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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [ERLEDIGT] Unterdruck Axiallüfters erhöhen ? (gelöst)



PICture
08.01.2011, 16:45
Hallo!

Ich habe leider immer noch den Mut eine, blöde für Fachmänner, Frage zu stellen: lässt sich mit einfacher Mechanik, die ich selber basteln könnte, die durch Axiallüfter erzeugten Unterdruch/Saugkraft bei gleicher Laustärke erhöhen ?

So weit ich weiss, haben sich schon mehrere mit einem Staubsauger mit Axiallüfter geschäftigt, bin aber nicht auf dem aktuellen Stand des Wissens. Ich brauche es, falls möglich, für Kühlung meines Lapis und sinnlose Versuche finde ich unnötig. Oder kennt jemand durch Internet beschaffbaren Radiallüfter, der saugt ?

Ich freue mich auf jede Eure sogar "verrückte" Idee. :)

MfG

Arkon
08.01.2011, 17:09
Den Volumenstrom wirst du nicht nennenswert erhöhen können ohne die Lautstärke nach oben zu treiben oder größere Umbauten am Notebook vornehmen zu müssen. Denn sonst wäre dein Kühler herstellerseitig schon stärker ;)

Wo nutzt du das Notebook denn vornehmlich? Am Schreibtisch gibt es kleine Aufsteller, welche mit einem zusätzlichen Lüfter unter dem Gerät und einer erhöhten "Bodenfreiheit" des selbigen die Temperaturen merklich nach unten bringen. Mit etwas Bastelaufwand lässt sich ein solches Teil ganz auf die eigenen Wünsche (bzgl. Höhe, Neigung, Lautheit und Größe des Lüfters, Extras wie USB-Hub, Dockingstation, usw. anpassen).

Solltest du das Notebook auch häufig auf den Beinen liegen haben (abends auf dem Sofa) gibt es Kissen als Unterlage mit einer Plasitkschale auf der Oberseite. Dadurch werden die Lüftungsschlitze nicht mehr von der bösen Jogginhose oder Jeans verschlossen und das Gerät kann besser atmen.

Wenn es eine verrückte Idee sein soll, hab ich hier ein paar Gedankenblitze aufgelistet:
- Wasserkühlung (Kühlkörper fräsen, Radiator und AGB in einem Block zusammenfassen und in einem Rucksack unterbringen
- Trockeneiskühlung ( Kühlblock nach außen führen und dort einen Trichter anbringen um Trockeneis, oder vll. auch flüssigen Stickstoff!, nachzufüllen)
- Unterschale durch Eigenbau mit größeren Lüftern ersetzen

Manf
08.01.2011, 17:19
Sieh Dir doch mal die Radiallüfter von Pollin an. Die Ansaugöffnung ist gut definiert und kann mit Kunststoff und Heißkleber auch umgestaltet werden.

ManuelB
08.01.2011, 17:45
Hallo,
also die kleinen Radialen sind meistens auch recht laut.
Hilfreich für geringe Lautstärke und guten Nutzungsgrad sind natürlich immer möglichst gute Luftführungen.
Soll das ein Ersatz sein für den internen Lüfter? Wenn nicht sind und wenn es um Lautstärke geht, sind große langsamdrehende Lüfter im Vorteil.

MfG
Manu

PICture
08.01.2011, 18:00
Hallo!

@ Arkon

Herzlichen Dank für deine , vorallem "verrückte" Ideen, weil ich wachrscheinlich die letzte, falls keine bessere gibt, adaptiert umsetzen werde. :)

Ich bin fast sicher, dass ein Sommer mit bis zu 40°C in meiner Wohnung wieder kommt und mein böser, bisher bei 20°C einwandfrei laufender Lapi, sich ohne Warnung plötzlich abschalten wird.

Sorry, wegen altersbedingte Gedächznisswäche habe ich vergessen den Link über Endstand meines Lapis anzuhängen: https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=55786 . ;(

@ Manf

Danke für deine Idee, :)

Leider habe ich bisher keinen saugenden Radiallüfter bei Pollin gefunden. Sollte ich etwas übersehen haben, bitte um Hinweis.

@ ManuelB

Genau, weil ich den internen Lüfter "getötet" habe. :(

Es scheinen mehrere grosse und leise Lüfter die bisher beste Lösung zu sein, da auf dem Tisch noch genug Platz für min. drei solche (80x80 mm) bzw. entsprechend mehr kleinere Axiallüfter gibt. :)

@ alle

Was wäre besser: die mehrere gleiche Lüfter nebeneinander bzw, nacheinander zu plazieren ? ;)

MfG

oberallgeier
08.01.2011, 18:45
... Was wäre besser: die mehrere gleiche Lüfter nebeneinander bzw, nacheinander zu plazieren ? ...Kommt drauf an *ggg*. Unter DEINER Voraussetzung (siehe Zitat: GLEICHE Lüfter - ich nehme an, dass auch Motoren und Spannungsversorgung gleich sind):
Reihenschaltung (nacheinander) erhöht die Druckdifferenz,
Parallelschaltung (nebeneinander) erhöht den Volumenstrom.
Anmerkung: bitte nicht böse sein, wenn ich zur Vermeidung von Missverständnissen Reihen- und Parallelschaltung präzisiere.

