[gelöst]RS232-IR-Transceiver: Kurzschluss zw. Vcc und GND [Archiv]

semmel87

03.01.2011, 15:26

Hallo,

habe mir den Asuro gekauft und nun zusammengebastelt. Leider funktioniert der RS232-IR-TRANSCEIVER nicht. Habe nun festgestellt, dass zwischen Vcc und GND ein Kurzschluss liegt. Leider weiß ich nicht wie ich den finden soll. Natürlich habe ich schon ein dutzend Mal nach Lötperlen o.ä. gesucht, aber nichts gefunden. Über einen Tipp zum Finden des Kurzschlusses wäre ich sehr dankbar.

Gruß,
Semmel

hardware.bas

03.01.2011, 15:39

Mein damaliger Lehrmeister sagte immer, dass optische Fehlersuche in
elektrischen Schaltungen nix als "GUCKIMETHODE" ist. Nun gut, eine
kurze optische Kontrolle mag ja nicht verkehrt sein, jedoch sollte es
dann ans eingemachte gehen und das ist im wesentlichen MESSEN.
RECHT HATTE ER! Zum Problem: Also, ich würde erstmal sämtliche
steckbaren BE und BG entfernen (kenne den ASURO jedoch nicht) und
dann im spannungsfreien Zustand Stück für Stück die Strecke GND-VCC
durchmessen, bis der Kurzschluss wieder auftaucht. Sollte er gar nicht
weggehen, ist ein gelötetes BE der Grund, dabei Verdachtsmomente
kontrollieren, ob diese auch einen Kurzschluss möglich machen.
Sollte der Kurzschluss nur während des Zuschalten aufteten "riecht" es
nach einem defekten BE. Widerstandsmessungen mit guten Vielfach-
messer machen, um parallelliegende Schaltungsteile zu schonen.
Viel Glück und viele Grüsse. Micha

semmel87

03.01.2011, 18:10

hallo,

vielen Dank für deine Antwort, aber das habe ich auch schon versucht. Wenn du dir mal den Schaltplan ansiehst(siehe Anhang) können die Bauteile kaum die Ursache sein, außer C1 und C2 vielleicht, da sie direkt zw. vcc und Gnd liegen - ich habe beide aber schon ausgebaut, daran liegts nicht. Über den anderen Bauteilen liegt kein KS. Ich vermute ja, dass das Problem in der Platine selbst liegt, also Fehler in der Durchkontaktierung bestehen. Oder unter der D-Sub Buchse liegt der KS, aber die bekomme ich nicht mehr raus.

Aber vielleicht weiß ja jemand noch einen Rat.

Gruß,
Semmel

Richard

03.01.2011, 19:53

Hallo,

habe mir den Asuro gekauft und nun zusammengebastelt. Leider funktioniert der RS232-IR-TRANSCEIVER nicht. Habe nun festgestellt, dass zwischen Vcc und GND ein Kurzschluss liegt. Leider weiß ich nicht wie ich den finden soll. Natürlich habe ich schon ein dutzend Mal nach Lötperlen o.ä. gesucht, aber nichts gefunden. Über einen Tipp zum Finden des Kurzschlusses wäre ich sehr dankbar.

Gruß,
Semmel

Messe do einmal den Strom, ob es überhaupt um einem Kurzschluss geht. Eine falsch herum eingebaute IR Diode oder eine "kalte" Lötstelle sind auch denkbar. Ich "Bastele" schon seit ~ 50 Jahren und sehr sehr selten was ein Stecker oder eine Platine defeckt. Zu 99,99 % saß das Problem VOR der Arbeit........

Gruß Richard

Ps.: RUHIG angehen, Hirm Einschalten, erst dann essen, auseinander reißen u.s.w. Das erspart viel Frust.

markusj

03.01.2011, 19:55

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass die DuKos den Kurzschluss verursachen. Berühren sich evtl. irgendwelche Bauteil-Anschlüsse auf der Oberseite? Stehende Widerstände haben manchmal das Bedürfnis, sich aneinander anzulehnen ...

mfG
Markus

semmel87

03.01.2011, 21:11

Vielen Dank für die Antworten.

@ Richard: OK, ich setzt mich morgen noch mal in Ruhe(!) dran :). Aber eine Frage habe ich: Kann denn eine "kalte" Lötstellen dafür sorgen, dass Vcc und GND auf dem selben Potential liegen? Könnte sie nicht höchstens nur ein hochohmiges Verhalten verursachen, eben weil an dieser Stelle kein Kontakt entstanden ist?

@Markus: Habe ich schon untersucht, aber nichts gefunden. Außerdem sind die Widerstände doch so angeordnet, dass selbst wenn sie sich berühren, höchstens ein "Widerstandskörper" mit einem Beinchen eines Widerstandes berühren können.

