren
100n Kondensatoren
10K Widerstände
10K Potis
ein paar Taster
330 Ohm Widerstände (siehe im zweiten Post)
470 Ohm
220 Ohm
vielleicht ein paar Treiberbausteine ULN2003 oder ähnliches
ein paar 5 / 12V Relais
Schraubklemmen / Stiftleisten
als Basteltransistoren bieten sich die, zum teil schon oben genannten BC547, BC337, BS170. BS250, BD139, TIP122 an
7 Segment Anzeigen - Matrixanzeigen??
MAX232 plus Zubehör -

usw. --------

Nachtrag: Ich habe fast noch keinen Kühlkörper kaufen müssen - die schlachte ich aus alten PCs, Fernsehern usw aus.

021aet04
07.02.2016, 18:42
Ich verwende dieses Sortiment fürs Breadboard http://www.octamex.de/shop/?page=shop/flypage&product_id=1019&category_id=29d539dd01e726560dd08416df37ba20&/1/4_W_Kohleschicht_Sortiment_E24_kaufen.html
Transistoren habe ich bc337 und bc327, mosfet habe ich bs170 zum ansteuern von Relais, leds,... und je nach Spannung und Strom (IRL3803, IRLZ34 und noch einen Typ, müsste aber nachschauen)
Spannungsregler der genannte 7805 (bzw L-Version wenn es kompakter werden soll), noch einige gebrauchte (ausgelötete mit verschiedenen Spannungen, auch 79xx) und lm317 für sonderspannungen oder wenn ich keinen passenden 78xx habe.
Ne555 bzw 556
Verschiedenste Kondensatoren (100u, 470u, 1000u, 100n Kerko, 22p für Quarze) ich habe auch noch ein Kerko Sortiment (0805) und Folien Sortiment (bedrahtet), das wirst du am Anfang aber nicht brauchen. Am Anfang würde ich dir raten das du bedrahtete Bauteile nimmst, damit du es am breadboard verwenden kannst.

Dioden habe ich 1N400x, die nehme ich auch als Gleichrichter, Gleichrichter habe ich nur ausgelötete, und 1N4148. Habe auch ein paar Schottkydioden da ich auch an Schaltnetzteilen arbeite.
Einige LEDs mit verschiedenen Farben

Ich habe noch viel mehr, aber für den Anfang sollte das reichen. Ich habe mit alten Geräten angefangen und dort die passiven Teile ausgelötet (hauptsächlich Kondensatoren).

Was auch noch eine gute Anschaffung ist wäre eine Loch - bzw Streifenrasterplatine.


Bei elkos musst du auch darauf achten das diese über die Jahre altern, sollten also nicht zu alt sein (wenn du du auslötest)

MfG Hannes

i_make_it
07.02.2016, 22:22
Wenn man mit Microcontrollern und LEDs arbeitet, hat man es gerne mal mit 5V und sofern es keine Low Current LEDs sind, mit 20mA zu tun.
Da die LEDs je nach Farbe (Halbleitermaterial) eine andere Vorwärtsspannung haben, rechnet der faule einfach 5V/0,02A=250Ω. Da kann man dann nach E24 220Ω oder 330Ω nehmen. 220Ω, weil ja am Wiederstand nicht wirklich 5V abfallen sondern 5V minus Vorwärtsspannung der LED.
https://de.wikipedia.org/wiki/E-Reihe
Die E-Reihe bestimmt welche Werte so ein Wiederstandssortiment hat.
Da Wiederstände wirklich nur Pfennigartikel sind, ist da der Schaden nicht so groß wenn man Werte hat die man so gut wie nie braucht.
Der bessere Weg ist aber tatsächlich erst mal zu sehen was man so bauen möchte und sich dann zu überlegen was man braucht.

Wenn man Kondensatoren auslötet, ist auch ein Kondensatormessgerät nicht ganz verkehrt um die tatsächlichen Werte derselben betimmen zu können.

Beim Stichwort Fernsteuerung in Verbindung mit selbst Löten kräuseln sich meine Nackenhaare.
Das kommt Daher, weil ich mal Semiscale geflogen bin und eine Anlage selbst gebaut habe, inklusive Abnahme durch die Postprüfstelle in Darmstadt (Gibt es heute dort nicht mehr) Man kann bei Fernsteuerungen viel selbst machen, sollte man aber selbst einen Sender bauen, bei dem man mehr als nur ein schon zugelassenes Sendemodul mit einer Antenne, einer Stromquelle und einem Datenlieferanten verbindet, ist die rechtliche Lage etwas komplexer.
Aus dem bisher gelesenem (E-Reihen nicht bekannt) schließe ich auf ein begrenztes Wissen.
Von daher der Tipp: bei Funk, erst Lesen dann verstehen und erst dann bauen.

forivinx
08.02.2016, 01:48
Wow, danke für die ganzen Antworten.
Okay ich fange mal bei dussel07 an.
Das Problem was ich ganz oft schon habe wenn ich irgendwelche interessanten Schaltungen sehe ist, dass ich einem Schaltbild nicht entnehmen kann welchen Transistor ich dafür nun bräuchte.
Meine Überlegung war jetzt einfach einmal alles zu kaufen für hoffentlich unter 200€, um dann hoffentlich 95% aller interessanten Sachen machen zu können.

