Fahrenden Kerzenlöscher bauen

[viki66]

Hallo Jungs und Mädels!

Ich hab gerade einige Versuche hinter mir, mit Linienfolger und Lichtfolger.

Klappt auch ganz gut. Jetzt würde ich aber gerne einen Kerzenausbläser konstruieren:

Das Ding soll ähnlich aufgebaut sein, wie ein Lichtfolger (2 Räder, 2 Motoren, Schaltung über LDR oder ähnlich)
aber es soll in der Lage sein, im Dunkeln auf dem Boden rumstehende
Teelichter aufzuspühren, anzusteuern und diese dann mittels eines kleinen Ventilators auszupusten und sich dann der nächsten Lichtquelle (Teelicht) zu zu wenden.

Das Teelichter ansteuern krieg ich zwar hin, aber nur wenn ich meinen Lichtfolger auf 10 cm Entfernung hinstelle.

Jetzt hätte ich gerne Infos, ob es besonders lichtempfindliche LDRs gibt, die gut auf Kerzenlicht ansprechen.....
Oder ob ihr andere Ideen zur Ansteuerung von Kerzen habt.
(Programmieren kan ich leider nicht, und mit Darlington Schaltung hab ich es schon probiert, reicht aber nicht)

Schon mal Danke

viki66

[White_Fox]

Ich glaub, ohne Programmieren kannst du das vergessen.

Wenn du keine weiteren Fremdlichquellen im Raum hast die den Robi verarschen könnten, dann wäre das mit vertretbarem Aufwand machbar. Der Robi dreht sich z.B. solange im Kreis, bis er eine Lichquelle sieht. Wenn er die Position nicht mehr eindeutig bestimmen kann (z.B. weil mehrere Kerzen versetzt nebeneinander/hintereinander stehen), dreht er sich wieder solange bis er ein "Lichtmaximum" erkennt und hält drauf zu. Wenn er das Licht ausgemacht hat, geht das Spiel von vorne los bis es endgültig dunkel ist.

Benötigt vllt etwas optische Hilfe, damit er scharf fokussieren und ein Ziel ins Visier nehmen kann und mindestens zwei Sensoren, sollte aber machbar sein.

[avus17]

Also teste doch mal Infrarot Fototransistoren, die ändern auch ihren Wiederstand aber nur wenn IR-Licht
darauffällt. Und da Feuer viel IR-Strahlung aussendet funzt das bei mir prima. Ich weis nur nicht ob du das
ohne Controller auswerten kannst, müsste aber eigentlich auch gehen. IR-Fototransistoren habe ich auch in dem Feuerlöschroboter von mir und
zwei freunden verbaut und da können wir Kerzen aus ca. 1m bei normaler Raumhelligkeit orten. (Version 1: http://www.highbankfive.de/Projekt-Alubme.php
Version 2: http://www.highbankfive.de/AlubmeV2.php )

[viki66]

Hallo White_Fox und avus17!

Danke für eure Rückmeldung! Ich werde das mit den IR - Sensoren, was avus17 meint, mal probieren, vielleicht hilft das.
Sonst muss ich mich doch noch in das Thema Programmierung einarbeiten.... - aber das würde dauern.

Das mit eurem Feuerlöschroboter find ich ja super interessant. Funktioniert der jetzt wirklich? Gibt es da ein Video dazu?
Ich bin leider viel zu sehr Laie, um aus den Bildern auf einen Schaltplan oder Funktionsweise schließen zu können.

Ich würde mich freuen dazu mehr Details zu erfahren. Aber als nächstes muss ich erst mal IR - Fototransistoren bestellen....

Viele Grüße, Viki66

[avus17]

Der Roboter funktioniert ist allerdings haben wir ihn im Moment komplett zerlegt und bauen ihn neu
zusammen da uns die alte Verkabelung und Elektronik nicht gefallen hat. Wenn wir den wieder zusammengebaut haben
kann ich mal ein Video machen. Wir haben diese Fototransistoren verbaut: http://www.reichelt.de/index.html?ACTION=3;ARTICLE=60552;SEARCH=SFH%20300 %20FA-3/4
,die kann ich nur empfehlen.

[viki66]

Danke für die Empfehlung!
Hoffe, dass ich bald mal Euer Video angucken kann ;)

[White_Fox]

Das Programmieren würde bei deinem Projekt ziemlich Sinn machen.
Du kriegst so einerseits viel mehr Intelligenz auf viel kleinerem Raum unter, andererseits kannst du viel schneller Änderungen vornehmen da du deine Schaltung dann nicht umbauen musst.

Wie wertest du die Signale aktuell aus? Könntest du mal einen Schaltplan machen?

[Dirk]

Für den RP6 gab es mal einen Wettbewerb fürs Feuerlöschen (https://www.roboternetz.de/community/threads/46581-Feuerwehrbot-Roboterwettbewerb-Der-Gewinner-ist?highlight=Kerze).
Das war aber mit Programmieren.
Da sind aber einige Anregungen in dem Thread.

[viki66]

Hallo Dirk!

Das ist ja echt cool, mit dem Wettbewerb. Das ist genau das, was ich auch vorhatte. Jetzt versuch ich wohl zum 2ten Mal das Rad zu erfinden ;)
Na ja, macht nix.

