Batterie beim gehackten Servo überhitzt sich

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Hallo,
habe div. Servo´s vom Typ RS-2 erfolgreich gehackt und stelle als Elektroniklaie fest, dass sich bei Betrieb des Motors die Batterie stark überhitzt während der Motor kalt bleibt und seine Drehzahl unermüdlich durchzieht.

Da bei den Servo`s keine Voltdaten und Leistungsangaben vorhanden waren, habe ich einfach einen Batterieblock von 9 Volt (6x1,5 V Mignon) genommen, der jedoch nach ca. 2-3 Minuten sehr überhitzt wirkte. Als Versuchstest habe ich dann nur 2 Batterien (2x1,5 Volt) genommen die jedoch nicht überhitzten allerdings war hier natürlich die Drehzahl geringer.

Woran kann dieses liegen und wie stelle ich fest welche Voltzahl ich für den Antrieb dieser gehackten Servo`s benötige. Kann ich z.B. auch ein Universal-Schaltnetzgerät 800mA, 12V verwenden ???

Vielen Dank für Euro Antworten.

mfg
Ralf

[Kampi]

Ja kannst du verwenden.
Ein Grund kann z.B. sein das die Servos die Batterien stark beanspruchen (sehr viel und einen sehr hohen Strom ziehen)

[Thomas E.]

Als erstes: Mit dem Multimeter den Strom messen, der aus den Batterien gezogen wird.

[simi7]

Hallo,
was meinst du mit "gehackt" ?
Verwendest du den jetzt als Antrieb?
Servomotoren sind vermutlich nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Sie sollen ja nur für den kurzen Moment, wo es was zu stellen gibt, laufen. Damit das auch schnell und kräftig geht, ziehen sie entsprechend viel Strom.
Mit etwas googeln habe ich das Datenblatt beim blauen C gefunden. Dort steht: 4,8 bis 6V. Also, warum wunderst du dich?
Gruß
Simi7

[ePyx]

Hallo,
was meinst du mit "gehackt" ?


Ich denke er meint das Ersetzen des Potis und/oder das Entfernen der Anschläge bei RC-Servos, was allgemein als 'gehackt' bezeichnet wird. ( Genaueres kannst man hier (http://www.rn-wissen.de/index.php/Servo#Servos_hacken) nachlesen).

Das die Drehzahl sich mit der Spannung erhöht ist klar. Die ist ja auch proportional zur Spannung. Allerdings würde ich die Servos nicht mit 9V betreiben, da die eigentlich nur für 5V auslegt sind. Würde der Vermutung vom Kampi und Thomas folgen und sagen, dass der gezogene Strom zu hoch ist.

[oberallgeier]

... RS-2 ... gehackt ... Batterieblock von 9 Volt ... überhitzt ... 2x1,5 Volt ... Drehzahl geringer ... 12V ... ??? ...Hi Ralf, hattest Du die gesamte Elektronik rausgeworfen (Hack 2) ? Egal. Die RS-2 sind in beiden Varianten für Spannungen von max 6V spezifiziert. Wenn Du die mit 9V oder, schlimmer, mit 12 V betreibst, wirst Du innerhalb kurzer Zeit die Motoren liefern. Vermutlich merkst Du keine Überhitzung der Motoren, weil die a) im Leerlauf drehen und b) das Gehäuse erstmal ne Weile braucht, bis es durch die Motorwärme aufgeheizt wird. Die Motordrehzahl wird aber bei 9V bzw. 12V jenseits sinnvoller Werte sein.


... bei Betrieb des Motors die Batterie stark überhitzt während der Motor kalt bleibt ...Seltsam, dass die Batterie so stark erhitzt. Da Du keine Akkus nimmst (Zitat : 6x1,5 V Mignon) sondern übliche Zellen sollten die durch den Strom von vermutlich um die 200 bis 400 mA nicht so schnell "stark überhitzt" werden. Bist Du sicher, dass Du keine Lötbrücke beim Umlöten des Motors erzeugt hattest? Der Hinweis oben auf Messen der Stromaufnahme ist ja eine der ersten Diagnosehilfen - und sehr wichtig.

Zu einem Servo der aus der gleichen Preisklasse wie der RS2 mit Kunststoffgetriebe zählt, hatte ich mal Stromaufnahme und Temperaturgang des Motors gemessen (klick hier für mehr). (https://www.roboternetz.de/community/threads/32293-DC-Kleinstmotor-mit-Getriebe-Drehsensor-5V-510-Upm) Die Ergebnisse waren bei spezifikationsgerechter Spannungsversorgung unspektakulär.

