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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vergleich DC Motor zu Schrittmotor



manga
21.09.2014, 22:41
Ich habe ein paar Fragen:

-Gewichte?
-Ansteuerungsmöglichkeiten?
-Hinweis: Hersteller von Schrittmotoren bieten bereits die Möglichkeit einer W-Lan-Steuerung an, ist das auch bei DC-Motoren so?
-Lebensdauer?
Hinweis: z.B. Lebensdauer von 5 000 h erscheint sehr gering (bei einer Betriebsdauer von 10 h pro Tage, würden sich 500 Betriebstage ergeben, das sind ca. 2 Jahre)
- Welche Verschleißteile haben DC-Motoren, welche Verschleißteile haben Schrittmotoren?

RoboHolIC
22.09.2014, 00:32
Wenn ein GS-Motor innerhalb der Spezifikation betrieben wird, ist der Bürstenverschleiß der lebendauerbegrenzende Vorgang, evtl. verbunden mit dem Verschleiß des Kommutators. Das dürfte alle anderen anzunehmenden Faktoren bei weitem überwiegen.

Allerdings sind Gleichstrommotoren und Stepper keine direkte Konkurrenz zueinander; es macht nur bedingt Sinn, sie gegeneinander auszuspielen.

Peter(TOO)
22.09.2014, 03:34
Hallo.

DC-Motoren gibt's von winzig Klein bis zu MW, entsprechend ist auch das Gewicht.

Am Anfang gab es keine brauchbaren Permanentmagnete, also musste ein Motor zwangsweise aus einer Stator- und einer Rotorwicklung bestehen. Die Stromübertragung zum Rotor muss dabei zwangsläufig über Schleifringe (Bürsten) erfolgen. Beim DC-Motor kommt noch das Problem hinzu, dass dauernd umgepolt werden muss, damit sich immer Pole mit gleicher Magnetisierung einander gegenüberstehen und sich abstossen. Dazu hat man dann die Schleifringe als Kommutator ausgeführt.
Im Prinzip ist es aber egal, ob man das Magnetfeld im Rotor oder im Stator umpolt.
Später wurde dann der Elektromagnet im Stator durch einen Permanentmagneten ersetzt.

Die Bürsten und der Kollektor sind bei einem solchen DC-Motor das grösste Verschleissteil.
Mittlerweile baut man auch Motoren ganz ohne mechanischen Kommutator, dazu erhält der Rotor einen Permanentmagneten und die Spule befindet sich im Stator. Die Umpolerei wird dann elektronisch vorgenommen, sodass der Kommutator als Verschleissteil wegfällt.

Als Verschleissteile bleiben dann nur noch die Lager übrig.

Der Schrittmotor ist im Prinzip ein Synchronmotor und der Rotor besteht aus einem Permanentmagneten. Somit benötigt dieser keine Schleifringe oder einen Kommutator.
Verschleissteile sind auch hier nur die Lager.

MfG Peter(TOO)

White_Fox
22.09.2014, 11:05
Hinweis: z.B. Lebensdauer von 5 000 h erscheint sehr gering (bei einer Betriebsdauer von 10 h pro Tage, würden sich 500 Betriebstage ergeben, das sind ca. 2 Jahre)
Das ist aber auch ziemlich relativ. Sofern es nicht gerade die billigsten China-Spielzeugmotoren sind kann man die Bürsten auch austauschen. Nur weil die Kohlen runter sind bedeutet das längst nicht dass der ganze Motor Schrott, d.h. seine Lebensdauer erreicht ist. Und je nach Gerät ist ein Wartungsintervall von zwei Jahren durchaus gut bis sehr gut zu ertragen. Dann wiederum gibt es Anlagen/Geräte mit Betriebsstundenzähler. Ohne genau zu wissen was du vorhast sind konkrete Empfehlungen also völlig unbrauchbar.

Was also hast du denn genau vor?

Geistesblitz
22.09.2014, 11:09
Die Wahl zwischen Schrittmotor oder DC-Motor hängt wesentlich vom Einsatz ab.

