Hub - Eigenbau

[lgrube]

Hallo,

also ich habe das Problem das ich drei verschiedene Computer habe, die jeweils mit einem LAN Kabel verbunden sind und halt eine "Hauptleitung". Bisher muss ich immer die Stecker umstecken, welches langsam etwas auf die Nerven geht.
Da habe ich mir gedacht ich baue mir so ein "Umschalter"(Switch/Hub) einfach selber. Jetzt komen bestimmt wieder welche, dass man sowas viel günsitges kaufen kann. Ist mir auch klar, aber die Dinger benötigen mehr Strom als die selbstgebaute Variante. Und da ich nicht alle Verbindungen gleichzeitig benutze, wäre sowas auch etwas "übertreiben".

Also ist es wohl möglich die eine Hauptleitung mit bspw. drei Tastern auswählen, auf welche Leitung jetzt die Daten gesendet werden sollen ?

Anfangs habe ich einfach an Transistoren gedacht aber das ist völliger Schwachsinn.
Am Ende soll das Ganze noch über einen Microcontroller gesteuert werden, aber das spielt jetzt hier keine große Rolle.

Freue mich auf Antworten ! Schonmal vielen Dank !

Grüße
Lorenz

[markusj]

Hallo Lorenz,

die Kurzform: Vergiss es.

Die Langform: Ethernet ist anspruchsvoll, du kannst nicht einfach so an den Signalleitungen rumschalten. Was auch immer du tust verändert das Signal, du kommst sicher nicht an ausreichend schnelle Schaltelemente.

mfG
Markus

[robo_tom_24]

wie schon markusj gesagt hat, vergiss es.

Theoretisch wär es möglich, aber du würdest niemals eine halbwegs schnelle Internetverbindung zusammen bringen. Ethernet hat, soweit ich weiß, nicht nur 2 Zustände sondern mehrere, und diese mit verschiedenen Spannungen oder so. einfach zu kompliziert.
Geh zum nächstbesten Computergeschäft und nimm den nächstbesten 5,99€ Switch mit 100Mbit (Von Gigabit Systemen brauchen wir hier nicht reden, wenn du dir Gedanken machst, so etwas selbst zu basteln). Und so viel Strom brauchen die Dinger ja auch nicht, da braucht wahrscheinlich eine LED Lampe mehr...

grüße

[Searcher]

Ich könnte mir eine paar bistabile Relais vorstellen, über deren Kontakte der jeweilige PC zum "Haupanschluß" durchgeschaltet wird. Aber stimmt, das Ethernetsignal ist empfindlich weil hochfrequent. Wenn die Leitungen kurz sind - warum nicht? Ein Versuch mit diesen analogen Schaltern oder Multipex ICs wie DG4066, DG417, ... da gibt es noch viel mehr, die einen Ein/Ausgang auf verschiedene Ein/Ausgänge per digitaler Ansteuerung schalten können, könnte man auch wagen?

[Bumbum]

Guten morgen Searcher,

Nochmal: Das wird nix!

Alleine wenn du die verdrillung der Patchkabel für ein paar cm "auflöst" hast du unter Umständen schon keine Verbindung mehr. Das ganze über Relaiskontakte zu schleifen will ich gar nicht drüber nachdenken.
Und außerdem braucht deine Schaltung dann auch eine Stromversorgung. Was unterscheidet sie dann von einem gekauften Hub, der 100%ig funktioniert?

Viele Grüße
Andreas

[oderlachs]

Ich denke einen HUB selberbauen, ist teuerer an Bauelementen, als wie einen gebrauchten Hub in der "Bucht zu schiessen"...
Muss mal schauen ob nicht sowas rumliegt bei mir....wüde das dann zum Portopreis(wegen Steckernetzteil) gerne abgeben.
Die 12V könnte man auch aus dem PC holen und dann auf 7,5V runterregleln, wegen der "Extra Stromkosten"..meine HUBS sind auch abschaltbar..
Kein PC an auch kein Hub an...

Gerhard

[steveLB]

Lohnt sich nicht
- 3 € Versandkosten wenn du alle deine Bauteile dafür von einem Anbieter bekommst , du wirst eher von 2-3 Leuten was kaufen -> 9 €
- Material, auch wenn du nur für jede Leitung Transistoren oder Fets nimmst (und wir von den Ethernet Eigenheiten komplett absehen), 2-5€
- Catbuchsen 2-8€
- Gehäuse ? 0-4€
- Eine Platine mindestens 10€
- deine Arbeitszeit für Entwicklung, Test, Fehlersuche, Fehlerkorrektur, wieder Test etc ... wenn du gut bist 10 Stunden, für eine Schaltung die einfach nur 8 Leitungen auf andere 8 Leitungen schaltet. Ein Stunde Nachhilfe in Mathematik durch einen Studenten kostet um die 10€ , somit 10*10€ = 100€

Dein Hub würde dann mindestens 123€ kosten ;)
zieh von dieser Summe die Kosten für einen kaufbaren Hub ab und rechne aus der Differenz zusammen mit dem Verbrauch des Hubs wie lange du diesen für diese Summe bestromen kannst. Für die Rechnung kannst 0,2€ pro kWh nehmen.