Fazit:
-) Spannung max 6V
-) Lötbrücken testen mit Durchgangstest - ein paar Ohm sollten schon bleiben
-) Stromaufnahme messen und Temperatur (wenn möglich messen,
....denn "stark überhitzt" ist ein dehnbarer Begriff)
....Ohne Lötbrücken und bei 6V sollte weder Batterie noch Motor erzhitzen.

Lass die Hände vom ungebremsten Netzteil 12V - selbst wenn das Gleichstrom erzeugen sollte. ODER bau Dir eine Schaltung mit Spannungsregler 7805 (den könntest Du später z.B. für Mikrocontroller-Basteleien auch verwenden).

[Geistesblitz]

Mal eine andere Frage: Hast du das eingebaute Poti einfach vom Abtrieb entkoppelt oder neue Widerstände eingelötet? ncht, dass die Widerstände dort zu klein sind und deswegen dort ein zu hoher Strom fließt. Ansonsten mal gucken, ob das bei 5-6V immer noch passiert.

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Als Erstes möchte ich mich bei Allen bedanken die auf dieses Thema geantwortet haben. Nachstehend noch einige Unklarheiten wahrscheinlich bedingt durch das fehlende elektronische Wissen bei diesen Komplex.


Als erstes: Mit dem Multimeter den Strom messen, der aus den Batterien gezogen wird.

Ich nehme an, Du meinst den Strom den die Baterrien hergeben. Im Falle der Überhitzung lag dieser bei ca. 7,2 Volt.


Hallo,
was meinst du mit "gehackt" ?
Verwendest du den jetzt als Antrieb?
Servomotoren sind vermutlich nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Sie sollen ja nur für den kurzen Moment, wo es was zu stellen gibt, laufen. Damit das auch schnell und kräftig geht, ziehen sie entsprechend viel Strom.



Mal eine andere Frage: Hast du das eingebaute Poti einfach vom Abtrieb entkoppelt oder neue Widerstände eingelötet? ncht, dass die Widerstände dort zu klein sind und deswegen dort ein zu hoher Strom fließt. Ansonsten mal gucken, ob das bei 5-6V immer noch passiert.

Bei den Hackvorgang wurde alle elektronischen Teile ausgebaut incl. das jeweilige Poti. Widerstände wurden nicht eingebaut.
Alle Motore der gehackten Servos unterlagen einen Probelauf von ca. 2-3 Minuten. Die Überhitzung fand nur bei den Batterieblock 9 Volt (gemessen 7,2 Volt) statt und zwar so stark, dass sich das Batteriegehäuse kurz vor der Verschmelzung befand. Der Probelauf wurde dann mit ca. 6 Volt (gemessen 4,7 Volt) durchgeführt ohne einen merkbaren Temperaturanstieg der Batterien.

[Geistesblitz]

Ich nehme an, Du meinst den Strom den die Baterrien hergeben. Im Falle der Überhitzung lag dieser bei ca. 7,2 Volt.

Also wenn, dann sind die 7,2 Volt die Spannung der Batterie ;)
Den Strom misst du, indem du das Messgerät auf Ampere stellst und in Reihe zum Motor schaltest. Da die Batterie aber eigentlich 9V liefern soll und es zu einem Spannungseinbruch von 1,8V kommt, schätze ich mal, dass der Strom einfach zu hoch war. Da der Servo nun auch eher als Getriebemotor fungiert, der auch die maximale Leistung umsetzt und nicht wie ein Servo die Geschwindigkeit und damit den Strom regelt, wird die Belastung schon ordentlich sein.

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Fortsetzung:




Bist Du sicher, dass Du keine Lötbrücke beim Umlöten des Motors erzeugt hattest? Der Hinweis oben auf Messen der Stromaufnahme ist ja eine der ersten Diagnosehilfen - und sehr wichtig.



Fazit:
-) Spannung max 6V
-) Lötbrücken testen mit Durchgangstest - ein paar Ohm sollten schon bleiben
-) Stromaufnahme messen und Temperatur (wenn möglich messen,
....denn "stark überhitzt" ist ein dehnbarer Begriff)
....Ohne Lötbrücken und bei 6V sollte weder Batterie noch Motor erzhitzen.

Lass die Hände vom ungebremsten Netzteil 12V - selbst wenn das Gleichstrom erzeugen sollte. ODER bau Dir eine Schaltung mit Spannungsregler 7805 (den könntest Du später z.B. für Mikrocontroller-Basteleien auch verwenden).

Bin mir sicher keine "Lötbrücken" verursacht zu haben. Wüsste auch nicht wie ich dieses messen sollte.

Stark überhitzt war kurz vor Schmelzung des Batteriegehäuses.