Gruß
Semmel

semmel87

04.01.2011, 17:56

hm ich weiß echt nicht mehr weiter. habe die Ursache immer noch nicht gefunden.
Kann denn ein kaputtes Bauteil dafür sorgen, dass Vcc und GND gleiches Potential haben??
Langsam nervt es, der asuro selbt funktioniert, ich will endlich eigene Programme draufspielen.

Hat noch wer einen Tipp.

Gruß,
Semmel

Richard

04.01.2011, 18:58

Kann denn ein kaputtes Bauteil dafür sorgen, dass Vcc und GND gleiches Potential haben??

Kannst Du das einmal genauer erklären b.z.w. was Du mit Gleichem Potential meinst?

Du schreibst der Asuro selber funktioniert...mit VCC = GND???? Da bin ich aber leicht "verdutzt"!

Wenn Du die Batterien heraus nimmst und dann im "OHM" Bereich zwischen VCC und GND NULL Ohm messen tust, dann sieht das nach Kurzschluss aus. Kannst Du einige 100 Ohm oder höher messen, ist das kein Kurzschluss.

Irgendwie misst Du Mist....:-( :-(

Gruß Richard

semmel87

04.01.2011, 19:33

Hallo Richard,

wie ich in meinem Eingangspost bereits schrieb, besteht das Problem beim Rs232-IR-Transceiver, nicht(!) beim Asuro Roboter selbst.

Wenn ich nun den Widerstand zwischen GND und Vcc (zB Pin 6 der D-Sub Buchse) bei diesem RS232-Tranceiver messe, erhalte ich Werte kleiner 10 Ohm.

Gruß
Semmel

ASUR0

05.01.2011, 15:49

Hallo semmel87,
bei meinem Transceiver messe ich zwischen Vcc und GND etwa 10k(!)Ohm. Er funktioniert ohne Probleme.
Wenn man den NE555 ausbaut entsteht bei mir ein steigender Widerstand ab 20kOhm bis etwa 32kOhm.
Der Spannungsteiler vom IC hat bei mir 13,5kOhm (ziwschen GND und Vcc).
Ist der Messbereich richtig eingestellt?

Richard

05.01.2011, 17:21

Hallo Richard,

wie ich in meinem Eingangspost bereits schrieb, besteht das Problem beim Rs232-IR-Transceiver, nicht(!) beim Asuro Roboter selbst.

Wenn ich nun den Widerstand zwischen GND und Vcc (zB Pin 6 der D-Sub Buchse) bei diesem RS232-Tranceiver messe, erhalte ich Werte kleiner 10 Ohm.

Gruß
Semmel

Die rs232 !IR! schnitt stelle besitzt keine Subd Buchse, Empfänger und Sender sind diereckt mit RXD/TXD PB0 / PB 1 vom Prozessor verbunden.

Pin6 von der Subd Buchse ist laut Schaltplan
die reckt mit VCC verbunden, Pin 5 mit GND. Wenn die Boardspannung vom Asuro selber OK ist, kannst Du zwischen Pin 5 und Pin 6 keinen Kurzschluss haben!

Außerdem hat die rs232(IR) NIX damit zu schaffen!

Hier ...http://www.arexx.com/downloads/asuro/asuro_manual_en.pdf
... bekommst Du die Schaltpläne, seite ~ 74/75/76.

Gruß Richard

semmel87

05.01.2011, 19:14

hallo,

das Problem ist gelöst. Nachdem ich ein paar Teile wieder ausgebaut hatte ging es auf einmal.

Trotzdem vielen Dank für die Tipps.

@ Richard:

Die rs232 !IR! schnitt stelle besitzt keine Subd Buchse...

http://www.asurowiki.de/pmwiki/uploads/Main/rs232_ir_transeiver.jpg

Auf dem Bild ist doch links ganz klar eine D-Sub Buchse zu erkennen. Ich weiß nicht, wie du auf etwas anderes kommst... :)

Gruß
Semmel

Richard

06.01.2011, 08:44

hallo,

das Problem ist gelöst. Nachdem ich ein paar Teile wieder ausgebaut hatte ging es auf einmal.

Trotzdem vielen Dank für die Tipps.

@ Richard:

Die rs232 !IR! schnitt stelle besitzt keine Subd Buchse...

http://www.asurowiki.de/pmwiki/uploads/Main/rs232_ir_transeiver.jpg

Auf dem Bild ist doch links ganz klar eine D-Sub Buchse zu erkennen. Ich weiß nicht, wie du auf etwas anderes kommst... :)

Gruß
Semmel

!1C. RS-232 Transceiver! (Seite 75 Datenblatt)
Hier steht nichts von IR.

Auf Seite 74 ist die "IR" (vom Asuro) zu sehen.

Das habe ich dann etwas eng gesehen. :-( Das es sich um die PC Seite handelt ........und mit VCC b.z.w. gnd vom Asuro getrennt ist habe ich im Schaltplan übersehen.

Gruß Richard

Gruß Richard