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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Steuerung für eine Autodrehbühne



computersapl
02.11.2010, 10:36
Guten Tag,

bei einer Suche über Google wurde ich auf dieses Forum aufmerksam. Ich bin auf der Suche nach einer Steuerung für eine Autodrehbühne
hier der Hersteller Link: http://www.stahlbau-h-peters.de/ .

Ich möchte diese Bühne gerne so steuern, dass diese zb. alle 15 Grad auch änderbar anhält und dann über ein Fernauslöser eine Digitalkamera angesteuert wird.
Da ich nur von Computern und Software Ahnung habe frage ich an ob so etwas überhaupt geht ?
Wie teuer könnte das werden ?

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Vitis
02.11.2010, 10:51
klar geht das, müsste man die Bühne nur mit ner Elektronik versehen die den Drehwinkel erfasst ... Lochscheibe und Lichtschranke z.B. oder am Motor irgendwie abgreifen und den Fernauslöser der Kamera per Relais schalten ...

irgendwie in der Art eben, Ansätze gibts da viele.

Kosten ... naja, n paar Euros kommen da schnell zusammen, kommt auf den
Aufwand an, solls professionell werden oder reicht Bastellösung für gelegentliche Nutzung? Wie schaut's mit Notaus aus? Wie schnell dreht das Ding? Welche Anschlusswerte hat die Bühne? Geschwindigkeit variabel, sprich Frequenzumformer oder fest?
Wo ist das Projekt, Anfahrt?

02.11.2010, 11:13
Das Projekt ist in Freiburg Breisgau,
ich hatte schon an einen großen Ring mit einer Steuerung gedacht, da die Bühne eine Rutschkupplung hat und bei jeden wiederstand sofor anhält.
Danke für die schnelle Antwort O:)

Richard
02.11.2010, 12:46
Machbar ist (fast) alles, aber nicht mit den wenigen Infos. :-( Da braucht man recht viel Unterlagen, am Besten gleich die ganze bisherige Motorsteuerung und die Motordaten. Rutschkupplung kommt mir etwas verwegen bei dieser Leistungsklasse vor, die würde beim Anfahren durch den Anfahrt Moment doch gleich auslösen? Da wird auch noch andere Technik vorhanden sein welche mit bedacht werden will!

Also mehr Info liefern. :-)

Gruß Richard

02.11.2010, 13:55
Hallo,
danke für Anregung, hoffentlich bekomme ich die Daten vom Hersteller, benötigt man nur die Daten vom Motor oder muss man da noch mehr anfragen ?
Es ist bisher nur so eine Idee, aber die Drehbühne habe ich schon mal gebraucht gekauft (850 € ) ich muss nur noch den Transport abklären.

Richard
02.11.2010, 14:54
Hallo,
danke für Anregung, hoffentlich bekomme ich die Daten vom Hersteller, benötigt man nur die Daten vom Motor oder muss man da noch mehr anfragen ?
Es ist bisher nur so eine Idee, aber die Drehbühne habe ich schon mal gebraucht gekauft (850 € ) ich muss nur noch den Transport abklären.

Versuche so viel wie möglich zu bekommen, also auch Unterlagen von der Motorsteuerung u.s.w. Zufiel Info ist immer besser als zu wenig. :-)

Die reinen Motordaten sollten auch auf dem Typen Schild vom Motor zu finden sein. Oft werden gewöhnliche Industrie Motore verwendet, nur gibt es verschiedene Arten.

Das Problem, man kann nicht einfach "etwas" zwischen Motor und Motor Steuerung hängen ohne die Motorsteuerung (womöglich) ab zu Fackeln...Man sollte schon wissen wie die Original Steuerung arbeitet.

Es ist auch bedeutend einfacher die original Steuerung zu missbrauchen als Einfachste Lösung Ein Relais in Reihe zum Einschalter, also einfach nach xyz Drehgeber Impulsen das ganze Gerät an , Ablichten und wieder einschalten. :-)
Dafür braucht man dann auch keine weiteren Unterlagen.

Noch simpler, ein Timerrelais . Man stoppt die Zeit für x Grad Drehung stellt diese Zeit am Relais ein und programmiert das auf Puls/Pausen Folgen. Immer wenn das dann "AUS" ist wird die Kamera ausgelöst. Dann geht es weiter. :-)

Zugegeben technisch wenig anspruchsvoll, aber wirksam. :-)

Link:
Zeitgeber Funktions- Code 652

http://de.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=info/timer&cm_sp=DEpromoblock-_-extendedcontent-_-timers-_


Gruß Richard

02.11.2010, 16:20
Hallo Richard,

das mit der Zeitgeber Funktion ist einleuchted, baut man das in eine Steckerleiste oder in einen Kasten in dem dann auch die Verbindung für die Steuereung für die Kamera ist ?

Richard
02.11.2010, 16:50
Hallo Richard,

das mit der Zeitgeber Funktion ist einleuchted, baut man das in eine Steckerleiste oder in einen Kasten in dem dann auch die Verbindung für die Steuereung für die Kamera ist ?