Deine Idee mit Spannungsregler 7805 finde ich sehr gut, könnte ich doch für das Netzteil 12 Volt verwenden zumal ich ja insgesamt 4 Motore bedienen müsste. Wie und wo baue ich diese Regler ein?

Da ich festgestellt habe, dass die Motore eine zu geringe Drehzahl haben, kann man das Getriebe für schnellere Drehzahl umbauen ??

Nochmals vielen Dank an Alle für Eure aufschlussreichen Antworten.

Viele Grüße aus Hamburg
Ralf

[oberallgeier]

... Motore eine zu geringe Drehzahl haben, kann man das Getriebe für schnellere Drehzahl umbauen ?? ...Da Du das Getriebe modifizieren willst ist Dir offensichtlich klar, dass die Motoren möglichst nicht über der geplanten Drehzahl gefahren werden sollten.

Allgemeingültige Ratschläge zu einem Getriebeumbau kann ich nicht geben, ich hatte aber mehrere Getriebe von Servos der Billigreihe ES-05 bereits umgebaut (klick). (https://www.roboternetz.de/community/threads/32293-DC-Kleinstmotor-mit-Getriebe-Drehsensor-5V-510-Upm?p=401963&viewfull=1#post401963) Fazit: Statt i1=768:1 habe ich jetzt i2=91:1, sprich: etwa die achtfache Abtriebsdrehzahl. Klar ist nach dem Umbau das Abtriebsdrehmoment des "Servos" achtmal geringer. Für meine Anwendung aber brauchbar.

Mit dem Spannun gsregler wird ab Akkublock/Batteriesatz ein separater Strompfad aufgebaut (!! GND muss mit den restlichen GND-Pfaden der Schaltung/-en verbunden sein !!) etwa nach den Beschreibungen hier. (http://www.rn-wissen.de/index.php/Spannungsregler#Lineare_Spannungsregler) Sprich: Akku - Spannun gsregler mit Kondensatoren - Verbraucher. Als Verbraucher ginge dann Servo (auf einem Pfad), Controller (auf nem getrennten Pfad !!mit gleichem GND!!) evtl. weitere Benutzer auf evtl. getrennten Pfaden. Hab ich z.B. in meinem Kleinroboter so aufgebaut (klick). (https://www.roboternetz.de/community/threads/36121-Autonom-in-kleinen-Dosen-R2_D03-Nachfolger-R3D01?p=358642&viewfull=1#post358642)

[Thomas E.]

Interessant ist jetzt auf jeden Fall mal die Stromaufnahme deiner Servos. Denn so schön der Tipp mit dem 7805 auch ist, vermute ich stark, dass auch dieser ziemlich heiß werden wird wenn du vier Servos daran anschließt.

Also: Multimeter raus, auf Strommessung stellen und in Reihe zwischen Batterie und Servo schalten - ablesen, fertig!

[oberallgeier]

... 7805 ... auch dieser ziemlich heiß ... wenn du vier Servos daran anschließt ...Hat jemand hier vorgeschlagen vier Servos an einen 7805?


... Sprich: Akku - Spannun gsregler mit Kondensatoren - Verbraucher. Als Verbraucher ginge dann Servo ...Klingt doch genau nach Singular. EIN Servo - (vier/mehrere) wäre Plural, sprich: Servos.

[Thomas E.]

Hat jemand hier vorgeschlagen vier Servos an einen 7805?
Hat jemand explizit davon abgeraten?
Der Threadopener verwechselt Spannung mit Strom und weitere Dinge, da darf man schon davon ausgehen, dass man gewisse bekannte "Fallstricke" - wie eben den maximalen Strom von 7805 - als Hinweis los wird. Nur zur Sicherheit und vor allem um vor demotivierenden Rückschlägen zu waren. Nichts ist unangenehmer wie eine schön zusammengelötete Schaltung, die dann wider erwarten nichts tut, weil eben ein Fallstrick zugeschlagen hat.


Klingt doch genau nach Singular. EIN Servo - (vier/mehrere) wäre Plural, sprich: Servos.
Gott sei Dank verwende ich nur Deutsch und kein Latein. ;)

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Also: Multimeter raus, auf Strommessung stellen und in Reihe zwischen Batterie und Servo schalten - ablesen, fertig!

Habe nur ein Voltcraft VC130 mit diesem "Supergerät" läßt sich keine Strommessung gemäß Betriebsanleitung, durchführen.

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Hat jemand hier vorgeschlagen vier Servos an einen 7805?



Hatte ich auch nicht vor sondern pro Servo-Motor einen 7805.

[Michael]

Habe nur ein Voltcraft VC130 mit diesem "Supergerät" läßt sich keine Strommessung gemäß Betriebsanleitung, durchführen.
einen Widerstand als Shunt einsetzen und den Spannungsabfall messen I=U/R

Gruß, Michael

[Thomas E.]

