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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Netzteil kurzschliessen?!?!?!?!?



Careful
14.02.2005, 22:30
hi leute. ich habe für meinen pc ein neues netzteil gekauft und möchte jetzt das alte 300 watt netzteil benutzen um dioden und ähnliches zu betreiben. da ich aber an meinem alten netzteil keinen schalter habe wie vorne am pc damit es angeht muss ich diesen ersetzen. ein freund hat gesagt das man das netzteil kurzschliesen muss damit es angeht. wie schliesse ich ein netzteil kurz ohne dabei einen schlag zu bekommen und wie mache ich das genau?? das netzteril is von cwt (channel well technology) model: CWt-300ATX12 (PFC). danke für sichere und korrekte hilfe.

eFFex
15.02.2005, 08:43
an deinem atx-stecker grün auf Masse (also schwarz) allerdings solltest du sicherstellen, dass mindestens an den 5V und 12V Leitungen n Verbraucher hängt, sonst macht das Ding nicht viel. Ich hab da nur Erfahrungen mit nem Uralt-Netzteil, da hab ich nu ne 30 W und ne 15 W Glühbrine (vom Auto) dranhängen, macht schön hell und das Netzteil läuft.

Hessibaby
15.02.2005, 08:50
Hi Careful,

aus Deiner Beschreibung geht nicht so ganz klar hervor was Du vorhast.
Fakt ist das man ATX-Netzteile durch das Brücken zweier Pins einschalten kann aber Fakt ist auch daß das Netzteil ohne ausreichende Last sofort gnadenlos abraucht. Für irgendwelche elektronische Experimente sind PC-Netzteile absolut unbrauchbar und teilweise sogar gefährlich.

Gruß Hartmut

cauboy
15.02.2005, 10:33
das verwundert mich.
Ich benutzte schon seit langem ein PC-Netzteil für elektronische Experimente. Habe pin 4 und 5 verbunden (das ist wenn der pinöppel oben ist, in der oberen reihe von links) verbunden.
Angeschlossen habe ich einen Lüfter und das wars. Und es ist weder abgeraucht, noch kaputt. Glück?

Ringo
15.02.2005, 11:19
ich hab auch ein PC Netzteil in gebrauch...
Hab ich aus einem Alten 486er mit einfachen Anschalter!
Des ding Liefert 5V/ 12Aund 12V/10A also eigendlich die Spannungen die man am meisten braucht! :D
Falls es nen Kurzschluss gibt (meist mein Fehler ](*,) ) schaltet sich das Netzteil einfach aus.. dann wieder aus und einschalten und schon ist der Kurschluss vergessen.. also ich finds sehr praktisch... \:D/

stegr
15.02.2005, 12:54
AT-Netzteile verhalten sich anders als ATX-Netzteile, und auch dabei gibt es deutliche Unterschiede.
AT-Netzteile laufen fast immer auch ohne Last, wobei es aber stark empfohlen wird eine gewisse Last dran angeschlossen zu haben.
ATX-Netzteile erwarten eine Last von min. 2W an 5V und 5W an 12V. Wenn die angeschlossen ist, gibt es keine Probleme. Wenn die fehlt, kann es passieren, dass der Regelkreis im Netzteil instabil wird und anfängt zu schwingen. Und das verursacht meist ein deutliches Rauchzeichen.

Auch sollte man aufpassen, da ATX-Netzteile immer nur auf eine Spannung hin konstant gehalten werden (meistens 5V). Wenn ihr also die 5V-Leitung unheimlich belastet, steigt die Spannung an der 12V-Leitung langsam an. 14V sind da dann auch kein Problem, da +-20% im ungleichverteilten Lastfall erlaubt sind. Also sollte man da auch aufpassen...

Ich persönlich nutze für die meisten Sachen lieber richtige Labornetzteile, bei denen mir nicht gleich die Schaltung abraucht, wenn ich irgendwo einen Fehler habe... Ne Strombegrenzung irgendwo im Bereich um die 10-40A ist nur bei Motortests sinnvoll, wobei man dabei aber auch auf die Restwelligkeit im oberen Kilohertz bis unteren Megahertz achten sollte, die das Ergebnis deutlich verfälscht.

Daher: wenn man irgendwie das Geld aufbringen kann, sollte man sich lieber ein richtiges Labornetzteil holen und nicht darauf warten, dass einem das ATX-Netzteil um die Ohren fliegt...

Und wenn schon PC-Netzteil, dann ein AT-Netzteil und zur Sicherheit eine vernünftige Last dran (einfach nen 5W Zementwiderstand zwischen 5V und GND und 12V und GND)...

MfG
Stefan

03.03.2005, 15:25
also, ich habe wohl das größte glück gehabt! habe beim ersten mal kurzschließen net mitbekommen, dass ich versehentlich die falschen pins miteinander verbunden habe.............

hat weder geraucht, noch isses kaputtgegangen! meine stereoanlage is am popo, manchmal hab ich einfach kein bock mein pc anzuschalten, jetzt hab ich so ein lustiges, uraltes laufwerk und mein netzteil als anlage! das rockt, sage ich euch! :gift :strom :hand :feuer :gesetz

rast
03.03.2005, 16:10
hallo, kann man auch an einem solchen netzteil die spannungen addieren?
also die 5v mit den 12v in reihe schalten?

michiE
03.03.2005, 16:18
müsste gehen...
Ich probiers mal aus... (hab noch 4 Stück übrig ;-) )
Also, wie war das ?
n normales CD-Laufwerk an ein Netzteil, dann noch kurzschließen und am Soundausgang des Laufwerks n paar Boxen ???

