Laserdrucker Entäuschung, oder was mache ich falsch?

[Rolf-W]

Hallo,
ich habe mir bisher meine Leiterplatten-Layouts mit einem Tintenstrahldrucker hergestellt. Dafür habe ich zwei Overhead-Folien gedruckt und diese übereinander gelegt. So habe ich immer sehr gute Ergebnisse bekommen.
Da mein Tintenkleckser den Geist aufgegeben hat, habe ich mir einen Laserdrucker "Samsung CLP 320 Farbdrucker" zugelegt. Einen ersten Probedruck auf Papier fand ich sehr gut.

20734 Ausdruch auf Papier.

Nun habe ich mir Overhead-Laser-Folien bestellt. http://www.amazon.de/Overheadfolie-Transparentfolie-Transparentpapier-Farblaserdrucker-Laserdrucker/dp/B003VNRCXG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1323424623&sr=8-2
Und das Druckergebnis ist mehr als Enttäuschend.

20735 Ausdruck auf Folie.

Schwarze Flächen werden nicht durchgehend gedruckt, so das Löcher entstehen. Teilweise verschmiert der Toner, so als ob er wässrig wird, siehe im roten Bereich. Man könnte meinen die Folie ist von der falschen Seite bedruckt, aber das ist nicht der Fall.
Wenn ich drei Folien über einander lege könnte es gehen, aber was Vernünftiges wir das sicher nicht.

Bevor ich mir die nächsten Folien kaufe, wollte ich nachfragen was Ihr für Erfahrungen gemacht habt.
Ich hätte noch diese Folie gefunden. http://www.amazon.de/Laser-Kop-Folie-3552-Klar-Stück/dp/B000122CGC/ref=pd_cp_office_4

Kennt jemand eine Folie die sich besser bedrucken läst?

Gruß Rolf

[dremler]

Hallo, ich hatte ähnliche Probleme....versuche es einfach mal wie ich:

Layout auf normalen Papier ausdrucken, mit Speiseöleinstreichen, mit der bedruckten Seite zu Platine hin. Dann belichten (bei mit 90-100 Sekunden). Dann den Rest wie gehabt:) Bringt sehr gute Ergebnisse (nen FT232R bekommt man Problemlos hin:))

[Rolf-W]

Hallo,

danke für den Tipp, werde ich ausprobieren.
Ich werde aber mal noch unseren Kopierer in der Firma testen.

Gruß Rolf

[Zwerwelfliescher]

Hallo Rolf,
ich habe den gleichen Drucker und hatte das selbe Prolem. Ich habe es in den Griff bekommen, indem ich die Qualität auf Hochglanzfoto gestellt habe.

mfg
Flexxx

[Rolf-W]

Hallo,

manchmal stellt man sich wie der absolute PC-Neuling an. :(

Nun sehen die Ausdrucke doch viel besser aus, zwei Ausdrucke über einander, sollten ein gutes Ergebnis bringen.
Heute komme ich nicht mehr dazu, aber die Tage werde ich mal das Ätzbad an werfen und ich bin sehr zuversichtlich.

Danke, Gruß Rolf

[Andree-HB]

...schau alternativ mal hier :
https://www.roboternetz.de/community/threads/37140-Tonerverdichter-quot-Solvent-50-quot-Kurze-Vorstellung?highlight=tonerverdichter

[Rolf-W]

Hallo Andree,

ich bin heute gleich zu Conrad und habe mir das Solvent 50 geholt.

Also auf der Dose ist tüchtig Druck und mein Ausdruck ist baden gegangen.;)
Na so viel war es nicht, aber man muss schon vorsichtig sprühen.

Dann dachte ich "naja, so dolle is es nun aber nicht", als ich dann einen weiteren Ausdruck daneben gelegt habe, war das Ergebnis wirklich erstaunlich.

Danke für den Link.

Gruß Rolf

[dremler]

Man sollte auch in einigem Abstand draufsprühen;) Auch nicht zuviel, es sollte also keine Tropfen bilden, da dir sonst die Leiterbahnen verlaufen.

[WL]

Ich benutze den Tonerverdichter LF-A von Huber (Reichelt) und die speziellen Laserdrucker-Folien von Conrad (teuer).
Damit verläuft nichts. Dazu ein altes Belichtungsgerät von ISEL (2 Röhren) und Platinenmaterial von Bungard.
Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. :)

[Rolf-W]

Hallo,
danke für die Hilfe, Ihr habt mir weiter geholfen.

Meine Ausdrucke sind nun gut, ich werde sie aber sicher noch etwas besser bekommen.
Abschließend noch einmal das Leiterplatten-Layout.

20754 Der Ausdruck vor der Behandlung.

Da muss ich noch etwas besser werden, der Ausdruck ist im Bereich des ICs etwas verwaschen.

20755 Nach der Behandlung mit Solvent 50.

Die Verwaschungen sind verschwunden und der Ausdruck ist Lichtdichter.

Wie man sieht es ist nichts verlaufen, auch wenn ich bei meinem ersten Versuch, eine etwas kräftige Solvert-Dusche hatte. ;)

20756 Ich belichte mit einem umgebauten Gesichtsbräuner und hatte bisher sehr gute Ergebnisse.

Mit den Ausdrucken aus den Laser-Drucker werden die mit Sicherheit noch besser.