Schrittmotoren werden eher in Maschinen und Geräten eingesetzt, wo man einen einfachen und günstigen Positionierantrieb braucht. Vorteile sind gute und genaue Positionierbarkeit, kaum verschleiß, günstig und braucht relativ wenige Komponenten, dafür hat man aber einen hohen Stromverbrauch (bei Stromregelung unabhängig von der Drehzahl, solange der Motor eingeschaltet wird) und es gibt auch keine Positionsrückführung, wodurch ein Verlust von Schritten ohne Weiteres nicht erkannt wird.

DC-Motoren sind eher Leistungsantriebe, die Drehzahl schwankt je nach Belastung. Für einen Positionierantrieb sind noch Weg-/Winkelsensor sowie Reglerelektronik nötig. In den meisten Fällen ist ein Motor mit Getriebe sinnvoll, da die Motoren häufig relativ schnell, aber nicht besonders kräftig sind. Das hängt aber auch vom jeweiligen Motor ab. Dafür sind sie aber stromsparender als Schrittmotoren, das sollte vor allem bei mobilen Geräten mit Akkubetrieb berücksichtigt werden.

Da stellt sich dir also die Frage: was willst du denn damit überhaupt realisieren? Eigentlich steht erst die Aufgabenstellung, dann werden Leistungskenndaten errechnet (Drehmoment und Drehzahl, alternativ Kraft und Geschwindigkeit, Betriebsspannung, Positioniergenauigkeit usw.) und dann wird erst der Motor ausgewählt.

Und warum eröffnest du schon wieder neue Threads? Es ist doch offensichtlich, dass das mit deinem ersten Thread mit dem Laufwagen zu tun hat.

manga
22.09.2014, 14:23
Danke für eure Antworte.

Ich wollte nur die Unterschiede zwischen DC- Motor und Schrittmotor lernen. Es geht um eine Teststrecke. Eventuell kann ich mir durch diese Informationen eine Idee haben. Welche Motor wäre sinnvoll usw.

Hier sind meine andere Fragen:

Ich habe hier auch manche Fragen:

-Wahl des Akkus (40 Ah): Vergleich Lithium-Akku zu Nickel-Cadmium-Akku:
-Gesamtgewicht?, Ladezeiten?, Lebensdauer?
-Sind Ersatz-Akkus möglich, um Stillstands-Zeiten der Laufkatze zu vermeiden?
-Bieten Hersteller von Akkus auch zugehörige Ladestationen an?

Peter(TOO)
22.09.2014, 14:49
Hallo,

-Wahl des Akkus (40 Ah): Vergleich Lithium-Akku zu Nickel-Cadmium-Akku:

NiCd kannst du vergessen. Dieser Akkutyp ist wegen des giftigen Cadmiums in der EU, mehr oder weniger, verboten.
Zu beachten ist noch, dass alle Akkus bei Kälte eine kleinere nutzbare Kapazität haben und meist auch keine grossen Minustemperaturen vertragen.
Ich vermute deine Laufkatze bewegt sich im Freien, das könnte im Winter zu Problemen führen.


-Gesamtgewicht?, Ladezeiten?, Lebensdauer?
Ladezeiten hängen vom gewählten Ladeverfahren und dem Akku ab, der muss für Schnellladung gebaut worden sein.
Lebensdauer ist so grob im Bereich 500-100 Zyklen. Hängt aber auch sehr davon ab ob tiefentladen wird.


-Sind Ersatz-Akkus möglich, um Stillstands-Zeiten der Laufkatze zu vermeiden?
Dies ist hauptsächlich ein konstruktives Problem.
Braucht man 3h um den Akku zu wechseln weil man alles auseinander nehmen muss oder ist der z.B. gesteckt wie bei einem Akkuschrauber.


-Bieten Hersteller von Akkus auch zugehörige Ladestationen an?
Die meisten schon.

MfG Peter(TOO)

manga
22.09.2014, 15:11
Hallo Peter,

ich danke dir vielmals für die ausführliche Antworte.

Könntest du mir bitte die Quellen schicken? Dann kann ich alles in Ruhe durchlesen.

Danke im Voraus.

Peter(TOO)
22.09.2014, 15:54
https://www.google.ch/search?sourceid=navclient&aq=&oq=akku+hersteller&hl=de&ie=UTF-8&rlz=1T4MERD_deCH505CH505&q=akku+hersteller&gs_l=hp...0l5.0.0.0.11135...........0.xGfGJzpX_MA

White_Fox
22.09.2014, 16:50
Sag mal manga, kann es sein dass du einfach nur zu faul zum suchen bist?