Ich werd mich da mal durchlesen, danke für den Tipp! Ist bestimmt sehr interessant!

Gruß Viki

- - - Aktualisiert - - -

Hallo White Fox!

Ich hab meinen Schaltplan jetzt mal mit "Grafik einfügen" hochladen.

Schaltplan:
26705

Grundlage war der Plan von RB15 in Roboternetz. Thema "mein allererster Roboter". (War sehr hilfreich! Danke an RB15, falls du das liest)

Als Fahrgestell hab ich:
ARX-CH09

Mit dem verwendeten Schaltplan kann man den ARX-CH09 gut mittels einer Taschenlampe steuern: Wenn auf die linke LDR mehr Licht kommt,
dreht sich der rechte Motor schneller und das Fahrzeug fährt so Richtung Lichtquelle.

Mein momentanes Problem: Eine Lichtquelle (Teelicht) in größerer Entfernung (weiter als 10 cm weg) wird aber nicht erkannt.
Mal schauen ob der IR-Transistor da hilft, oder was in dem von Dirk vorgeschlagenen Thread so zu finden ist....

Generell hatte ich geplant, dass mittels einer Flip-Flop Schaltung ab einer bestimmten Nähe zur Kerze das Fahrzeug anhält, ein kleiner Ventilator angeht und die Kerze ausbläst.
Dann sollte (ausgelöst durch das Verlöschen der Kerze) wieder auf die Fahrzeugmotoren zurück geschaltet werden, und das nächste brennende Teelicht angesteuert werden.

So viel zur Theorie......

Wie gesagt, vom Programmieren hab ich echt keine Ahnung.
Außerdem fänd ich es lustig, wenn man das so "rustikal" - nur mit Transistoren und LDRs und so was - hinkriegen könnte,- halt so richtig was zum "Anfassen".

Grüßle, Viki

[White_Fox]

Hm...ich kann deinen Schaltplan leider nicht öffnen.

So spartanisch wie du das schreibst wird das kompliziert...aber ich denke, nicht ganz unmöglich. :)

[viki66]

Du kannst den Schaltplan nicht öffnen? Komisch, bei mir geht er problemlos auf. - außer, wenn ich im "Antwortschreibmodus" bin.

Also : 6V Spannung, LDR links steuert rechten Motor. Das gleiche umgekehrt für den linken Motor.

Ich versuch es mal zu schreiben:
------ und ! ersetzen die Leitungen. Zusätzliche Leitung vom Trimpoti (mittlerer Anschluss) zur Basis und vom Motor - anschluss zum - Pol der Batterie.


+ ------------LDR-----------TrimPoti-----------2,2kOhm--------- -
!
!
!---------------Collector-----Basis-----Emitter------ +Motor - ----


Dirks Wettbewerbs Blog handelt leider in erster Linie von den Zulassungsbedingungen, alle Ergebnisse beruhen auf Programmierung, - hilft mir also nicht so viel weiter.

Aber die Ergebnisse auf youtube sind trotzdem toll, vor allem radbruchs Kerzen-Ausschießer ist Klasse....

Grüßle, Viki

[White_Fox]

Nein, bei mir kommt dann diese Meldung:


Ungültige Angabe: Anhang
Wenn du einem normalen, gültigen Link im Forum gefolgt bist, wende dich bitte an den Webmaster.

Ich hab nur ne ziemlich grobe Vorstellung davon, wie du das umgesetzt hast, andererseits: Hast du es mal mit einem Operationsverstärker probiert?

Und noch was...was für Motoren verwendest du?

[viki66]

Hallo White Fox!

sorry, dass ich erst jetzt antworte, - ich hab sonst immer eine mail bekommen, dass wer geantwortet hat. - die gab es diesmal nicht.

Hab gerade erst gemerkt, dass du das mit dem Operationsverstärker vorgeschlagen hast.

An Operationsverstärker hab ich auch schon gedacht, aber auch das ist etwas, wo ich mich noch nicht wirklich auskenn, und im Moment fehlt mir auch ein bischen die Zeit zum weiterforschen wegen Arbeit und Kidis.

Aber ich hab 'nen Bekannten, der Kontakte zu ein paar Elektrotechnikern hat - den hab ich jetzt mal auf das Sensor-Problem angesetzt.

Mal sehn was dabei rauskommt.

Motoren sind die üblichen 6 V Spielzeugmotoren.

Ich hab den Schaltplan noch mal hochgeladen. Guck doch mal, ob du das jetzt aufbekommst?

26800

Gruß, VIKI

[White_Fox]

Ja...jetzt gehts. :)

Zum OPV: die meisten OPV-Schaltungen sind so beschaffen, dass der OPV beide Eingänge auf dem gleichen Potenzial hält. Theoretisch würde ein OPV beim geringsten Ungleichgewicht sofort in eine Richtung voll ausschlagen. Dank einer Rückkopplung des Ausgangs auf einen Eingang tut er das jedoch nicht, sondern regelt eben analog so aus, dass an beiden Eingängen wieder diesselbe Spannung anliegt.
Für dich wäre der Differrenzverstärker interessant, denk ich.