Fülstandsmessung kompliziert

[schmidtas]

Hallo,
ich bin neu hier und bin auf der Suche nach einer Lösung für ein sehr verzwicktes Problem.
Wir müssen zuverlässig den Füllstand in einem Edelstahltopf messen, welche zum Befüllen aus dem Gerät genommen wird.
Daher muss die Messung berührungslos erfolgen.

Der Topf steht auf einer normalen Herdplatte mit einem integrierten Bodenfühler / Thermostat - so wie man dies vor einigen Jahren bei normalen Elektroherden hatte.
Der Thermostat wurde zweckentfremdet. Dabei gilt folgende Annahme. Der Thermostat schließt bei 300 Grad einen Schaltkontakt -> Der Topfboden kann nur dann diese 300 Grad erlangen, wenn kein Wasser mehr im Topf ist. Dies hat auch alles super funktioniert, nur werden diese Herplatten bzw. die Topffühler nicht mehr produziert.

Daher muss der Füllstand bzw. Wassermangel nun über einen anderen Weg ermittelt werden.
Ideal wäre ein IR Thermostat - > leider noch nicht gefunden.
Ultraschall scheidet aus, da ich über dem Topf nichts montieren kann.
Da der Topf aus V2A ist gehen berührungslose Sensoren auch nicht.
Ein normaler BI-Metall Schließkontakt ist aktuell unsere beste Lösungsmöglichkeit. Jedoch relativ aufwendig da man den mit einer Feder an dem Top anliegen lassen muss.

Der Materialpreis für eine Lösung sollte 25 Euro nicht übersteigen.

Hat jemand einen anderen Lösungsvorschlag?

Viele Grüße
Alexander

[White_Fox]

Kann man den Topf leicht schwingend aufstellen?

Wenn die Federkonstante der Halterung (nennt man daß dann eigentlich noch Federkonstante?) sowie die Masse des Topfes und die Dichte der Flüssigkeit bekannt sind, kann man über die Frequenz der Schwingung doch sicher auf die Masse (und mit der bekannten Dichte auf das Volumen) des Inhalts schliessen.
Als "Feder" würde ein Balken zur Halterung (wie bei einer Balkenwaage) schon reichen.
Durchsuche das Forum mal nach "Gewichtsmessung". Der Forennutzer Peter hat in diesem Zusammenhang ein paar sehr interessante Dinge geschrieben...

[PICture]

Hallo!


Ideal wäre ein IR Thermostat - > leider noch nicht gefunden.

Der Materialpreis für eine Lösung sollte 25 Euro nicht übersteigen.

Das erfüllt beide o.g. Kriterien: http://www.pollin.de/shop/dt/NDkzOTYxOTk-/Messtechnik/Messtechnik/Temperaturmessgeraete/Infrarot_Thermometer_DAYTOOLS_IT_365.html, muss nur etwas dazu gebastelt werden . ;)

[TC14]

Nice, das habe ich mir gleich einmal angesehen und muss sagen, dass es gar nicht schlecht aussieht!

[White_Fox]

Ging es hier nicht um eine Füllstandsmessung? Wie soll das mt einem IR-Thermometer gehen?

[021aet04]

@white_fox: Jetzt wurde die Füllstandsmessung ebenfalls per Temparatur gemessen.

IR ist ungeeignet, wegen Reflexionsfaktor (Emissionsgrad) . Ich würde statt dem Thermostat einen normalen Temperaturfühler nehmen. Mit etwas elektronik hast du einen Ersatz für das Thermostat.

MfG Hannes

[oberallgeier]

.. Ging es hier nicht um eine Füllstandsmessung? Wie soll das mt einem IR-Thermometer gehen? ..So wie ich den TO verstehe geht es hier keinesfalls um eine Füllstandsmessung, das wird nur so bezeichnet. Es geht wohl darum festzustellen, ob der Topf leer ist oder nicht (".. Topfboden kann nur dann diese 300 Grad erlangen, wenn kein Wasser mehr im Topf ist ..").


.. Daher muss der Füllstand bzw. Wassermangel nun über ..Und hier steht nun endlich "mein" Schlüsselwort: Wassermangel. Solange Wasser (wenns denn Wasser ist . . . grrrrr) im Topf ist sollte bei halbwegs iridischen Bedingungen die Temperatur des Topfbodens, auch des unteren-seitlichen Topfrandes, deutlich unter sagen wir mal 150 ° sein. Das aber kann man von aussen (seitlich) mit PICture´s berührungslosem Thermometer feststellen - ich nehme an, dass die Topfoberfläche stets einigermassen aus gleichem Material ist (und nicht zu sehr während der verschiedenen Messungen verdreckt wird).

Natürlich gäbs noch andere Lösungen für die Aufgabe (wenn man nur alle möglichen und hier vielleicht noch nicht vorgestellten Randbedingungen kennte).

[Klebwax]

Und hier steht nun endlich "mein" Schlüsselwort: Wassermangel. Solange Wasser (wenns denn Wasser ist . . . grrrrr) im Topf ist sollte bei halbwegs iridischen Bedingungen die Temperatur des Topfbodens, auch des unteren-seitlichen Topfrandes, deutlich unter sagen wir mal 150 ° sein. Das aber kann man von aussen (seitlich) mit PICture´s berührungslosem Thermometer feststellen - ich nehme an, dass die Topfoberfläche stets einigermassen aus gleichem Material ist (und nicht zu sehr während der verschiedenen Messungen verdreckt wird).


Das klingt für mich schlüssig. Das Problem könnte sein, daß man mit dem Thermometer schlecht irgendein Signal auslösen kann. Ich hab da mal einen IR Thermometer Sensor ausprobiert, den MLX90614. Da gibt es einen Version mit schmalem Erfassungsbereich, dann kann man den Sensor schön auf Abstand halten, ohne die Umgebung mit zu messen oder die Elektronik zu rösten.

Hier z.B. gibt es den (http://www.ebay.de/itm/2-X-MLX-90614ESF-ACF-MELEXIS-INFRARED-TEMPERATURE-SENSOR-NOS-NEW-/251813471906?hash=item3aa140a6a2:g:cOgAAOSwv0tVbuk F) mit dem langen Gehäuse und dem schmalen Bereich.

Das Auslesen via I2C ist auch nicht kompliziert.

MfG Klebwax