Reflexlichtschranke Everlight ITR8307

[Teslafan]

Servus ihr lieben,

hab grad mal wieder ne kleine Frage.
Hatte mir bei Reic*elt zwei Everlight ITR8307 bestellt welche mir aufgrund der baugröße auch sehr zugesagt haben. Jetzt wollte ich diese in meine bestehende Schaltung einbauen in welcher bisher die TCST2103 ebenfalls von Reichelt verbaut war. Dat Problem ich bekomme kein High Pegel mit der ITR8307. Das datenblatt hab ich mir mal angesehen werd daraus jedoch nicht schlau. Wenn ich das richtig sehe wird die IR-LED mit 1,2 Volt angegeben. Strom bin ich mal von 10mA ausgegangen und komm so auf nen Vorwiderstand von 380 Ohm. Als PullUp bei der IR_Diode gegen Ground benutze ich wie sonst auch nen 1kOhm.

Hier mal das Datenblatt der ITR8307:

http://www.everlight.com/datasheets/ITR8307-L24-TR8.pdf

und nen Auszug aus meiner Schaltung:

22107

Vielleicht kann mir einer von euch nen Tip geben oder helfen.

Gruß Andi

[PICture]

Hallo!

Ich habe es bisher nicht detailiert analisiert, aber ITR8307 ein "LIGHT REFLECTION SWITCH" (Reflexlichtschranke) und der TCST2103 ein "Transmissive Optical Sensor with Phototransistor Output" (normale Lichtschranke) ist. Ich befürchte, dass sie wegen unterschiedlicher Funktionsweise nicht kompatibel sind. ;)

[oberallgeier]

... ITR8307 ... in meine bestehende Schaltung ... bisher die TCST2103 ...Wie um Alles in der Welt hast Du diesen Ersatz anstelle des früheren Teils einbauen können - ohne massive Umbauten? Oder besser gefragt: warum? Da sieht man doch, dass das eine Äpfel und das andere Birnen sind. Hat ja PICture schon befürchtet.

Das ist TCST2103

......http://www.reichelt.de/?ACTION=13;PIC=1;ARTID=6682;WIDTH=100;HEIGHT=100

und das ITR8307

......22108

Kann also nicht wirklich für die gleiche Aufgabenstellung funktionieren . . . . (ohne Tricks).

[Teslafan]

Sorry da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt, das ganze ist bisher ein Steckbrettaufbau :)


Bau meine Versuchsaufbauten immer erst aufm Steckbrett auf bis sie mir gefallen Bd mach mir dann meine Platinen wenn's geklappt hat ;)


Von der reinen Funktion her müßte es doch das gleiche sein oder? Wenn die IR-Diode licht bekommt schaltet sie durch oder? Im Endeffekt geht's um ne Drehzahlmessung. Bei der Gabellichtschranke hat man ne Lochscheibe und bei der ITR8307 wollte ich ne Scheibe mit weißen und dunklen Flächen drunter rotieren lassen.


Aber wie gesagt ich bekomm die IR-Diode nicht dazu ein Signal zu liefern. Wahrscheinlich ist meine Theorie von der ganzen Sache eh Schrott aber irgendwie muß die ITR8307 doch laufen.


Gruß Andi

[oberallgeier]

... ich bekomm die IR-Diode nicht dazu ein Signal zu liefern ... irgendwie muß die ITR8307 doch laufen ...Die ITR funktioniert bestimmt. ABER denk dran - Deine IR-Diode ist keine Diode, die ist ein Phototransistor ; - ) ; wenn ichs richtig sehe, ein Darlington. Vielleicht überlegst Du Dir mal, ob Deine Schaltung den richtigen Transistortyp berücksichtigt! Ausserdem - die IR-Reflexlichtschranke benötigt eine Bedämpfung mit Schwarz - und bei IR-Licht ist nicht alles schwarz, was bei sichtbarem Licht auch schwarz ist. UND diese Dinge arbeiten auf ziemlich kurzen Abständen - alles über 5 mm ist bei meinen Typen unbedämpft . . . . Ich habe ähnliche SMD-Reflexlichtschranken nämlich schon eingesetzt. Die musste ich total anders beschalten als meine Gabellichtschranken. Wen wunderts.


Viel Erfolg

[PICture]

https://www.roboternetz.de/community/threads/42873-Drehzahlmesser

[Teslafan]

Danke euch beiden. Habe jetzt mal die Schaltung abgeändert und nen BPW 40 Phototransistor rangehängt und der schaltet mit der Zimmerlampe. Mit bedämpfen meinst du ne Schwarze Abschirmung um den Transistor und die IR-LED?
Funktioniert ne Reflexionslihtschranke für Drehzahlmessung genauso gut wie ne Gabellichtschranke? Oder sind die störungsanfälliger? Hab das mit der Reflex auf ner Platine von nem Wegemesssystem gesehen.

Gruß Andi

[oberallgeier]

... Funktioniert ne Reflexionslihtschranke für Drehzahlmessung genauso gut wie ne Gabellichtschranke ...Bedämpfen: Wenn das von der IR-LED der REFLEXIONSlichtschranke ausgesendete Licht weitgehend reflektiert wird ("weiße Gegenfläche") dann sollte der Photoempfänger der REFLEXIONSlichtschranke seinen Ich-sehe-eine-weiße-Fläche-Pegel haben. Wenn das reflektierte Licht weniger bis garnicht reflektiert wird, dann ist das Licht ge-/bedämpft, dann sollte der Photoempfänger/-transistor seinen Ich-sehe-eine-schwarze-Fläche-Pegel haben.