Habe nur ein Voltcraft VC130 mit diesem "Supergerät" läßt sich keine Strommessung gemäß Betriebsanleitung, durchführen.
Dieses Gerät? Link zu Conrad (http://www.conrad.de/ce/de/product/124401/?insert=U1&hk=WW2&utm_source=epro&utm_medium=seosite&utm_campaign=link&WT.mc_id=epro)
Ich kann nicht feststellen, dass damit keine Strommessung möglich sein sollte. Eine Messleitung in die Buchse "COM" (schwarz), die andere in "10A" (rot) - den Schalter auf Strommessung Bereich 10A stellen. Anschließend das so vorbereitete Multimeter in Reihe zwischen Batterie und Servo schalten.

[RoboHolIC]

Habe nur ein Voltcraft VC130 mit diesem "Supergerät" läßt sich keine Strommessung gemäß Betriebsanleitung, durchführen.
Ist betriebsanleitungsgemäß keine Strommessung möglich oder ist keine Strommessung gemäß Betriebsanleitung möglich?
Ich frage noch mal nach, weil das einen feinen Unterschied machen könnte: In letzterem Fall könnte die Sicherung des Strommessbereichs durchgebrannt sein, als vielleicht mal versehentlich in "Strom-Konfiguration" eine Spannung gemessen werden sollte.

[021aet04]

Strommessung sollte möglich sein. Wenn du misst musst du im "A" Bereich messen und nicht "mA". Es brennt sonst sofort die Sicherung durch (durch Einschaltstrom des Motors).

Bedienungsanleitung: http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/124401-an-01-ml-VOLTCRAFT_VC_130_DMM_de_en_fr_nl.pdf
Schau dir Seite 10 und 12 an.

MfG Hannes

[foto]

Dieses Gerät? Link zu Conrad (http://www.conrad.de/ce/de/product/124401/?insert=U1&hk=WW2&utm_source=epro&utm_medium=seosite&utm_campaign=link&WT.mc_id=epro)
Eine Messleitung in die Buchse "COM" (schwarz), die andere in "10A" (rot) - den Schalter auf Strommessung Bereich 10A stellen. Anschließend das so vorbereitete Multimeter in Reihe zwischen Batterie und Servo schalten.

Gemäß Deiner ausführlichen Beschreibung habe ich folgende Messdaten ablesen können: Batteriespannung 2,57 Volt. Unter "10A" gemessen bei Betrieb in den Polen + und - zwischen Motoranschluß und Batterieanschluß exact 0,67 ich nehme an Ampere. Und was sagen mir diese Daten nun????

[Geistesblitz]

Wieso sind es nun eigentlich nur 2,57V? Kein 9V-Block mehr?
10A heißt ja nur, dass man das Messgerät hier maximal mit 10A belasten darf.

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Wieso sind es nun eigentlich nur 2,57V? Kein 9V-Block mehr?

Habe jetzt für einen gehackten Servomotor ein 3er Block (1x1,5 Volt) zum Test eingesetzt. Aber selbst dieser Block wird nach ca. 5 Minuten handwarm. Spielt aber keine grosse Rolle, da die Motoren nur kurzzeitig (max. 1-2 Minuten) laufen.

[Zameer]

Dass dann vollkommen andere Ströme als bei der vorherigen Konfiguration 8 Zellen (?) gezogen werden, ist ja vollkommen klar.
Hierbei liegt der Strom ganz klar niedriger mit 3 Zellen.

[simi7]

Hallo,
du mußt mal davon abkommen, in Rätseln zu sprechen. Was ist ein "3er Block (1x1,5 Volt)" ?
Sind das Knopfzellen oder R20 Alkaline oder irgendwas dazwischen? Jede Stromquelle / Spannungsquelle hat einen Innenwiderstand. Und wenn deine warm wird, heißt das, du verschwendest Energie. In deinem Fall hast du also eine ungeeignete Stromversorgung, und wirst zum Umweltferkel. Laut deiner Meßwerte schmeißt du 17% deiner Energie als Wärme zum Fenster raus, statt sie in den Motor zu stecken.

[Thomas E.]

Abgesehen von den Aspekten, die bereits simi7 einen Beitrag über diesem angemerkt hat, würde ich noch zusätzlich empfehlen etwas Theorie oder zumindest ausführliches Nachdenken vor etwaigen Tests einzusetzen. Du hast jetzt bereits etliche Batterien getestet und fast eingeschmolzen. Batterien können übrigens auch bei der Entnahme unzulässig hoher Ströme explodieren, also bitte Vorsicht walten lassen.