Also bis demnächst wenn ich mal wieder ein Problem habe.
Gruß Rolf

[dremler]

Na aber dann auch noch ein Foto vom Ergebnis;)

Eventuell auch nochmal einen Test machen.

Dafür eignet sich der Siemensstern aus 2 Gründen:

1. Man sieht wie gut der Drucker auflöst
2. Du sieht, inwieweit du auf deiner Platine die Auflösung des Druckers übernehmen kannst

Das bei Wiki ist eine SVG-Grafik, die du ohne Qualitätsverluste skalieren kannst:)

Einfach in Word eine Seite mit verschiedenen, unterschiedlich großen Kreisen voll machen und Drucken:)

http://de.wikipedia.org/wiki/Siemensstern

bzw: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Siemens_star.svg

[theborg]

Als Tip das mit den nicht bedruckten Punkten kann am Papier liegen hab bis jetzt ein HL-2140(Brother), FS100+(Kyocera mita),ML-1520(Samsung) gehabt alle drucken auf dem Teuren Belichtungspapier nicht anständig.

Benutze mittlerweile das "Halemühle FineArt - Entwurfsblock" Papier kostet bei Ebay um 5€/50 Blatt damit bekomme ich die besten Ergebnisse.

[Rolf-W]

Hallo,
das mit dem Entwurfspapier hört sich interessant an. Ich nehme an, es handelt sich um dieses.
http://www.hahnemuehle.com/prod/de/40/54/entwurfblock.html
Dort sind leider nur 5 Blöcke im Paket zu bekommen. Mahl sehen, irgendwo werde ich das schon noch bekommen, um es auch zu testen.

Gruß Rolf

[Andree-HB]

...gibt`s bei Ebay auch einzeln :
http://www.ebay.de/itm/Entwurfsblock-80-85g-transp-A4-50-Bl-1-stk-/350513872271?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item519c413d8f

[ModRob]

Habe ein wenig mit unterschiedlichen Folien experimentiert .. die unterschiede sind von Hersteller zu Hersteller recht groß, das bisher beste Ergebnis hab ich mit einer Folie wo man die eine seite mit ink-jet und die andere mit laser bedrucken kann, hersteller weiß ich leider nicht ... ich kaufe die im papiergeschäft einzeln.

[theborg]

...gibt`s bei Ebay auch einzeln :
http://www.ebay.de/itm/Entwurfsblock-80-85g-transp-A4-50-Bl-1-stk-/350513872271?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item519c413d8f

Ja genau die ist es funktioniert super.

[Rolf-W]

Hallo,

also ich habe heute einen ätzenden Sonntag gehabt. ;)

So sind einige Teststreifen durch mein Ätzbad gegangen.

Als Ergebnis mit der Overheadfolie wird das nicht, ach zwei Ausdrucke übereinander konnte ich vergessen.

Dann habe ich es mit normalen Kopierpapier und Speiseöl gemacht.
Bei 5 1/2 min Belichtungszeit habe ich tadellose Ergebnisse bekommen.

Natürlich möchte ich noch ein Ergebnis zeigen.

http://img.webme.com/pic/r/rolfs-n-bahn/platine.jpg

Das Entwurfspapier ist noch nicht abgeschrieben, das werde ich auch noch probieren.

Ich wünschen dann allen Frohe Weihnachten
Gruß Rolf

[oberallgeier]

Hallo Rolf,

sieht gut aus - bravo.


... Dann habe ich es mit normalen Kopierpapier und Speiseöl gemacht ... habe ... tadellose Ergebnisse bekommen...Was ist "normales Kopierpapier" ? ? ? So hieß früher "Kohlepapier" - das ist´s sicherlich nicht. Ich nehme an, Du meinst normales Kopiererpapier - das was man in Photokopierer steckt oder meist auch in Drucker . . .

[Rolf-W]

Hallo,

ganz normales Papier für 2,99 Euro, für Kopierer und Drucker.

Gruß Rolf

[Michael]

Hallo Rolf-W,


Dann habe ich es mit normalen Kopierpapier und Speiseöl gemacht.
Bei 5 1/2 min Belichtungszeit habe ich tadellose Ergebnisse bekommen.
Speiseöl? das gibt sicher eine schöne Sauerei ;D
Ich benutze auch billigstes Kopierpapier (das ist dünner) aber kein Speiseöl.
Belichtungszeit mit Gesichtsbräuner-Scanner 12-14 Minuten.
Atmega im TQFP (0,8mm Pinabstand) ist da kein Problem.


Natürlich möchte ich noch ein Ergebnis zeigen.
http://img.webme.com/pic/r/rolfs-n-bahn/platine.jpg
Für das erste mal ganz gut, so wie im oberen Bereich sieht das bei mir auch aus.
Btw: Trafo wird nicht mit v geschrieben.


Gruß, Michael

[dremler]

Na hat doch geklappt..:)

So groß ist die Sauerei gar nicht..einfach mit einem Pinsel auftragen und vor dem Entwickeln kurz abspülen. Der Entwickler wird danach eh weggetan, daher macht es auch nix wenn Ölreste drinn sind.