Andere Frage : Glauzb ihr, mit Hilfe von nr Tesslaspule könntae man da was in Richtung Bot-Ladestation machen ???

Anduze
03.03.2005, 16:19
hallo, kann man auch an einem solchen netzteil die spannungen addieren?
also die 5v mit den 12v in reihe schalten?

Geht nicht, weil gemeinsamme Masse.

uwegw
03.03.2005, 17:28
was man höchstens addieren könnte wären +12V und -12V = 24V
(gelbe und blaue leitung)...

und zwei einzelne geräte in reihe schalten geht auch nicht weil das massekabel geerdet ist....

binaer
03.03.2005, 18:13
@Ringo:
Ich glaube, dein Bot wäre dir dafür nicht dankbar... Also 1mm Blitz ~ 1000V, das gäbe dann doch eine ziemliche Spannung die dein Bot aushalten müsste ;)
Aber evt wäre es möglich, die Primärspule in die Ladestation und die Sekundärspule in den Roboter zu bauen, das müsste funktionieren. Aber das Verhältnis der Windungen würde ich nicht wie bei ner Teslaspule wählen ;)

lg binaer

19.03.2005, 10:01
also wenn man in physik in der schule aufgepasst hätte, würde man wissen, dass wenn man +12V und -12V verbindet, 0V raus kommen, weil des genu so viel ist, wie wenn du rechnest:
+12V + (-12V) = 12V - 12V=0

19.03.2005, 10:38
So kritisch ist die Mindestlast bei vielen ATX-Netzteilen nicht. Ich habe einmal ein Netzgerät ohne Mindestlast betrieben. Das einzige Problem war eine etwas ungenaue Ausgangsspannung (10V statt 12V). Mit Last war die Spannung dann richtig. Auch Kurzschlüsse konnten dem Gerät nichts anhaben. Es schaltete sich einfach aus.

Mobius
19.03.2005, 11:23
also wenn man in physik in der schule aufgepasst hätte, würde man wissen, dass wenn man +12V und -12V verbindet, 0V raus kommen, weil des genu so viel ist, wie wenn du rechnest:
+12V + (-12V) = 12V - 12V=0

stimmt so nur in der Mathematik, nicht aber in der Physikd sag ma +5V addieren möchtest wirds es nicht gehen, weil due eine gemeinsame Masse (nullpunkt) hast. Nimmste aber die +12V und -5V leitung, so ist die Spannungsdifferenz +17V (vom -5V zum 12 V).




12V
^ 5V
| ^
| |
-------------- <--- GND (0V)

differen ist 12-5=7 (da 5V zu GND "mutiert")



12V
^
|
|
------------- <-- GND (0V)
|
v
-5V

differenz zwischen -5V und 12 V ist 17V, da du den -5V Leitung als "GND" nimmst.



@Spannugn addieren: Ist ne feine Sache, aber ich würd aufpassen, dass ich die so addierten Spannungen nicht überlaste. Da meist auf den -5V nur um die 1 A Belastung möglich ist und die Stromstärken NICHT addiert werde!!! Also, wenn ihr zu stark belastet, raucht euch euer -5V Regelkreis weg...

MfG
Mobius

P.S.:
:strom
Ach, ja, spielt euch lieber nicht mit dem 230V Teil eines ATX-Netzteiles. Die zwei schön großen Kondis haben genug Ladung um euch bestensfalls einen harten Schlag und vielleicht eine kleine Verbrennugn, schlimmstenfalls Herzflimmern zuzufügen. Und unter Spannung liegen an dem Teil der Schaltung Spannungsspitzten bis zu 300V an. Also immer schön ausstecken und die Kondensatoren in ruhe lassen...

commander7
25.03.2005, 10:49
hallo leute,

ich möchte ein altes Netzteil das ich noch rumliegen habe gerne benutzen.
habe mal etwas gegooglet aber da stand immer nur wie man AT oder ATX Netzteile modifiziert, dass die laufen.

Mein Problem ist aber, dass ich ein Dell Netzgerät Model: HP-150SS habe.
Und an dem gibt es keinen grünen Power On Pin oder so was.

Kann mir jemand helfen???


Ich möchte an dieser Stelle gleich noch das Forum loben.
Denn beim suchen in anderen Foren nach dem Thema, habe ich gesehen wie da die Leute miteinander umgehen. Tja häuffig wird da gar nicht mehr übers eigentliche Thema diskutiert vor lauter übereinanderherfallen.
Super Forum hier !!!


Gruss commander7

uwegw
25.03.2005, 13:29
wenn du glück hast haben die einfach nur andere farben verwendet. die pinbelegung vom atx stecker findet man aber problemlos im netz.

auf dem unteren bild (die seite mit der verriegelung) sollte das vierte kabel von links eigentlich grün sein, da liegt normalerweise power-on drauf. direkt links und rechts ist masse zu finden...

commander7
25.03.2005, 17:50
Hab es mal versucht. funktioniert aber leider nicht. hab aber ein violettes Kabel gesehn (hinten das 5. von links), gibts das bei atx steckern auch?