In diesem Transistor Set (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2PCS-EAHC-ALL-8value82-16PCS-7805-7809-7812-7815-7905-7912-7915-LM317-to/655604690.html) scheinen die 7805, 7812 und LM317 Spannungsregler mit drin zu sein.
Ein paar 1A Gleichrichter (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-SMD-DB107-DB107S-1A-1000V-Single-Phases-Diode-Rectifier-Bridge/1364699834.html) habe ich auch gefunden.
In diesem Kondensator Set (http://www.aliexpress.com/item/1uF-2200uF-25-value-250pcs-Electrolytic-Capacitors-Assortment-Kit-Assorted-Set/32444107634.html) scheint mir alles enthalten zu sein was empfohlen wurde.
Ein paar Achottki Gleichrichterdioden (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-100PCS-IN5817-DO-41-1A-40V-SCHOTTKY-DIODE-1N5817/32338252942.html) mit 1A...
5mm 20mA LEDs (http://www.aliexpress.com/item/500pcs-5-mm-Ultra-Bright-10-Color-Warm-White-Red-Green-Blue-Yellow-Orange-Purple-Pink/1936218827.html?)
3mm 20mA LEDs (http://www.aliexpress.com/item/Ultra-Bright-10-Colors-x-50pcs-500pcs-3mm-Diode-LED-Kit-White-Warm-White-Red-Green/32240262628.html)
Was meinst du mit 2mA LEDs? Ich konnte da so nichts finden. :/
Und zu den DuoLED/RGBLEDs, was sollte ich da für welche nehmen? Solche? (http://www.aliexpress.com/item/50PCS-5mm-full-color-LED-RGB-red-green-blue-Common-Cathode-Anode-Four-feet-transparent-highlight/32355310602.html) Oder SMD LEDs? Und machen DuoLEDs noch Sinn wenn ich eh schon RGB habe? Dachtest du an sowas (http://www.aliexpress.com/item/10pcs-LED-3mm-Round-Diffused-Red-Green-two-Color-Common-Anode-LED-Diode-Light-Emitting-Diode/32430549967.html)?
Quarze? Ich finde da nur Edelsteine.
22p Kondensatoren (http://www.aliexpress.com/item/50V-22PF-22P-Ceramic-Capacitor-100Pcs-Free-shipping/32501775709.html)
Und dieses Potentiometer Kit (http://www.aliexpress.com/item/130Pcs-13-values-Variable-Resistor-Assortment-Kit-potentiometer-RoHS-Compliant/32262959385.html) werde ich mir dann wohl noch holen.
Kippschalter (http://www.aliexpress.com/item/20Pcs-lot-Miniature-Toggle-Switch-MTS-102-SPDT-6A-125VAC-3A-250VAC-Mini-Switch-Lever-Switch/2038191683.html)... andere Knöpfe (http://www.aliexpress.com/item/200PC-Box-6x6MM-Tact-Switch-Assortment-Kits-Tactile-Push-Button-Switch-Kit-Height-4-3MM-16MM/2021843347.html).
Ein paar ULN2003 (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-ULN2003AN-ULN2003-DIP-made-in-china/1017420751.html)
12V Relays (http://www.aliexpress.com/item/HOT-Free-Shipping-10-PCS-lot-High-Quality-5-Pins-RELAY-12V-DC-Coil-Power-Relay/32411403827.html) ein paar von diesen 5V Relais (http://www.aliexpress.com/item/1-Channel-5V-Relay-Module-for-SCM-Household-Appliance-Control/1125290860.html)
Stiftleisten (http://www.aliexpress.com/item/10PCS-2-54mm-40-Pin-Stright-Female-Single-Row-Pin-Header-Strip-PCB-Connector/32443520540.html)
Ein paar 7 Segement Anzeigen (http://www.aliexpress.com/item/20pcs-1-Digit-LED-7-Segment-RED-0-36inch-LED-Display-Common-Anode-10pins-LED-Display/32325370400.html)
MAX232 (http://www.aliexpress.com/item/10PCS-MAX232CPE-MAX232-DIP-16-IC/1941384076.html?spm=2114.01010208.3.10.3oCJ9b&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_505 _506_503_504_502_10014_10001_10002_10016_10017_100 10_10005_10006_10011_10003_10004_10009_10008,searc hweb201560_8,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6451&btsid=9abe02e2-2c24-442b-8bc9-8335cabcdeb0) und was genau meintest du mit Zubehör?

Streifenrasterplatinen (http://www.aliexpress.com/item/5-pcs-lot-Stripboard-Veroboard-vero-Board-Single-Side-90x150mm-2-54mm-bakelite-universal-experiment-circuit/32305289953.html)

Kondensatoren auslöten möchte ich erst mal nicht.
Bei Fernsteuerung dachte ich nur an IR, Wifi und evtl irgendwann mal über 3G.

Sollte ich mir vielleicht noch so ein paar Motoren (http://www.aliexpress.com/item/5pcs-4-lead-Nema17-Stepper-Motor-42-motor-Nema-17-motor-42BYGH-1-7A-17HS4401-motor/1500927219.html) dazukaufen?

Ich liebäugle außerdem gerade mit diesem Labornetzteil hier (http://www.reichelt.de/Labornetzgeraete/KA3005D/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=135688&GROUPID=4952&artnr=KA3005D).

021aet04
08.02.2016, 08:20
Bei smd würde ich aufpassen. Wie verbindest du die Teile mit der Schaltung? Bei einer Streifenrasterplatine geht es häufig, aber am breadboard nicht so einfach. Wenn ich Schaltungen baue, verwende ich am Anfang nur THT (bedrahtete Bauteile) damit ich diese am BB testen kann. Wenn du smd löten willst kann ich dir für Streifenrasterplatinen 1206 und eventuell noch 0805 empfehlen, für Anfänger ist aber 0805 schon relativ schwer.

Habe noch ein Bild hochgeladen, als Größenvergleich. Widerstände (mit den Zahlen) sind 1206, die Kondensatoren bei den widerstanden (2Stk) sind 0805, die restlichen sind 0603. Die schwarzen Teile sind Bat54 Dioden (Sot23).

MfG Hannes

oberallgeier
08.02.2016, 11:18
.. würde .. ständig gerne .. neuen Projekten .. egal was .. muss mir immer neue Teile .. meistens endet es dass ich es einfach nicht mache ..Meine ganz persönliche Meinung ist: anfangs keine wilden, breit gefächerten Zukäufe, da befürchtete ich damals jede Menge zukünftiger Lagerleichen. Meine eigene Erfahrung ist: (m)EIN Projekt als erstes auswählen (https://www.roboternetz.de/community/threads/36121-Autonom-in-kleinen-Dosen-R2_D03-Nachfolger-R3D01?p=358097&viewfull=1#post358097) - die ersten Zukäufe recht sparsam, nur das was für einen ersten Teilabschnitt nötig ists. Beim Fortgang stellte ich dann gewisse Mängel oder nice to have fest - erst dann also entsprechende Zukäufe. Heute habe ich ein breites Spektrum, fast nur Teile die ich auch kenne (nach Verwendungszweck, kritischen Punkten, Datenblatt etc) - und bin auch immer wieder in der Lage dem einen oder andern Kollegen Dinge auf die Schnelle "zu leihen", auch Leuten mit einem deutlich größeren Teilelager. Aber diese Organisation muss sich jeder selbst erstellen.

Zum Labornetzteil KA3005D. Hab ich auch, trotz teils bescheidener Kritiken. EIN WICHTIGER Punkt, der mich trotz längerer Erfahrung damit vor ein paar Tagen einen ZwanzigflockenMotor gekostet hatte: entgegen der Bedienungsanleitung schaltet der ADJUST-Knopf bei eingestelltem Kanal 4 durch einfache (auch versehentliche) Rechtsdrehung auf Kanal 5. Dumm war bei mir, dass der ab Fabrikeinstellung noch immer auf 30V/5A gestellt war - und schon war das Motörchen gehimmelt. Wenn man das weiß - dann ist kein Problem mehr, der Kanal steht mittlerweile auf 50mV/5mA.

Viel Erfolg mit Deinen ersten Projekten.

Peter(TOO)
08.02.2016, 15:44
Hallo,

Das Problem was ich ganz oft schon habe wenn ich irgendwelche interessanten Schaltungen sehe ist, dass ich einem Schaltbild nicht entnehmen kann welchen Transistor ich dafür nun bräuchte.
Oft ist das auch gar nicht kritisch!