Diese Funktion Relais Sind standardmäßig für Hutschienen Montage im Schaltschrank vorgesehen. Wenn Die Drehbühne eine eigene Sicherung hat würde ich (wenn Platz vorhanden ist) gleich daneben setzen und noch ein 2. mit nur einer Impulsfunktion für die Kamera. Die Kamera bucht zum auslösen nur einen kurzem Impuls ( wie beim Auslösen von Hand). Leider Haben diese Relais immer nur einen Schalter.......

Hast Du keinen Platz in der E-Verteilung brauchst Du ein Berührungssicheres Gehäuse mit Hutschiene wo Die Relais rein passen. Gibt es im Elektrogroßhandel oder beim etwas größeren Elektro Installateur .

Wenn Du Dir nicht sicher bist, lasse das von einem Elektriker einbauen!!! die VDE Vorschriften müssen eingehalten werden oder Du bekommst im Schadensfall keinen Cent von der Versicherung. :-(

Grüße Richard

03.11.2010, 00:06
Das Ding wird mit Lichtstrom (230V) mit 35 Watt versorgt laut Datenblatt.
Das kann jedes Heizungsrelais schalten.
Wenns n Synchronmotor ist kann man aus den 50Hz Netzfrequenz und der Untersetzung "3/4 Umdrehung / Minute" die Auslöseintervalle für jede beliebige
Gradzahl ermitteln.

270° / Minute
4,5° / Sekunde
->
4,5° / 50Hz
->
0,09° / 1Hz
für 15° wären das dann:
166 *2 = 333 Nulldurchgänge der Netzfrequenz.
Nulldurchgänge lassen sich recht einfach per Elektronik ermitteln :)

Also n Counter und n Timer ... Soll auch n Display dran und Tasten?

Vitis
03.11.2010, 00:08
oops, war nicht eingelogt, sorry ;)

DB hier: http://www.stahlbau-h-peters.de/drehbuehne.pdf

die haben noch 220V und nen Schuko Stecker an dem Ding :)

war aber auch Käse von mir ... wenn man schon den Bezug auf die
50Hz hat kann man sich die Nulldurchgangserkennung auch schenken und
gleich nen Timer nehmen. Dann wäre das einfach

270° / Minute
->
15° / 3,3 Sekunden

einfache Übung. Nur n Schütz zu schalten und die Kamera auszulösen
plus Umrechnung Drehwinkel auf Zeit.

Der µC könnt noch nebenbei Kaffee kochen, Socken stopen,
La Paloma pfeifen und ihm wäre immer noch langweilig

03.11.2010, 19:48
Hallo zusammen,

nun habe ich die Daten vom Hersteller bekommen:
Kaefiglaeufer-Gehaeuse-Motor 400/230 V, Frequenz 50 HZ, Drehzahl 1 350 U/Min., Leistung: 35/22 W, Schutzart IP44.

Nun frage ich mich wie man das mit den Timer macht, da ja das ganze automatisch gehen soll.

Also:
1: Auto auf die Bühne,
2: Kamera anschließen
3: alle 3,3 Sekunden ein Bild machen
4: Dann muss man ja noch etwas warten
5: Nächsts Bild usw.

wie macht man das dan mit der Schaltung ? Wer könnte soetwas bauen ?
Könnte man das auch über einen Computer steuern ?

Danke für die Mühe und die Antworten.

Richard
03.11.2010, 20:11
Hallo zusammen,

nun habe ich die Daten vom Hersteller bekommen:
Kaefiglaeufer-Gehaeuse-Motor 400/230 V, Frequenz 50 HZ, Drehzahl 1 350 U/Min., Leistung: 35/22 W, Schutzart IP44.

Nun frage ich mich wie man das mit den Timer macht,

Wenn Du die von mir gepostete einfach Variante mit den Zeit Funktions Relais wählst wird es am einfachsten und auch preisgünstigsten. Zeit 1 x Sekunden zum Weiterfahren, Zeit2 x Sekunden zum Ablichten. Fertig. :-)

Natürlich kann man diese Ablauf Steuerung auch per PC machen, braucht dann aber eine PC Relais Karte die wiederum ein Leistungsrelais das die Bühne ansteuert schaltet. Die Kamera braucht kein Leistungsrelais und kann die reckt von der PC Relais Karte angesteuert werden.

Wenn man das dann automatisieren will, sollte man Programmieren können um die Relais Karte dem gewünschten Ablauf nach im Hintergrund zu Steuern.

Ein µC (alleine oder über PC gesteuert) geht natürlich auch. Aber der muss auch programmiert werden und braucht auch Relais um die Bühne + Kamera zu steuern.

Ist eine Entscheidung die vom Glauben, Kosten, Zeit und Technischen Knoff Hoff abhängt. :-) Das kannst nur Du entscheiden...

Gruß Richard

LimpBiz
26.02.2012, 08:23
Hi, ich wollte mal wissen wie dieses Projekt ausgegangen ist. Ich möchte aber "nur" die Drehrichtung umkehrbar machen (z.B. mir Relais)

kommt man an den Motor da so ran und was für einer ist das?