]Könntest du mir bitte die Quellen schicken?
Mal ganz ehrlich...sollen wir dir hier deine Bachelorarbeit schreiben? Oder will dein Chef nächste Woche ein Arbeitsergebnis sehen?

manga
22.09.2014, 17:16
Hallo White_Fox,

wenn du meine letzte Mittelung schon gelesen hättest, würdest du mich bestimmt nicht sowas fragen.

Dann kann ich alles in Ruhe durchlesen.(Das heißt, ich werde auch selber nachforschen. Ich wollte nur die Grundlagen hier lernen. Gott sei Dank, es gibt viele Nette Leute hier. Die antworten meine Fragen ohne Nachfrage .)

Hoffentlich hast du jetzt alles kapiert. Wenn du noch Fragen hast, melde dich bei mir.

Geistesblitz
22.09.2014, 17:30
Ich nehme mal an, dass es keine konkreten Quellen gibt, da das Wissen ist, was sich eben so bei Peter(TOO) angesammelt hat. Daher darfst du gerne selber nach Quellen suchen, die diese Infos bestätigen (oder widerlegen...hoffen wir es nicht).

manga
22.09.2014, 17:43
Ich habe aber mit der Quellen nicht böse gemeint.

Durch die Quellen kann ich mehr Infos sammeln. Daher wollte ich sowas nachfragen. Hoffentlich habe ich nicht was falsches gemacht.

Ihr seid sehr hilfsbereit. Meinen Respekt.

White_Fox
22.09.2014, 18:57
Hallo White_Fox,

wenn du meine letzte Mittelung schon gelesen hättest, würdest du mich bestimmt nicht sowas fragen.

Dann kann ich alles in Ruhe durchlesen.(Das heißt, ich werde auch selber nachforschen. Ich wollte nur die Grundlagen hier lernen. Gott sei Dank, es gibt viele Nette Leute hier. Die antworten meine Fragen ohne Nachfrage .)

Hoffentlich hast du jetzt alles kapiert. Wenn du noch Fragen hast, melde dich bei mir.

Ich hab deinen Post gelesen. Stand ja direkt unter dem von mir zitierten Teil. Die Frage nach Quellen ist, gelinde gesagt, reichlich ungewöhnlich für Leute die in ihrem Keller zur eigenen Erbauung tüfteln. Allzumal du das über Google alles innerhalb weniger Minuten selber gefunden hättest.

Ich will dir nicht zu Unrecht auf die Füße treten, und ich helfe anderen Menschen gerne wenn sie Fragen haben.
Allerdings geht mir das Messer in der Tasche auf wenn andere ihre Arbeit auf mich abwälzen oder sich von mir durch das Studium ziehen lassen wollen. Verständlicherweise...

Holli_
22.09.2014, 20:32
Gott sei Dank, es gibt viele Nette Leute hier. Die antworten meine Fragen ohne Nachfrage .)


Und aus lauter Dank löschst du dann deine eigenen Beiträge in anderen Threads. Damit auch niemand mehr etwas nachvollziehen kann. So was ist nicht nur hochgradig egoistisch (das Wort musst du schon selber googeln) sondern eine absolute Unverschämtheit in einem Forum.

Übrigens, du musst dir nicht extra die Mühe machen und etwas antworten, das wäre Zeitverschwendung. Dein unsoziales Verhalten spricht für sich selbst.

oberallgeier
23.09.2014, 09:46
... Die Frage nach Quellen ist, gelinde gesagt, reichlich ungewöhnlich für Leute die in ihrem Keller zur eigenen Erbauung tüfteln ...Wieso ungewöhnlich? Spätestens nach den Erfahrungen mit fränkischen Dorfedelmännern hinter den sieben guten und schlechten Bergen weiß jeder, dass Quellenangaben zu Informationen sinnvoll sind. Und TEAMarbeit -Toll, Ein Anderer Machts- ist ja in dieser Version weit verbreitet. Nicht nur die Techniker haben Abwälzverfahren . . . [/OT]

White_Fox
25.09.2014, 21:24
Ich schrieb ja auch zur eigenen Erbauung. ;)
Nicht zum eigenen Broterwerb.