Wenn der Transistor nur eine LED schalten soll, ist der Transistor recht unkritisch, da geht dann fast jeder. Wenn mehrere LEDs da dran hängen muss man den Collektor-Strom beachten.

Bei einem analogen Audioverstärker sieht es dann anders aus, da verwendet man meist spezielle rauscharme Typen. Da werden die angegeben technischen Daten evtl. nicht erreicht, wenn man irgendwelche Transistoren verwendet.

Kritisch sind oft auch die Transistoren/FETs in Schaltnetzteilen, vor allem direkt um den Transformator herum. Einerseits gehen, vor allem bei FETs, die Kapazitäten ins Schaltverhalten ein und die Spannung kann auch kritisch werden.

Bei HF-Schaltungen wird es dann auch kritisch, aber dies gilt dabei auch für den Aufbau.


Das Grundproblem liegt beim Grundwissen. Ohne dieses erkennt man nicht ob ein Bauteil nun kritisch ist, und das angegebene verwendet werden muss, oder ob es sich um einen völlig unkritischen Schaltungsteil handelt :-(

Ähnlich ist es auch mit den Kondensatoren. Was immer passen muss ist die erlaubte maximale Spannung. Wenn diese überschritten wird, überlebt der Kondensator nicht lange. Ausgenommen Elkos, gibt es keine Probleme einen 1kV-Kondensator auch mit 3V zu betreiben. Bei Elkos nehmen mit der maximalen Betriebsspannung auch die Leckströme zu. hinzu kommt bei Nasselkos, dass diese eine minimale Spannung benötigen um die Formatierung zu erhalten, diese hängt wiederum von der max. Spannung ab.
Für Blockkondensator (typisch 100nF über der Speisespannung) sollte man immer Keramik verwenden.

Die Koppelkondensatoren in einem Analogverstärker bestimmen hauptsächlich die untere Grenzfrequenz, da ist der Wert auch nicht wirklich kritisch. Etwas grösser bringt dann eine tiefere Grenzfrequenz. Zudem haben einfache Elkos eine Toleranz von -20/+80%, können also fast den doppelten Wert haben.

Lade-Elkos in Netzteilen, können eigentlich nie gross genug sein. ;-)
Ob du da 220µF an Statt von 100µF rein machst spielt keine Rolle.
Hier liegt der Kompromiss meistens bei der Baugrösse und den Kosten. Allerdings gibt es bei den Gleichrichtern auch noch eine Begrenzung durch die maximale kapazitive Last, diese ist z.B. bei Brückengleichrichtern im Datenblatt angegeben.

MfG Peter(TOO)

forivinx
08.02.2016, 15:45
Wegen dem Netzteil:
Ich bin mir nicht 100%ig sicher, aber ich meine der Fehler wurde vom Hersteller behoben. Es kann auch sein, dass es nur ein ähnlicher Fehler war. Irgendwas wurde da jedenfalls behoben. Aber ich habe die Reviews auch nur überflogen.

Wow, wo ich diese kleinen SMD Dinger sehe, merke ich, dass ich mir vielleicht ein paar Pinzetten anschaffen sollte.

So das ist meine Einkaufsliste bisher:

Widerstände:
10K, 330, 470, 220, alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/1460-pcs-Metal-Film-Resistor-Kit-Pack-Mix-Assortment-1-4W-1R-to-1M-73-Values/32456123582.html
Zusätzliche 330Ohm:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-100pcs-330-ohm-1-4W-330R-Metal-Film-Resistor-330ohm-0-25W-1-ROHS/32479999613.html
Zusätzliche 220Ohm:
http://www.aliexpress.com/item/100pcs-220-ohm-1-4W-220R-Metal-Film-Resistor-220ohm-0-25W-1-ROHS/32575137694.html

Potentiometer:
5k, 10k, 50k und 100k und anderes:
http://www.aliexpress.com/item/130Pcs-13-values-Variable-Resistor-Assortment-Kit-potentiometer-RoHS-Compliant/32262959385.html

Transistoren:
BC337, BC327 und alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/15Values-TO-92-Transistor-Assorted-Kit-S9012-S9013-S9014-S8050-S8550-2N3904-2N3906-BC327-BC337-Tl431/32384690394.html
Und ein paar BC547/BC557:
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-BC547-BC557-Each-50pcs-all-100pcs-bag-BC547B-BC557B-NPN-PNP-Transistor-TO-92/2052143355.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-BC547-BC557-Each-50pcs-all-100pcs-bag-BC547B-BC557B-NPN-PNP-Transistor-TO-92/2052143355.html)
7805, 7812 und LM317 Spannungsregler und alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2PCS-EAHC-ALL-8value82-16PCS-7805-7809-7812-7815-7905-7912-7915-LM317-to/655604690.html
BS170:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-20pcs-BS170-MOSFET-N-Channel-60V-50mA-TO-92/673371982.html
BS250:
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-BS250-TO92-Package-new-original/32502308428.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-BS250-TO92-Package-new-original/32502308428.html)
BD139:
http://www.aliexpress.com/item/20pcs-free-shipping-BD139-D139-TO-126-NPN-1-5A-80V-Silicon-NPN-Epitaxial-Power-Triode/32423356115.html
TIP122:
http://www.aliexpress.com/item/10PCS-TIP122-Transistor-NPN-100V-5A-ST-TO-220/32279604541.html (http://www.aliexpress.com/item/10PCS-TIP122-Transistor-NPN-100V-5A-ST-TO-220/32279604541.html)
IRLZ34:
http://www.aliexpress.com/item/10PCS-IRLZ34N-IRLZ34-55V-30A-TO-220AB-IR-MOSFET/32214246680.html
IRL3803:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-IRL3803PBF-IRL3803-30V-140A-TO-220/1494401183.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-IRL3803PBF-IRL3803-30V-140A-TO-220/1494401183.html)

Kondensatoren:
100nF, 470uF, 1000uF und alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/1uF-2200uF-25-value-250pcs-Electrolytic-Capacitors-Assortment-Kit-Assorted-Set/32444107634.html
22p:
http://www.aliexpress.com/item/50V-22PF-22P-Ceramic-Capacitor-100Pcs-Free-shipping/32501775709.html
(?) Kerko Sortiment (0805) SMD (100n is auch dabei denke ich):
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-0805-SMD-Capacitor-assorted-kit-36values-20pcs-720pcs-1pF-10uF-Samples-kit/32360010982.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-0805-SMD-Capacitor-assorted-kit-36values-20pcs-720pcs-1pF-10uF-Samples-kit/32360010982.html)
Folien Sortiment (bedrahtet):
http://www.aliexpress.com/item/2014-New-High-Quality-278-Pcs-30-Values-Polyester-Film-Capacitor-Assorted-Assortment-Kit-470pf-470nf/2042376532.html