[oderlachs]

Lohnt sich nicht..
....
- deine Arbeitszeit für Entwicklung, Test, Fehlersuche, Fehlerkorrektur, wieder Test etc ... wenn du gut bist 10 Stunden, für eine Schaltung die einfach nur 8 Leitungen auf andere 8 Leitungen schaltet. Ein Stunde Nachhilfe in Mathematik durch einen Studenten kostet um die 10€ , somit 10*10€ = 100€


Also, die Arbeitstunden sollte man bei einem Hobby nicht soooo ins Gewicht legen, dann kann man ja vieles käuflich erwerben....
in allen Anderen Anführungen bin ich der Meinung, das dies selber zu bauen heutzutage unökonomisch ist, es sei denn man baut einen Kreuz und Quer Drahtverhau, eine sogenannte RFT-Verdrahtung(RFT = Reicht(hält) Fünf Tage) ;)
Bei Lan Sachen, man will ja nicht mehr mit 10KBit verbinden, ist das auch so eine Sache, auch wenn entsprechende Adernpaare auch verdrillt gelegt werden, die Erfahrung lehrt doch , das Beste ist dort manchmal gerade gut genug dafür. Das wird in so eine 1..2m Verkabelung von 2..3PC schon nicht so arg sein.
Trotzdem Aufwand und Nutzen stehen in keinem Verhältnis.
Viele haben ja auch DSL Boxen mit Router integriert, da hats man gleich dabei und immer "unter Strom" ;)

Vielleicht mal über W-Lan nachdenken....

Fohe Ostern wünsche,
wenn auch in verschneiter Umwelt ,


Gerhard

[PICture]

Hallo!

@ lgrube


Vielleicht mal über W-Lan nachdenken....

... oder generell über eigene HF (hochfrequenz) Erfahrung, da ohne nur mit einfachen Schaltern wird es bei > 100 MHz (fast) sicher nix. ;)

[lgrube]

Okay, wollte ja auch nur mal fragen :D
Na dann wars das wohl mit dem selber bauen. Hatte das gar nicht im Kopf was man da alles beachten muss !

Werde mir dann wohl günstig ein irgendwo kaufen , amazon oder so...

Danke für die netten Antworten :

Grüße
Lorenz

[Searcher]

Also, nur nicht so schnell aufgeben:
Hab auf die Schnelle was zusammengestrickt und mit einem simplen Speedtest getestet.
Zwei Rechner mit einem Crossover Kabel und 100MBit Ethernetkarten zusammengesteckt. Danach über den Aufbau (siehe Foto) über die Relaiskontakte getestet -> praktisch kein Unterschied zu sehen. In beide richtungen übrigends.

Das Foto zeigt die beiden Rechner an den schwarzen Kabeln (je ca 3m lang) und meinen DSL Router am grauen kabel (ca. 1m lang) In der Mitte zwei MT2 Relais, die mit dem Schalter geschaltet werden können. Surfen ohne Problem möglich.Leider etwas langsamen DSL-Anschluß, deshalb da kein Speedtest gemacht.

[shedepe]

Ich denke wenn man die Signale über Halbleiterbauelemente schaltet und nicht über mechanische Kontakte könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das gut machbar wäre. In diesem Fall geht es ja nur um die pure Umschalten von Signalen und nicht darum das Signal zu verarbeiten wie in einem richtigen Switch. Man kann Ethernet sogar über unverdrillte Kabel legen, wenn man keine hohen Ansprüche an die Geschwindigkeit hat

[Searcher]

Ich denke wenn man die Signale über Halbleiterbauelemente schaltet und nicht über mechanische Kontakte könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das gut machbar wäre. In diesem Fall geht es ja nur um die pure Umschalten von Signalen und nicht darum das Signal zu verarbeiten...

Mechanische Kontakte habe ich mit Relais ausprobiert. Es gibt bei 100Base TX keinen Unterschied in der Übertragungsgeschwindigkeit ob die Rechner nun direkt mit einem LAN Kabel verbunden sind oder über meinen windigen Aufbau über die Relaiskontakte. (siehe weiter oben) (https://www.roboternetz.de/community/threads/61473-Hub-Eigenbau?p=575243&viewfull=1#post575243)

Ich würde eher Probleme bei den analogen Schalter ICs vermuten da dort die Übergangswiderstände höher sind. Durch die enge Bauform könnte ich mir auch erhöhtes Übersprechen zwischen den geschalteten Adern vorstellen.

Denke auch da geht probieren über ...

Gruß
Searcher

[da_miez3]

Probiers doch mal mit nem alten Druckerumschalter :) . Kann mir sehr gut vorstellen, dass das geht. Was ich schon an LAN Kabeln ohne Abschirmung rumgefrickelt hab und es hat eig immer funktioniert ;)