Hochtemperatur-Supraleiter

[IPlayWithLasers]

Hey, Leute!
Ich interessiere mich sehr für Physik und wollte mir jetzt einen Hochtemperatur supraleiter zulegen.
Ich habe Zugang zu flüssigem Stickstof, aber einer fragen/bedenken.
Wird ein Supraleiter immer quentchen, wenn ich ein Magnetfeld induziere und dann die Kühlung entferne?
Wie kann ich ein quentchen verhindern/wie groß würden die Auswirkungen eines quentchen des Supraleiters im link sein? Ist der Preis auch ok?
Bitte schreibt, was ihr für Erfahrungen im Thema Supraleiter habt.

https://www.innomats.de/product_info.php?cPath=22&products_id=50&osCsid=nf2e6fbiilks163kq7otp599lk8m17kb

BTW: Noch ne frage: wenn der Supraleiter wirklich einen wiederstand von 0 hat und I=U/R gilt, was ist dann I bzw. Wie kann ich den Strom ausrechnen?

[Manf]

Ich habe hier mal ein paar Versuche mit einem Supraleiter gemacht.

Die größte Belastung in einer solchen Versuchsumgebung sind wie es aussieht schnelle Temperaturwechsel die etwa nach ein paar hundert Abkühlungen zu Rissen führen.



http://www.youtube.com/watch?v=3ii2m8adwV4&list=UUcP1z8XhyM6JG0Hgv2-KhvQ&index=10&feature=plcp

[IPlayWithLasers]

Cooles video!
wie viel hast du für den bezahlt/ wie gross ist der?

[Manf]

Der Supraleiter ist in etwa ein Würfel von 20mm Kantenlänge, viellecht eher 22mm, er ist aber etwas unregelmäßig. Die Größe kann man sonst über die 6mm Magnetwürfel und den Teelichtbecher abschätzen.

Er hat pro Stück mal so um die 100€ gekostet es war aber eine Einzelbeschaffung von 3 Stück von einem Forschungsinstitut.

Die aufgenommenen Experimente habe ich am Deutschen Museum gemacht. Dort hat man die Einrichtungen für flüssigen Stickstoff und der Fachmann für Stickstoff war dabei.

[IPlayWithLasers]

Ich wohne zufällig auch in München, gibt es die vorführung noch?

[Manf]

Es gibt dort eine regelmäßige Stickstoff Vorführung.
Vor 2 Jahren, ich glaube fast nicht dass es schon so lange her ist, habe ich mitgeholfen sie etwas aufzupeppen, mit der Fontänendusche, den einfrierenden Seifenblasen, mit fliegenden Flaschenkorken, rotierendem Tischtennisball, neuen Supraleitern und mit der Nebelfontäne auf dem Balkon.

Nun wird vielleicht nicht jede einzelne der regelmäßigen Vorführungen zu der mitunter auch nur 5 Besucher ohne spezielle Erwartungen kommen alle Höhepunkte gleichzeitig erreichen. Das Deutsche Museum hat aber ein geradezu unermessliches Potenzial ein wirkliches Interesse in nicht nur zu befriedigen sondern durch wechselseitige Motivation die Erwartungen weit zu übertreffen.


http://www.youtube.com/watch?v=BfkXWw9oomQ&feature=plcp&context=C4d99be1V DvjVQa1PpcFOBZ8Izsfdbt5Dg8pCaslDDROpFYildm7Q%3D

[IPlayWithLasers]

ok, ich hab jetzt ein problem....
meine mutter erlaubt mir nicht, dass ich flüssigstickstoff kaufe -.- (ICH WILL NICHTMEHR 13 SEIN!!!)
gibt es alternativen dazu oder vllt. sogar zu supraleitern?
als erstes hätte ich an pyrolytisches carbon gedacht, da es auch billiger ist als ein supraleiter, aber auch nicht so tolle eigenschaften hat (es kann zumindest "schweben", das wars dann aber auch)
Habt ihr alternativen oder gibt es inzwischen sogar einen "raumtemperatur-supraleiter"?( da mach ich mir keine hoffnungen....)

[IPlayWithLasers]

BTW: gibt es auch supraleiter mit einer sprungtemperatur von 195K?
Trockeneis darf ich kaufen...