Dioden:
4007:
http://www.aliexpress.com/item/100pcs-lot-New-Original-IN4007-1N4007-4007-1A-1000V-DO-41-DO-41-Rectifier-Diode-Free/32482336704.html
alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/2V4-to-33V-270-Pcs-27-Values-1-2W-0-5W-Zener-Diode-Assorted-kit/32282830824.html (http://www.aliexpress.com/item/2V4-to-33V-270-Pcs-27-Values-1-2W-0-5W-Zener-Diode-Assorted-kit/32282830824.html)
Schottkydioden mit 1A:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-100PCS-IN5817-DO-41-1A-40V-SCHOTTKY-DIODE-1N5817/32338252942.html
1N400x:
http://www.aliexpress.com/item/100pcs-lot-New-Original-IN4007-1N4007-4007-1A-1000V-DO-41-DO-41-Rectifier-Diode-Free/32482336704.html (http://www.aliexpress.com/item/100pcs-lot-New-Original-IN4007-1N4007-4007-1A-1000V-DO-41-DO-41-Rectifier-Diode-Free/32482336704.html)
1N4148:
http://www.aliexpress.com/item/100pcs-1N4148-DO-35-Axial-Lead-Switching-Signal-Diode-Brand-New/32465250573.html

Gleichrichter:
1A:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-SMD-DB107-DB107S-1A-1000V-Single-Phases-Diode-Rectifier-Bridge/1364699834.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-SMD-DB107-DB107S-1A-1000V-Single-Phases-Diode-Rectifier-Bridge/1364699834.html)

LEDs:
5mm 20mA:
http://www.aliexpress.com/item/500pcs-5-mm-Ultra-Bright-10-Color-Warm-White-Red-Green-Blue-Yellow-Orange-Purple-Pink/1936218827.html? (http://www.aliexpress.com/item/500pcs-5-mm-Ultra-Bright-10-Color-Warm-White-Red-Green-Blue-Yellow-Orange-Purple-Pink/1936218827.html?)
3mm 20mA:
http://www.aliexpress.com/item/Ultra-Bright-10-Colors-x-50pcs-500pcs-3mm-Diode-LED-Kit-White-Warm-White-Red-Green/32240262628.html
5mm 2mA:
???
3mm 2mA:
???
RGB-LEDs:
http://www.aliexpress.com/item/50PCS-5mm-full-color-LED-RGB-red-green-blue-Common-Cathode-Anode-Four-feet-transparent-highlight/32355310602.html
?Duo-LEDs:
http://www.aliexpress.com/item/10pcs-LED-3mm-Round-Diffused-Red-Green-two-Color-Common-Anode-LED-Diode-Light-Emitting-Diode/32430549967.html (http://www.aliexpress.com/item/10pcs-LED-3mm-Round-Diffused-Red-Green-two-Color-Common-Anode-LED-Diode-Light-Emitting-Diode/32430549967.html)

Relais:
5V:
http://www.aliexpress.com/item/1-Channel-5V-Relay-Module-for-SCM-Household-Appliance-Control/1125290860.html
12V:
http://www.aliexpress.com/item/HOT-Free-Shipping-10-PCS-lot-High-Quality-5-Pins-RELAY-12V-DC-Coil-Power-Relay/32411403827.html

Ne555 bzw 556:
ne555:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-20PCS-LOT-New-NE555-NE555P-NE555N-555-Timers-DIP-8-TEXAS/32454200211.html
ne556:
www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-NE556N-NE556-DIP-14/32247058957.html (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-NE556N-NE556-DIP-14/32247058957.html)
Sockel für ne556:
www.aliexpress.com/item/IMC-Hot-10pcs-14Pin-DIP-Round-DIP-IC-Socket-Adapter-Solder-Type/32438748304.html (http://www.aliexpress.com/item/IMC-Hot-10pcs-14Pin-DIP-Round-DIP-IC-Socket-Adapter-Solder-Type/32438748304.html)

Platinen:
Lochraster mit Lötpunkten:
http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-set-new-Prototype-Paper-Copper-PCB-DIY-Universal-Experiment-Matrix-Circuit-Board-Brand-New/32284071675.html
Streifenrasterplatine:
http://www.aliexpress.com/item/5-pcs-lot-Stripboard-Veroboard-vero-Board-Single-Side-90x150mm-2-54mm-bakelite-universal-experiment-circuit/32305289953.html

Taster, Knöpfe, Schalter:
Kippschalter:
http://www.aliexpress.com/item/20Pcs-lot-Miniature-Toggle-Switch-MTS-102-SPDT-6A-125VAC-3A-250VAC-Mini-Switch-Lever-Switch/2038191683.html
Andere Knöpfe:
http://www.aliexpress.com/item/200PC-Box-6x6MM-Tact-Switch-Assortment-Kits-Tactile-Push-Button-Switch-Kit-Height-4-3MM-16MM/2021843347.html

Printklemmen:
http://www.aliexpress.com/item/Hot-Sale-50pcs-2pins-Printed-Circuit-Board-Connector-Block-Screw-Terminals/32464326037.html

Motoren:
Nema17 Stepper Motoren:
http://www.aliexpress.com/item/5pcs-4-lead-Nema17-Stepper-Motor-42-motor-Nema-17-motor-42BYGH-1-7A-17HS4401-motor/1500927219.html (http://www.aliexpress.com/item/5pcs-4-lead-Nema17-Stepper-Motor-42-motor-Nema-17-motor-42BYGH-1-7A-17HS4401-motor/1500927219.html)
Vorschläge?

Stiftleisten:
http://www.aliexpress.com/item/20pcs-Lot-Gold-plated-Single-Row-1x40-pin-2-54mm-Male-Header-Free-shipping-hot-sales/670908618.html

IC Sockel:
Set mit diversen verschiedenen:
http://www.aliexpress.com/item/66pcs-set-6-8-14-16-18-20-24-28-pins-DIP-IC-Sockets-Adaptor-Solder/32231929500.html (http://www.aliexpress.com/item/66pcs-set-6-8-14-16-18-20-24-28-pins-DIP-IC-Sockets-Adaptor-Solder/32231929500.html?spm=2114.01010208.3.17.kRSJIX&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_505 _506_503_504_502_10014_10001_10002_10016_10017_100 10_10005_10006_10011_10003_10004_10009_10008,searc hweb201560_8,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6451&btsid=8bfb4a01-ad16-4740-a0b6-071813018569)

7 Segment Anzeigen:
http://www.aliexpress.com/item/20pcs-1-Digit-LED-7-Segment-RED-0-36inch-LED-Display-Common-Anode-10pins-LED-Display/32325370400.html

Treiberbausteine:
ULN2003:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-ULN2003AN-ULN2003-DIP-made-in-china/1017420751.html