Sonderfälle der Reflexionslichtschranke:
a) Es wird in die Messstrecke viel Fremdlicht eingestreut - und davon auch etliches, das den Photoempfänger zum Schalten auf Ich-sehe-eine-weiße-Fläche-Pegel verleitet. Sprich: es tritt eine Fehlfunktion ein.
b) Es steht überhaupt keine Fläche die etwas reflektieren kann vor dem Photoempfänger. Dann kann auch nix reflektiert werden, Folge: der Photoempfänger nimmt einen Ich-sehe-eine-schwarze-Fläche-Pegel haben. Obwohl keine schwarze Fläche vorhanden ist - aber das Licht geht eben im Nirwana verloren. Schon wieder ne Fehlfunktion.
c) Es steht eine Fläche vor dem Photoempfänger die im sichtbaren Licht schwarz ist, aber im Infrarotlicht "weiß" ist - also alles reflektiert. Dann nimmt der Photoempfänger seinen Ich-sehe-eine-weiße-Fläche-Pegel an. => Fehler.
d) Die Beschaltung der Reflexionslichtschranke (Vorwiderstand der IR-LED und Beschaltung der Empfängerstrecke) ist so lausig ausgelegt, dass die Lichtschranke immer dunkel oder immer hell erkennt. => Fehler.

Wenn die Sonderfälle auszuscheiden sind, funktioniert eine Gabellichtschranke (GLS) ähnlich gut wie eine Reflexionslichtschranke. Na ja, der Fremdlichteinfluss lässt sich bei der GLS ziemlich gut minimieren, wenn der Schlitz im Bauteil recht eng ist und die Schaltfläche (z.B. die Fahnen der Encoderscheibe o.ä.) nur knapp durchpasst. Und da die Encoderscheiben oft aus massivem Material sind, lassen sie auch IR-Licht nicht durch.

Puhhhh - viel zu viel geschwafelt.

[Teslafan]

Erstmal vielen Dank, das war mal ne Antwort die sogar ich verstehe ;)

Nichts ist einfacher als sich schwierig auszudrücken, und nichts ist schwieriger als sich einfach auszudrücken.
Zitat von Karl Heinrich Waggerl (http://natune.net/zitate/autor/Karl%20Heinrich%20Waggerl)




Werd jetzt mal versuche mit der kleinen ITR8307 klar zu kommen, die von dir genannten Fehler zu minimieren und dann ein hoffentlich zuverlässiges System zu erhalten. Finde den Gedanken mit weißen und schwarzen Flächen zu arbeiten angenehmer als mit ner Schlitzscheibe herum zu hantieren.

Dankeschön und Gruß Andi

[Teslafan]

So, hab jetzt grad noch ein wenig mit den ITR8307 herumgespielt und nun folgende Schaltung raus bekommen.

22118

Der Vorwiderstand der IR-LED ist mit 68Ohm wohl etwas klein aber nur so hab ich die Spannung auf der Signalleitung bei weißer Fläche auf unter 2V gebracht. Jetzt spricht auch der INT0 meines Atmegas drauf an :)
Leider hat die LED jetzt bei 5V Betriebsspannung, 55mA Strom ausgehend von 1,2V. Wahrscheinlich drückt das die Lebensdauer drastisch. Vorwiderstand wird auch schon nach ein paar Minuten recht warm.
Gibts noch ne andere Alternative als einen Vorwiderstand? Sind falls ich das recht sehe 200mW alleine an der Stelle.

Gruß Andi

[oberallgeier]

... Vorwiderstand der IR-LED ... 68Ohm wohl etwas klein ... 55mA ...So heiß betreibe ich die LEDs in meinen Gabellichtschranken nicht *ggg*, sind bei mir auch in einem sehr kleinen Gehäuse drin - mit nem E-Motor.

Ich hab noch den Testaufbau von meiner SMT-Reflexlichtschranke, Schaltung siehe unten, einer SFH 9202-2/3, die läuft mit 100R als RV. IR-LEDs sind aber wohl recht gut belastbar, oft mit 50mA oder mehr, siehe hier - klick. (http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm) In manchen Fällen messe ich mir zumindest grob die Kennlinie selbst aus, dann kommt etwa so was raus (klick wieder). (http://www.led-treiber.de/html/leds_grundlagen.html#LED-Kennlinie) Den RL, bei Dir R17, habe ich deutlich größer, irgendwo gegen 10k. Und es läuft damit.

......22119

Viel Erfolg.

[Teslafan]

Du bist halt echt mal "the best of the best"! Hab grad mal deine Widerstandskombination ausprobiert und das Ding läuft echt Super! Schnell ne Scheibe mit weißen und schwarzen Flächen gezeichnet und die Signale laufen besser in den Controller als bei der Gabellichtschranke. Also wirklich ganz herzlichen Dank. So macht das basteln Spaß! Ich hoffe ich kann mich irgendwann bei dir revanchieren.

Gruß Andi