In beiden Fällen ist natürlich der Volumenstrom in Abhängigkeit von der lüfterspezifischen Förderkennlinie zu sehen. Zu Ventilatorkennlinie und Reihen-/Parallelschaltung klicken. (http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilatorkennlinie#Parallele_Anordnung) Zur Erklärung der Förderkennlinie finde ich diese Darstellung (http://impeller.net/magazine/enc_de/dx1Bz.asp) für Kreiselpumpen fast besser.

PICture
08.01.2011, 19:14
Hallo oberallgeier!

Vielen dank für deine ausführliche Erklärung. :)

Immer mehr Wissen hat mir bisher nie geschadet. :lol:

Ich habe mir auf die schnelle diesen Axiallüfter rausgesucht: http://www.pollin.de/shop/dt/MTY2OTc2OTk-/Bauelemente/Luefter/Axialluefter_NIDEC_D08R_12TL04B.html .

Ich möchte drei solche paralell anwenden, da das sich einstellen des Arbeitspunkts, möglicherweise mit kleinerem Luftstrom, mir eben zu gefährlich ist.

Was ist praktisch bei Kühlung mit Lüfter wichtiger: Luftströmung oder Unterdruck, weil ich kein Theoretiker bin ?

MfG

damfino
08.01.2011, 19:17
Schau mal hier, ob dieser Lüfter nicht für dein Notebook passt:
http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?cPath=93_95&products_id=3599

Größere Radiallüfter gibt es auch:
http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?cPath=93_94&products_id=3500

LG!

PICture
08.01.2011, 19:57
Hallo damfino!

Mein Lapi wird leider nicht mehr zerlegt, weil ich befürchte, dass mit meiner immer mehr kaputter Motorik, er danach nicht mehr funktioniert. :(

Die von aussen angeschlossener "Kühlbox" bleibt und wird bei mir nur mit ausprobiertem und sicher besseren ersetzt. Dabei kann dem Lapi hoffentlich nix schlimmes passieren, da das Abschalten wegen Überhitzung der CPU wurde bisher schon mehrmals mit gutem Erfolg ausprobiert.

Dass der krankgekaufte Lapi irgendwann sich nicht mehr einschalten lässt, ist mir klar und ich versuche nur, wie bisher, sein Leben zu verlängern.

MfG

Manf
08.01.2011, 20:35
Hier sind drei Radiallüfter von Pollin die mit Durchsatz und Geräusch angegeben sind. Der Staudruck wäre sicher auch interessant, aber Du wolltest ja erst einmal Radiallüfter sehen. Die große Öffung durch die die Luft an die Schaufeln gelangt ist die Ansaugöffung, sie kann wie gesagt auch etwas verkleinert werden.

http://www.pollin.de/shop/images/article/small/K710692.JPGhttp://www.pollin.de/shop/images/article/small/K320327.JPGhttp://www.pollin.de/shop/images/article/small/K320336.JPG
http://www.pollin.de/shop/dt/NzAzOTgyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Hardware/CPU_Kuehler/Radialluefter_CoolerMaster_AERO.html
http://www.pollin.de/shop/dt/Mjc2OTc2OTk-/Bauelemente/Luefter/Radialluefter_DELTA_BFB1224HH.html
http://www.pollin.de/shop/dt/MzY2OTc2OTk-/Bauelemente/Luefter/Radialluefter_DELTA_BFB0512HH.html

PICture
08.01.2011, 21:04
Vielen Dank Manf! :)

Obwohl ich mir bei Pollin Fehlkauf noch leisten könnte, möchte aber keine grössere Wohnung mehr suchen müssen. ;)

Ich habe immer aufmerksam die Artikelbeschreibungen gelesen und laut meinem geringen Wissen, die alle Lüfter "pusten" die durch die runde Öffnug eingesaugte Luft durch die rechteckige aus, da es immer in Artikelbeschreibung zu "Belüften" und nicht "Entlüften" steht.

Ich brauche aber ein Lüfter der durch die an mein Lapi befestigte rechteckige Öffnung die warma Luft von innen nach aussen transportiert (aussaugt). Deswegen habe ich bisher keinen Radiallüfter gekauft, weil ich unsicher bin. Bei Radialllüfter lässt sich die Richtung der Luftströmung leider nich durch einfaches Umdrehen umkehren, oder ? ;)

MfG

Manf
08.01.2011, 21:10
Die Ansaugöffnung zum Erzeugen eines Unterdrucks zu nutzen ist sicher möglich. Sie ist wie gesagt nur etwas groß, man kann sie aber mit einer Kuststoffplatte (CD ROM, Food Tainer,...) und etwas Heißkleber völlig verschießen.
Eine Öffnung für den Saugschlauch sollte man aber noch lassen, sonst lohnt sich der Betrieb nicht. O:)

PICture
08.01.2011, 21:17
Sorry, aber ich weiss leider immer noch nicht welche Öffnung du als Ansaugöffnung meinst, die runde, oder ?