Sensoren:
Alles mögliche:
http://www.aliexpress.com/item/37-in-1-box-Sensor-Kit-Starters-keyes-brand-in-stock-good-quality-low-price/1950286089.html

Arduinos:
http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-Lot-Pro-Mini-Module-Atmega328-5V-16M-For-Arduino-Compatible-With-Nano/1432639609.html

Arduino mit allem möglichen Schnick-Schnack:
http://www.aliexpress.com/item/Starter-Kit-para-for-arduino-UNO-R3-UNO-R3-Breadboard-e-suporte-Step-Motor-Servo-1602/32261456990.html

Project boxes:
verschiedene Größen:
http://www.aliexpress.com/item/Black-Waterproof-Plastic-Cover-Project-Electronic-Instrument-Case-Enclosure-Box/32386123497.html

Quarze:
passiv, Kristalloszilator, viele verschiedene:
http://www.aliexpress.com/item/7valuex10pcs-70pcs-32-768K-6MHZ-8MHZ-11-0592M-12MHZ-16M-20MHZ-passive-quartz-crystal-oscillator-crystal/32240693455.html

Akkus:
6 Lipos 500mAh mit Lader
http://www.aliexpress.com/item/6Pcs-240mAh-300mAh-380mAh-500mAh-Lipo-Battery-3-7V-for-Hubsan-X4-H107-H107L-H107C-H107D/32303415580.html

?Knopfbatterien:
-mit dem was ich bisher gekauft habe hab ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, hat jemand Tipps?

?Halter für Knopfbatterien:
-wird natürlich von den batterien abhängen

Irgendwelche Stecker (männlich und weiblich):
Diese JST Teile:
http://www.aliexpress.com/item/FS-Hot-10-Pairs-150mm-JST-Connector-Plug-Cable-Male-Female-for-RC-Battery/32353290415.html


Sonstiges:
Boxen zum organisieren von Kleinteilen:
http://www.aliexpress.com/item/New-Practical-Adjustable-Plastic-24-Compartment-Storage-Box-Case-Bead-Rings-Jewelry-Display-Organizer/32347775618.html
(http://www.aliexpress.com/item/New-Practical-Adjustable-Plastic-24-Compartment-Storage-Box-Case-Bead-Rings-Jewelry-Display-Organizer/32347775618.html)Hat jemand Vorschläge? Ich suche was mit vielen Fächern, sollte portabel sein (also keine Schubladen) und bei bedarf stappelbar und natürlich billig.

Schraubklemme:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-New-Mini-Aluminum-Bench-Table-Swivel-Lock-Clamp-Vice-Craft-Jewelry-Hobby-Vise/32408386230.html

Breadboard:
http://www.aliexpress.com/item/Breadboard-830-Point-Solderless-PCB-Bread-Board-MB-102-MB102-Test-Develop-DIY/32340930425.html

Labornetzteil bis 30V/5A:
http://www.reichelt.de/Labornetzgeraete/KA3005D/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=135688&GROUPID=4952&artnr=KA3005D

Dritte Hand:
http://www.aliexpress.com/item/Worldwide-Third-Hand-Soldering-Iron-Stand-Helping-Magnifying-Tool/32443676586.html

Dremel-Aufsätze:
http://www.aliexpress.com/item/136Pcs-Rotary-Tool-Accessory-Bit-Set-Grinding-Polish-Cutting-Cut-1-8-for-Dremel/32444660602.html

White_Fox
08.02.2016, 17:22
Fang doch erstmal dir ein Projekt zu suchen. Ich habe damals auch viel auf Vorrat gekauft...war völlig witzlos. Klar, ein paar Teile braucht man immer und immer wieder. 10k-Widerstände und 100nF-Kondensatoren zum Beispiel.

Ich an deiner Stelle würde lieber etwas Geld für ein anständiges Labornetzteil und einen guten Lötkolben ausgeben. Bauteile kaufe ich immer nur noch projektspezifisch und dann lieber etwas mehr fürs nächste Mal. Widerstände z.B. kaufe ich bei Reichelt grundsätzlich nur im 100-Pack, auch wenn ich JETZT nur 3 brauche. Taster und Kondensatoren kommen auch meist ein paar mehr mit, aber komplette Sortimente kaufe ich mir nicht mehr. Viel zu viele Lagerleichen.

Das Gefühl, erst alles haben zu müssen, lenkt nur vom Wesentlichen ab. Wer weiß wann du den MAX232 oder wenigstens einen Sensor benutzt...

forivinx
08.02.2016, 18:43
Die Sensoren und das Arduino Kit sind eigentlich mehr zum rumspielen, für Inspiration und zum lernen gedacht. Und naja die Lagerleichen kommen halt nur zustande, weil ich billiger davon komme mir so ein Set/Kit mit vielen verschiedenen Widerständen/Kondensatoren/etc kaufe, als wenn ich mir jetzt 10-20 Stück jeweils einzeln kaufen würde. Damit es sich Lohnt nur eine Sorte Widerstände zu bestellen müsste ich mir schon mindestens ein 100er Pack jeweils bestellen und dann hätte ich ja erst recht Lagerleichen oder sagen wir mal "Teile die für viele Jahre rumliegen werden".

Und zu dem MAX232: Ich hab ja selber keine Ahnung was genau das Ding macht. Ich nehme ja einfach nur alles in meine Liste auf von dem ihr sagt, dass man es sich anschaffen sollte.
Wenn der MAX232 ein zu spezifisches Teil ist was man fast nie braucht, dann würde ich es halt wieder streichen.
Ich will halt erstmal nur lieber zu viel als zu wenig kaufen.

Unregistriert
08.02.2016, 19:12
Hast Du Anteile bei Aliexpress? Höhö
Der MAX232 ist für die erste Komunikation zwischen MC und PC zuständig. Als Zubehör meine ich die Elkos (oft 10uF) Kondensatoren, die Buchse für das serielle Kabel . . . . . mit dem MAX232 wird häufig in Grundkursen zum Thema Mikrocontroller angefangen.
Noch mal zu dem Widerstandssortiment - da hast Du 20 Stk pro Wert - was meinst Du wie schnell sich 20 Widerstände verflüchtigen wenn man anfängt kleine blinkende Wunderwerke aus LED zusammen zu basteln!
Dann doch besser je 100 Stück von den Werten die man regelmäßig braucht.
Mein Vorschlag -
such Dir ein MC Grundkurs raus und bestell alles was Du für diesen Kurs brauchst - mindestens die doppelte Menge dann hast Du erst mal reichlich Bastelmaterial.
Gruß vom Dussel
Ps. das Netzteil macht einen ganz anständigen Eindruck!

Peter(TOO)
08.02.2016, 19:29
Hallo,

Und zu dem MAX232: Ich hab ja selber keine Ahnung was genau das Ding macht. Ich nehme ja einfach nur alles in meine Liste auf von dem ihr sagt, dass man es sich anschaffen sollte.