[Besserwessi]

Bei der maximalen Sprungtemperatur der Supraleiter hat sich nicht viel getan in den letzten Jahren. Das Maximum liegt also immer noch bei rund 120 K und das auch nur für spezielle, eher teure Proben, so weit ich weiß mit Quecksilber und entsprechend eher giftig.

Das Quenchen ist bei 77 K kein Problem für den Supraleiter, die maximal gespeicherte magnetische Energie ist bei der Form relativ klein. Entsprechend ist das Quenchen kein wirklich dramatischer Effekt wie bei einer supraleitenden Spule. Schon durch die Inhomogenitäten geht das eher langsam, ein schwebender Supraleiter über einem Magneten macht also eine eher sanfte Landung.

Bei meiner direkten Erfahrung mit Supraleitern war der eher wenig spektakulär, allerdings auch ganz ohne Magneten oder Stromfluss. Es hat sich halt was geändert bei der Sprungtemperatur, nicht nur bei den elektrischen Eigenschaften. Die Demonstrationen mit dem Schweben sind schon spektakulär, aber es wird dann noch schnell Langweilig.

[IPlayWithLasers]

Und würde ein diamagnetisches material auch "Kopf über" schweben wie ein Supraleiter (dh Magnet befestigt und dann das Material unter den Magneten)
Ich hab bei www.innomats.de (http://www.innomats.de) einige passende Angebote gefunden, sind hier auch die Preise ok?

@Manf: Arbeitest du im Dt. Museum? Vielleicht könnten wir uns mal treffen.

[Besserwessi]

Das diamagnetische Schweben beruht auf der Abstoßung vom Magneten. Das geht also nur über dem Magneten nicht drunter.

[Manf]

Ich sehe es schon so dass Supraleiter zunächst einmal sehr interessant sind. Man kann sich einiges ansehen was es zu dem Thema gibt und wenn man es mal in der Hand gehabt hat dann hat man einen viel direkteren Eindruck davon. Manchmal reicht es aber auch fast es sich aus der Nähe anzusehen.

Eine Konfiguration zu finden, Seifenblasen auf der schweren kalten Luft über dem Stickstoff landen zu lassen bis sie einfrieren ist durchaus auch toll, dafür könnte auch Trockeneis schon reichen. Wenn man Trockeneis weiter betrachet dann sieht man beispielsweise wie Trockeneis in Wasser untergeht und als Gas aufsprudelt, solange das Wasser dabei nicht so kalt wird das es einfriert und das Trockeneis nicht mehr sprudeln läßt, oder erst wenn es sich wieder einen Weg durch das Eis gebahnt hat.

Weniger tiefere Temperaturen benötigt man um sich anzusehen wie ein Liter Wasser einfriert. Fast langweilig wenn man davon absieht dass bei der Kristallbildung das gelöste Gas nicht in das Eis eingebaut wird. Wenn das Wasser in einer Tüte von Rand her erstarrt dann bildet sich in der Mitte eine Gasblase mit steigendem Druck der den äußeren festen Körper wieder sprengen oder reißen lassen kann.

Betrachtet man flüssiges Wasser von -5° das durch Erschütterung plötzlich erstarrt unter polarisiertem Licht dann erkennt man Formen der Kristallbildung die sich wie Blätter, wie Eisblumen innerhalb der Flüssigkeit anordnen.

Geht es überhaupt um Supraleiter?

[IPlayWithLasers]

Sorry, ich verstehe deine frage nicht.
Es ging anfangs darum, was für einen Supraleiter ich kaufen sollte für kleine Experimente.
Da ich ja jetzt leider die Supraleiter vergessen kann suche ich nun nach Alternativen um ähnliche versuche dürchzuführen.
neben bei sind wir halt noch auf das Thema flüssiger Stickstoff gekommen, auch um Alternativen dazu zu suchen, die ich vielleicht kaufen darf.