Ausserdem weiss ich auch nicht, ob der angegebene Volumenstrom für beide Art von Lüfter gleich bzw. vergleichber für Kühleffekt ist. :(

MfG

oberallgeier
08.01.2011, 21:56
Hi PICture


... welche Öffnung du als Ansaugöffnung meinst ...Der radiale Lüftertyp saugt axial an und bläst radial ab, so etwa:

............http://oberallgeier.ob.funpic.de/ax-vent.jpg

Die theoretischen Volumenströme sind in den Links von Manf genannt: der Wert ist mit CFM angegeben: Kubik Füsse pro Minute (cubic feet per minute). Beim ersten Link steht ausserdem in den technischen Angaben: " ... Universeller Anschluss am Mainboard oder Netzteil ... ". Aber beim Typ im letzten Link sind die Masse interessant, das Teil ist nur 15 mm hoch. Ob die Luftmenge zur Kühlung reicht, wissen wir wohl eher alle nicht ? ? ?

Zum Typ im letzten Link: der Radiallüfter DELTA BFB0512HH bläst einen Volumenstrom 4,59 CFM, das sind etwa 130 Liter pro Minute (1 Kubikfuß sind rund 28 Liter). Damit kannst Du verschiedene Lüftertypen vergleichen.

Für Dich weniger interessant: ich habe kürzlich ein paar Notebooks eingekauft - und dabei unter Anderem extra darauf geachtet, dass die Luft SEITLICH ausströmt (Nähe Hinterkante).

Manf
08.01.2011, 22:13
Geringe Höhe haben die beiden anderen noch nicht genannten, sie sind klein, leise und passen damit vieleicht direkt unter das Notebook wenn das Dein Plan ist.
http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=Radiall%FCfter+&S_TEXT1=&S_WGRUPPE=default
http://www.pollin.de/shop/images/article/big/G320002.JPGhttp://www.pollin.de/shop/images/article/big/GA320002.JPG
http://www.pollin.de/shop/images/article/big/G320010.JPG

Ich habe auch gerade noch bei Pollin angerufen, die sagten ich bekäme 10% Provision wenn am Abschluss dieses Gesprächs einer der Lüfter verkauft wird, naja das glaubst Du sowieso nicht.

PICture
08.01.2011, 23:01
@ oberallgeier

Ich glaube langsam, dass du meine Gedanken lesen kannst, weil ich bisher wirklich nicht wusste, was CFM bedeutet. Vieeelen Dank für die Erklärung ! :)

Die theoretische Luftströmung wird praktisch sicher kleiner und ich würde es sehr gerne ausprobieren. Um die Anzahl der Experimente zu verringern, möchte ich die Lüfter mit grösstem Volumentstrom kaufen, weil mir hoffentlich die CPU im NB nicht einfriert.

@ Manf

Ich glaube doch an alles was du schreibst. Ich kenne leider das Gültigkeitstermin des Versprechens nicht, deswegen sorry, wenn du wegen mir so arm, wie bisher, bleibst.

Die Idee mit einem Kühlbox unterm NB gefällt mir bisher am besten, da er sowieso schon auf ca. 20 mm Unterlagen in seinen Ecken auf meinem Tisch mit einstellbarer Höhe steht ... :)

@ alle

Um die Luftströmung im NB nicht zu verändern möchte ich, wie bisher, die warme Luft durch die schon vorhandene Öffnung hinten des NB's zu nutzen und den saugenden "Kuhlbox" mit mehreren Lüfter hinten zu plazieren.

Ich schätze, dass ich jetzt, schon alles nötige weiss um richtig zu handeln, also besten Dank an alle Helfer, die dazu beigetragen haben. :)

Nach erfolgreichem Ende meiner Experimente werde ich in o.g. Thread ein Foto posten.

MfG

PICture
04.04.2011, 14:40
Hallo!

Ich habe den Lufdursatz nur eines Lüfters für meinen Laptop durch einfachen "Trichter" ver3fachen können (siehe Foto).

sepp222
13.05.2013, 10:14
Habe für andere Zwecke 3 große 150 mm DC-Axiallüfter von Pollin in ein Brett eingebaut.Sind 48 Volt-Lüfter,habe sie ca 70 Volt betrieben.
Wenn ich sie mit 68 Volt betreibe machen sie ein Geräusch wie ein Turbinenjet,mein Nachbar hat sich schon bei mir beschwert.Die Papst Lüfter Typ 7118 sind von
24 bis 60 Volt Betriebspannung angegeben.

Gruß Hans