Der MAX232 ist ein Pegelwandler für die serielle Schnittstelle (V.24/RS232).
Der µC liefert ein Signal mit 0/5V, die serielle Schnittstelle arbeitet aber mit Signalen von etwa +/-12V.

MfG Peter(TOO)

oberallgeier
08.02.2016, 19:40
.. Lagerleichen .. weil ich billiger davon komme mir so ein Set/Kit mit vielen verschiedenen ../etc kaufe, als .. jetzt 10-20 Stück jeweils einzeln ..Hast Recht. Aber ich hab ein on dit: Man muss sich nicht wundern wenn man ein Steak zum Preis von Hundefutter kauft, dass man auch Hundefutter bekommt.
Aussserdem: ist es wirklich so pfiffig sich tausend Widerstände/Kondensatoren für den Preis von fünfzig herzulegen, wenn dann neunhundertfünfzig liegenbleiben? Und die haufenweise benötigten 1k, 10k, 4k7, 100n, 22p, 10µ - als Beispiel - aus den nächsten tausender Wundertüten genommen werden müssen? Nur als Denkanstoß.

Egal, wie ich schon geschrieben hatte: jeder macht sich sein eigenes Warenlager.

forivinx
08.02.2016, 20:43
An den Gast: Guck mal in meine Liste unter "Widerstände": https://www.roboternetz.de/community/threads/68703-Was-f%C3%BCr-Transistoren-Widerst%C3%A4nde-etc-etc-sollte-man-zu-Hause-haben?p=623614&viewfull=1#post623614
Ich hab extra 100 330Ohm und 100 220Ohm Widerstände zusätzlich zu dem Set genommen, also sollte das ja kein Problem mehr sein.
Und nein, ich habe keine Anteile an Aliexpress. Da ist nur einfach alles um Welten günstiger als bei Reichelt und meistens auch ein gutes Stück günstiger als bei ebay.
Das Netzteil wird natürlich ne Ausnahme, weil das fälschen von Sicherheitszertifikaten ja keine Seltenheit ist in China.

An oberallgeier: Du hast natürlich Recht, aber ich weiß im Moment noch überhaupt nicht wie viel von was ich letztendlich machen werde. Ich denke es ist ein ganz guter Kompromiss erstmal nur 20 Widerstände pro Sorte zu nehmen und dann entsprechend nachbestellen immer sobald eine Sorte knapp wird und dann kann ich acuh ohne schlechtes gewissen 100 neue von der Sorte kaufen.
Mit dem Steak/Hundefutter meinst du aber nicht, dass ich jetzt sehr schlechte Widerstände bekomme, weil ich billige in China bestelle, oder?

Zum MAX232: Schade, dass mein Laptop keinen Seriell-Port hat. :D Na ja, aber ich denke die Arduinos werden erstmal reichen, die emulieren ja auch eine serielle Schnittstelle. In Zukunft kann man sich dann ja mal ein paar Adapter holen.

021aet04
08.02.2016, 23:29
Du hast schon einen Link gepostet mit dem 1N4007, somit hast du schon einen aus der 1N400x Reihe. Statt dem "x" kannst du eine Zahl von 1-7 nehmen, das gibt nur die Spannung an.

MfG Hannes

Peter(TOO)
09.02.2016, 12:14
Hallo Hannes,

Du hast schon einen Link gepostet mit dem 1N4007, somit hast du schon einen aus der 1N400x Reihe. Statt dem "x" kannst du eine Zahl von 1-7 nehmen, das gibt nur die Spannung an.
Eigentlich werden nur noch die 1N4004 (400V) und 1N4007 (1'000V) hergestellt.
In den meisten Fällen reicht die 1N4004 auch für Netzspannung (230V).

MfG Peter(TOO)

White_Fox
09.02.2016, 17:51
Schau mal hier rein:
https://www.roboternetz.de/community/threads/65581-Teststrecke-f%C3%BCr-ATMega-Prozessoren-nach-White_Fox-%28Version-2%29

Das habe ich mir gebaut, weil ich viel programmieren und mit ATMegas experimentieren und mich dabei mal so richtig austoben wollte, aber einerseits eine enorme Aversion gegen Steckbrettaufbauten habe und andererseits kein richtiges Projekt, wo ich das alles sinnvoll unterbringen konnte. (Bzw. was ich machen wollte etwas über meine damaligen Kenntnisse ging).
Dieses Board ist übrigens die Entwicklungsstufe II, mit dem Vorgänger habe ich so einige Erfahrungen gemacht die da mit eingeflossen sind. U.a. kann man das LCD entfernen, bei meinem ersten Board habe ich das nicht berücksichtigt, irgendwann wurde es wohl durch eine elektrostatische Entladung über den Jordan gejagt. Außerdem ist es sehr flexibel einzusetzen, und man kann sich Zusatzplatinen zum Aufstecken selber bauen. So habe ich hier auch noch eine Adapterplatine mit serieller Schnittstelle dazu, kam aber leider noch nicht dazu das Teil zu testen. Eine USB-Schnittstelle mit einem FT232R kann man aber damit genauso erzeugen.

Und die schwierigste Arbeit-das Ansteuern des LCD-hab ich ja allen schon abgenommen.

Ich kann dir nur raten, fang mit sowas an. Du kannst es natürlich gerne nachbauen, Selbstentwickeln ist aber um des Erkenntnisgewinns besser. Wie auch immer: Der große Vorteil ist, du weißt genau was du brauchst und mußt nicht wild drauflosbestellen. Und auch ohne irgendwelche Zusatzplatinen kannst du damit schon sehr viel machen. Ich programmiere damit derzeit eine Stoppuhr für die Carrerabahn meines Bruders. Zusätzliche Bauteile brauche ich erst, wenn ich richtige Lichtschranken einsetzen will, momentan simulier ich das aber über Taster.

forivinx
09.02.2016, 20:15
Ich hab die Liste mal geupdated (https://www.roboternetz.de/community/threads/68703-Was-f%C3%BCr-Transistoren-Widerst%C3%A4nde-etc-etc-sollte-man-zu-Hause-haben?p=623614&viewfull=1#post623614).
Würde jemand vielleicht noch mal drüber schauen bevor ich die Sachen bestelle?
Ich habe das Gefühl, dass ich jetzt echt ein bisschen zu viel habe, vor allem was Kondensatoren und Transistoren angeht.
Braucht man das wirklich alles?

Selbst ohne Labornetzteil komme ich momentan auf etwa 300€.

Außerdem bin ich nach wie vor bei den LEDs am Rätseln
und vielleicht hat ja jemand noch einen Tipp für Knopfbatterien,
die nicht 5€ das Stück kosten, aber auch nicht schon nach einer Stunde leer sind?