[Manf]

Hey, Leute!
Ich interessiere mich sehr für Physik und wollte mir jetzt einen Hochtemperatur supraleiter zulegen.
Ich habe Zugang zu flüssigem Stickstof, aber einer fragen/bedenken.
Wird ein Supraleiter immer quentchen, wenn ich ein Magnetfeld induziere und dann die Kühlung entferne?
Wie kann ich ein quentchen verhindern/wie groß würden die Auswirkungen eines quentchen des Supraleiters im link sein? Ist der Preis auch ok?
Bitte schreibt, was ihr für Erfahrungen im Thema Supraleiter habt.

https://www.innomats.de/product_info.php?cPath=22&products_id=50&osCsid=nf2e6fbiilks163kq7otp599lk8m17kb

BTW: Noch ne frage: wenn der Supraleiter wirklich einen wiederstand von 0 hat und I=U/R gilt, was ist dann I bzw. Wie kann ich den Strom ausrechnen?

Richtig, was bleibt wenn man von dem Supraleiter mit Stickstoff zuerst den Stickstoff und dann damit auch den Supraleiter wegläßt. Trockeneis wurde noch angesprochen, vielleicht etwas was auf der kalten Luft in der Umgebung von Trockeneis schweben kann, Seifenblasen? oder etwas ganz anderes?

[IPlayWithLasers]

Ja, da hast du schon recht...
ich suche jetzt eine alternatie zu einem Supraleiter, mit dem man zumindest eine Levitation erzeugen kann.
Das Trockeneis habe ich angesprochen um zu fragen, ob es einen Supraleiter gibt, den man auch mit dem Eis genügend kühlen kann um unter seine sprungtemperatur zu kommen.
Den Supraleiter habe ich nicht ganz aus dem Gespräch gelassen, nur ist er ohne Stickstoff eben nutzlos.

[Besserwessi]

Passives schweben geht wie schon gesagt mit dem pyrolytischen Graphit über eine passenden Magneten. Unter einem Elektromagneten kann man was Ferromagnetisches schweben lassen, wenn man den Magneten passend nachregelt. Das ist dann aber ein aktives System.

[Manf]

Vielleicht kannst Du ja auch einem Levitron etwas abgewinnen.
Mittlerweile gibt es die Erhaltungssysteme dafür sogar schon fertig zu kaufen.
Die kann man vielleicht auch selbst machen.
http://www.levitron.com/

[IPlayWithLasers]

Ok, wieder ein Uptate...
ich bekomme Warscheinlich einen Supraleiter von meinem physiklehrer (fragt nicht wie :D)
Gibt es noch andere bezahlbare Wege zur Kühlung außer Stickstoff?

[Besserwessi]

Es gibt Kühlgeräte auch für so tiefe Temperaturen. In der einfachsten Form wird relativ viel Druckluft bzw. Stickstoff aus einer Druckflasche gebraucht. Das Geräte sind aber meist recht teuer - und haben in den kleinen Ausführungen auch recht wenig Leistung. Für den kurzzeitigen Einsatz ist fl. Stickstoff schon relativ günstig, ist halt nur immer die Frage wo man die passende Menge herbekommt.

[Manf]

Hier sind glaube ich gerade ein paar tausend Liter Stickstoff günstig abzuholen. ;)
http://www.volksfreund.de/nachrichten/region/wittlich/aktuell/Heute-in-der-Wittlicher-Zeitung-Auf-Navi-vertraut-Gefahrguttransporter-faehrt-sich-fest;art8137,3129409

Abgesehen davon, - die tiefen Temperaturen werden ja durch großen Druck und Entspannung erzeugt.
Dabei ist die naheliegende Gefahr der große Druck auf den ich lieber in der Umgebung verzichten würde.

Bei flüssigem Stickstoff ohne Druck besteht die Gefahr der Berührung, die ist eher überschaubar und bei Kenntnis und ausreichnder Vorsicht mit relativ einfachen Mitteln zu vermeiden. Die andere Gefahr ist die der Sauerstoffverdrängung in geschlosenen Räumen, besonders im Auto oder in kleinen Arbeitsräumen.

Das heißt aber insgesamt schon, dass ein relgemäßiges Experimentieren damit zu Hause praktisch entfällt.

[IPlayWithLasers]

Steht der noch da? :D
Die probleme, die du angesprochen hast habe ich natürlich schon bedacht (meine mutter auch -.-), deshalb suche ich eben auch nach einer (möglichst festen) alternativen kühlung von Supraleitern.
dürfte es etwa auch mit einer leicht bearbeiteten kühlschrankpumpe gehen?

[IPlayWithLasers]

Hallo? Antwortet vllt irgendwer?