021aet04
09.02.2016, 23:52
Widerstände und Potis passen.
Transistoren würde ich nur die bc337 (bc327) oder bc547 (bc557) nehmen. Eventuell noch ein leistungstransistor wie den bd139 oder den tip... Ich würde nicht beide bestellen. Das gleiche gilt bei den Mosfets (bs170 oder bs250 bzw irlz34 oder irl3803).
Kondensatoren passen soweit, nur als Hinweis, weißt du wie klein die 0805 sind, etwas Erfahrung sollte man beim löten schon haben.
Dioden passen, aber weißt du was Zener Dioden sind? Das sind spannungsregler Dioden. Ich würde sagen das du diese weglassen kannst, ich würde diese wenn man sie benötigt einzeln kaufen. Die 1N400x kannst du weglassen. Den gleichrichter kannst du dir selbst mit den 1n4007 Dioden bauen, würde ich weglassen.
LEDs würde ich die 5mm oder die 3mm nehmen, für den Anfang reicht eine Variante, die low current (=2mA) kannst du weglassen, du kannst die Standard LEDs auch mit 2mA betreiben. Duo und rgb LEDs kannst du wenn du willst kaufen. Ich würde die bei Bedarf bestellen oder max. Die rgb (falls man eine rgb leuchte bauen will).
Zum anfangen reicht entweder der ne555 oder 556. Der ne556 enthält einfach 2 Ne555 in einem Gehäuse (Versorgung ist nur einmal nötig) .
Ich würde Loch oder Streifenrasterplatinen nehmen, nicht beides. Ich hab lieber die Streifen, das ist aber Geschmackssache.
Taster und Schalter passen.
Die Motoren sind schrittmotoren, die sind etwas komplizierter anzusteuern als dc Motoren. Ich würde am Anfang einfache dc Motoren verwenden.
Bei den Stiftleiste würde ich andere nehmen. Diese sind nicht trennbar. Ich würde trennbar nehmen, dort kann man die Anzahl, die man benötigt einfach abreißen.
Die boxen würde ich nicht nehmen, erst wenn du diese benötigst (bei einem konkreten Projekt) Box auswählen und bestellen.
Akku würde ich nur besorgen wenn man einen mobilen Roboter o.Ä. baut, Knopfzellen würde ich nicht nehmen.

Wenn du etwas Platz hast würde ich statt den kleinen boxen richtige Sortimentskästen nehmen.

Der Rest passt eigentlich. Hast du einen guten Lötkolben?

MfG Hannes

forivinx
10.02.2016, 12:24
Wow, vielen Dank.
Meinst du wirklich es reicht nur eine der beiden Paltinenarten zu kaufen? Ich meine Streifenrasterplatinen sehen zum einen echt praktisch aus, weil man sich viele Kabel sparen kann, aber zum anderen limitieren sie auch wie viele Bauteile man "in Serie" schalten kann, oder? Also hätten beide Arten ja durchaus ihre Anwendungszwecke, sofern ich das richtig verstehe.

Meine Lötstation ist ganz gut. Ich kann die Temperatur Grad-genau einstellen und sie heizt in Sekunden auf die gewünschte Temperatur. Mich stört nur, dass ich keine ganz feinen Lötspitzen für das Ding habe. Weiß leider nicht genau nach was ich da suchen müsste.
http://www.amazon.de/Transmedia-elektronisch-temperaturgesteuert-LCD-Anzeige-ZLS2L/dp/B002MK0IAI/

oberallgeier
10.02.2016, 13:01
.. Streifenrasterplatinen sehen zum einen echt praktisch aus, .., aber zum anderen limitieren sie auch wie viele Bauteile man "in Serie" schalten kann ..Viele meiner Platinen sind "Streifen-Lochraster" - also Platinen die lauter kupferseitig verbundene 3-Loch-Pads-Streifen hat. Dieses Schema hatte ich mir in Eagle als "Hintergrund" konstruiert, sodass ich die Lochraster ganz bequem in Eagle (https://www.roboternetz.de/community/attachment.php?attachmentid=24684&d=1362041139) (*.brd UND *.sch) entwerfen und dokumentieren kann. Ein unschlagbarer Vorteil, weil der Eagleschaltplan gute Übersichtlichkeit bietet und die Boardvariante ne saubere Plazierung ermöglicht. In diesem Posting (https://www.roboternetz.de/community/threads/60890-Streifen-Lochrasterplatine-mit-Eagle-planen?p=572626&viewfull=1#post572626) sind Schaltplan und zugehörige Platine (m)einer 10-Servo-Platine mit nem mega1284, 50mmx100mm, Spannungswandler, vielen Pfostensteckern für 2xUART, I2C, ISP, 10-Servos etc. zu sehen. Am Board siehst Du auch, wie etliche 0805-SMD-Teile auf der Boardunterseite plaziert werden und dadurch viel Platz sparen.

Zum Löten: neben der feinen Lötspitze habe ich dünnen Lotdraht schätzen gelernt. Beim Übergang von Ø1mm-Draht auf Ø0,5mm Draht wurden meine Lötungen um etwa zwei Klassen besser. UND der Drahtverbrauch wirklich geringer. Die 0805-SMD-Teile - siehe auf der Platinenmitte die beiden Kontroll-LEDs mit Widerständen auf nem Fitzelchen Lochrasterplatine - zeigen ein hübsches Beispiel, wie es stellenweise auf der Unterseite aussieht und sind mit dem dünnen Draht und ner Ø0,8mm-Spitze gut lötbar (na ja, ein bisschen Übung und ne ruhige Hand ist nötig).

Unregistriert
10.02.2016, 15:14
-Laß die Stepper weg - In dem Arduinosortiment hast Du ein einfach anzusteuernden Stepper mit Treiber dabei
-die extra Sockel für die NE556 brauchst Du nicht - sind im Sortiment enthalten
-Die LED sind gut für Beleuchtungszwecke aber nicht so toll für Anzeigezwecke
-die Zehner Dioden brauchst Du erst später
-Knopfzellen brauche ich nur für meine RTC Module?
-die Buchsenleisten würde ich in Stiftleisten wechseln (später sind Buchsenleisten auch OK)
-Mit Schraubklemme meinte ich nicht Schraubstock sondern Printklemmen (Google Bilder)
-die von Dir gewählten Stecker sind nicht so toll - nimm lieber Buchsenstecke passend zu den Buchsenleisten
-die Quarze sind topp - die 22p Kondensatoren reichen sicher dein Bastelleben
-die 08ter SMDs würde ich auf jeden Fall weglassen - kommt später -
-die Trimmer wären mir zu futzelich - ich nehme meisten die PT10 Größe
-das Transitorensortiment - ist Käse - hatte ich aber schon geschrieben - da brauchst Du maximal 10 Prozent, der Rest fliegt irgendwann auf den Müll
-

forivinx
11.02.2016, 17:42
Hab die Liste nochmal geupdated. (https://www.roboternetz.de/community/threads/68703-Was-f%C3%BCr-Transistoren-Widerst%C3%A4nde-etc-etc-sollte-man-zu-Hause-haben?p=623614&viewfull=1#post623614)
Und alles grau markiert was ich auf eure Empfehlung hin wieder gestrichen habe.

Ich bräuchte für einige Projekte halt wirklich stärkere Motoren. Z.B. Heizungsknopf hin und her drehen. Schlüssel in der Tür hin und her drehen. Rollo hoch und runter drehen.
Was für Motoren wären denn da Ratsam?
Ansteuern will ich die Motoren immer via Arduino und gibts doch bestimmt für diverse Motoren schon fertige Libraries oder?

An oberallgeier:
Wenn ich die 0805 SMDs weglasse, brauche ich doch ersatz oder? Gibt es die denn auch in "normal"? Oder brauche ich die gar nicht?

An 021aet04:
Bei den Sortimentskästen bin ich auch noch echt unsicher. Ich suche was mit vielen Fächern, sie sollten portabel sein (also keine Schubladen) und bei bedarf stappelbar und natürlich billig.


An den Gast:
0,56mm Lötzinn benutze ich schon. Wie findet man denn diese Platinen wo immer 3 Löcher verbunden sind? Haben die einen speziellen Namen?

Was für Buchsenstecker kannst du mir denn empfehlen? Und ist das wirklich sinnvoller? Ich würde die überwiegend für Lipos verwenden.

Trimmer=Poti? Ich konnte Leider kein PT10 Set finden. Aber um ehrlich zu sein wären mir welche die man ohne Schraubendreher regulieren kann lieber. Aber da hab ich leider auch keine Sets gefunden.

Printklemmen sehen sehr interessant aus. Davon nehme ich auf jeden Fall welche.

Also Knopfzellen werde ich auf jeden Fall brauchen. Hab da auch schon mehrere Ideen. LEDs in Geburtstagskarten oder Ballons einbauen werde ich auf jeden Fall irgendwann mal ausprobieren. :p

Unregistriert
11.02.2016, 18:05
Für Deine Zwecke sollten Getriebemotoren - irgendetwas zwieschen 5 und 12V - gut geeigent sein.
Dir gibt es in winzig bis groß in allen Drehzahlen und mit unterschiedlichen Drehmomenten.
Dafür brauchst Du dann allerdings Halbbrücken (geht aber auch mit Relais) um die Drehrichtung umzuschalten.
Mit Buchsenstecker meine ich sowas
http://www.ebay.de/itm/50-Stueck-Pinheader-Stiftleiste-Buchsenstecker-Raster-2-54mm-einreihig-4-polig-/111259974373
die gibts in 1-X polig - wichtig ist 1polig, 2polig, 3polig und 4polig.
Dies Buchsenstecker in verbindung mit Stiftleisten sind universell.

dussel07
11.02.2016, 18:13
Ich vergaß -
Buchsenstecker gibt es auch fertig mit Kabel. Ist für Anfänger besser geeigent(schau mal nach Arduinozubehör)
Mögliche Varianten:
Stecker - Stecker
Stecker - Buchse
Buchse - Buchse

forivinx
11.02.2016, 19:30
Hmm bei nem Motor muss man ja doch auf ganz schön viele verschiedene Sachen achten.
Wie finde ich denn eigentlich am besten raus was ich für nen Motor brauche. Ich wüsste nicht einmal wie ich messen könnte wie viel Kraft man braucht um einen Heizungsknopf, einen Schlüssel oder ein Rollo zu drehen.

Ah okay ja ich habe sogar tatsächlich ein paar von denen, allerdings nur in buchse-auf-buchse und nur einzelne.
Aber ist es nicht ein Problem, dass Pins nicht immer gleich dick sind? Wäre ja blöd, wenn die abrutschen, weil die pins zu klein waren. :confused:
Ich meine jetzt nicht die Verbindung von Kabel zu Kabel, sondern von einem Kabel zu einem Arduino/IC usw..

Hm und um Akkus und so anzuschließen wären die vielleicht auch nicht so gut geeignet. Ich mein die verbiegen doch total leicht und haben auch keinen Widerhaken wie ein Netzwerkkabel o.Ä.

021aet04
11.02.2016, 23:26
Ich habe solche Sortimentskästen http://m.ebay.de/itm/311288045021
Aber wenn du auch mobil sein willst kannst du z.b. Solche verwenden http://m.ebay.de/itm/281460462634
Es gibt auch welche die kann man in eigene Kästen geben.

MfG Hannes

forivinx
12.02.2016, 00:16
Die Schubladen machen mit Sicherheit viel Sinn, wenn man sie direkt an den Arbeitsplatz stellen kann. Aber ich muss die Teile leider in einem anderen Raum verwahren. Deshalb brauche ich möglichst mobile Kisten, sonst würde ich ja immer mit 20 einzelnen Schubladen durch die Gegend rennen müssen.
So ne Schraubenbox geht schon in die richtige Richtung. Auch wenn ich statt dem Griff lieber ein weiteres Fach hätte. Aber am besten wäre es natürlich Fächer zu haben die immer in etwa so groß sind wie die Bauteile die man dort reintut. Sonst geht sonst verschwendet man einfach so viel Platz.
Gibt es vielleicht Kästen bei denen mach sich die Fächer auf den Zentimeter genau zurechtstecken kann?

021aet04
12.02.2016, 08:33
Ich kenne keine, das muss aber nichts heißen. Aber vielleicht passt dan besser so ein Koffer http://m.ebay.de/itm/272125138143
Vielleicht kannst du mit Kunststoffplatten eigene Boxen bauen bzw umbauen, soetwas habe ich schon in der Firma gemacht.

MfG Hannes

Manf
12.02.2016, 08:41
Ich denke für viele kleine Bauelemente wird man auch unter Tablettenbox, Pillendose oder " Eiswürfelbereiter mit Deckel " etwas finden, speziell unter den preisgünstigen Varianten.

forivinx
12.02.2016, 09:48
Na ja, die Elemente sind zwar klein, aber dafür teilweise relativ lang. So ein Widerstand hat bestimmt seine 6-7cm. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass es Pillendosen mit so langen Fächern gibt.
Schade, dass ich keinen 3D-Drucker habe. :D

Manf
12.02.2016, 12:40
Mein Ansatz für Bauteile-Aufbewahrung ist, sie in einem Steckbrett auch mehrfach zu verwenden bzw sie dort zu testen und sie dann abschließend auch noch in Platinen einzusetzen. Ein gewisser Vorrat an Widerständen mit langen Anschlüssen ist auch vorhanden.
Widerstände gebogen auf RM4 bzw RM3 wie auch Kondensatoren, Induktivitäten, Sensoren, ICs passen so schon in größere solcher 7x4 Pillendosen.
Ich hatte da mal welche günstig für 1€ bekommen. Die meisten Ausführungen sind tatsächlich etwas klein.