Ideen für Elektromobilität

[winnovation]

Hallo!

Wir sind derzeit auf der Suche, nach kreativen und innovativen Menschen, die Ideen haben,
wie man unter anderem die Reichweite von Elektroautos verlängern kann. :idea:

Da die Robotik ein sehr fortschrittlicher Markt ist und ich annehme, dass auch hier Energieeffizienz ein sehr wichtiges Thema ist und es eventuell auch Roboter gibt,
die mit Akkus angetrieben werden, würde ich mich sehr über eure Hilfe freuen!!

Wir führen zu diesem Thema derzeit einen Ideenwettbewerb durch, bei dem es unter anderem ein iPad zu gewinnen gibt. Mehr Information dazu unter: Ideenwettbewerb Winnovation (http://www.winnovation.at/startseite/news/tabid/126/Default.aspx)

Das Ziel dieses Wettbewerbs ist es, Experten zu finden, die gemeinsam mit anderen Menschen aus vielen verschiedenen Bereichen
Lösungen für Elektromobilität entwickeln wollen.

Ich freue mich auf eure Ideen!

Herzliche Grüße, Katrin

[Thomas$]

Eine konkrete idee habe ich nicht aber
woher solltte der strom kommen?
Akw´s ich mag die nicht weil keiner weis wohin mit dem müll
Kohlekraftwerk ahh diese umwelt verschmutzung
erneuierbare energie gibt es noch zu wenig

das e-auto ist vlt schön umwelt freundlich die strom erzeugung schon weniger

aber mal zu der kohle die reicht im gegensatz zum erdöl wesentlich länger
entweder kohle verbrennen --> strom + co2
strom fürs auto

oder kohle zu öl umwandeln
http://de.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch-Synthese

was ich immer utopisch finde sind die angegebenen lade-zeiten der akkus.

hier im roboternetz wurden so verschiedene theman mal ausdiskutiert

https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?t=47779&highlight=elektroauto

https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?t=35878&highlight=elektroauto

[winnovation]

Danke für die Hinweise! :)

Der Strom sollte idealerweise natürlich aus erneuerbaren Energiequellen kommen, was natürlich nicht so einfach machbar ist. Deshalb wird sehr viel richtung Photovoltaik an Parkplätzen etc. geforscht...

Hier im Forum bin ich konkret auf der Suche, nach Lösungen, wie ihr die Leistungsdauer von mit Akku angetriebenen Robotern verlängert oder auch einfach wie man Roboter generell energieeffizienter betreiben kann.

Gibt es solche Versuche, Lösungen, Ideen überhaupt schon im Robotikbereich? Oder glaubt ihr eher nicht?

[Thomas$]

meist ist der preis entscheident
es gibt solche überlegungen scho allein deswegen weil jeder verlustleistung wärme bedeutet die oft schwierigh zu kühlen ist

die motortreiber sollte niederohmig sein
z.b. der l298 ist billig und für viele motoren ideal
jedoch hat er eine hohe verlustleistung
wird aber oft genutzt weil er preislich kaum zu toppen ist

kkus werden immer weiter entwickelt
einzige was man machen kann sich mühe zu geben die ordentlich zu laden dass sie auch lange halten
dass sollte aber bei elektroautos standart sein

an der board elektronik kann man sicher auch nicht allzuviel machen
aber die motortreiber sollten mit möglichst nieder ohmig sein um so keine verluststelle zu sein

die elektromotren gibt es schon seit ewigkeiten es wird zwar weiter optimiert aber viel neues wird wahrscheinlich nicht kommen

und die mechanik allgemein wird seit dem ersten auto optimiert also wird da auch nichts großartiges kommen

also ist wahrscheinlich der akku der knack punkt an dem noch etwas heraus zu holen ist. da sollten die elektrochemiker und die chemiker etwas tun :-)

[Jakob L.]

Das Problem ist erst einmal das grundsätzliche Design der Autos, an dem die Hersteller möglichst wenig ändern wollen. Man braucht kein 1.5-2 Tonnen schweres Fahrzeug mit 50-200 kw Motorleistung einer Höchstgeschwindigkeit von 150-250 km/h, um einen Menschen im Stadtverkehr zu transportieren. Technisch wäre es wahrscheinlich kein Problem, ein wesentlich leichteres Fahrzeug (ca. 500 kg) mit Elektroantrieb (10-20 kw) und einer Höchstgeschwindigkeit von vielleicht 120 km/h zu bauen. Die heutigen Autos sind so schwer, weil alle Teile auf die hohe Motorleistung und Geschwindigkeit ausgelegt werden müssen und die Hersteller Gewichtseinsparungen durch verbesserte Technik sofort wieder durch mehr eigentlich unnötigen Schickschnack ausgleichen.

Die Akkureichweite ist für die meisten Anwendungen eigentlich auch kein Problem mehr. Mit heutiger Technik lassen sich problemlos 100-250 km Reichweite erreichen, was für 99% der Fahrten ausreichen würde (zumindest, wenn es am Zielort eine Möglichkeit zum Nachladen gibt). Für die restlichen Fahrten muss man dann eben auf einen Mietwagen oder die Bahn umsteigen. Bei einem Leasingangebot für ein Elektroauto könnte ja auch das Ausleihen eines Benzinautos für X Tage im Jahr inklusive sein, was die Akzeptanz deutlich erhöhen würde.

Der eigentliche Grud, warum sich Elektroautos zur Zeit nicht durchsetzen, ist nicht die Technik sondern das Kaufverhalten der Kunden (immer größere, schnellere und schwerere Autos) sowie die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen (billiges Benzin auf Kosten der Umwelt, siehe Klimawandel oder z.B. Deepwater Horizon).

[Richard]

Die Akkureichweite ist für die meisten Anwendungen eigentlich auch kein Problem mehr. Mit heutiger Technik lassen sich problemlos 100-250 km Reichweite erreichen,

Vor einigen Tagen ist ein E-Auto (umgebauter Audie) 625 km ohne nachladen von München nach Berlin gefahren und hatte immer noch 17 % Restladung! Durchschnitt Geschwindigkeit 100 km/h!

Möglich wurde das durch einen neu entwickelten Accu einer Berliner Firma, näheres kommt wohl erst wenn das Patentiert ist. Verhandlungen mit diversen Auto Herstellen sind angefangen.

Gruß Richard

[Thomas$]

das klingt ja ne schlecht
werden eigentlich brushless motoren eingesetzt?
wird ozon entwickelt?

[Jakob L.]

Heute werden da auf jeden Fall Brushless-Motoren eingesetzt. Leistungselektronik ist in den letzten Jahren wesentlich billiger, leistungfsfähiger und effizienter geworden, so dass man auf Bürsten mit Verschleiß, Bürstenfeuer (=> EMV) und Ozonbildung gut verzichten kann.

[s.o.]

Ich drücke mich mal populistisch aus:
Viele Fahrer mit Komplexen kompensieren mit einem Transportmittel andere Faktoren, in denen sie meinen Rückstände zu haben. (Ich denke jeder versteht was ich meine)
Hier ist daher das Kaufverhalten nicht rational, sprich fahrspass geht vor ökokogie,,,

[TobiKa]

Interessant wie ihr die Arbeit anderer macht, nur für die Zusage das es irgendwo und irgendwann vielleicht ein iPad gibt. Und am Ende verdienen andere Leute mit euren Ideen und Gedanken viel Geld...

[Thomas$]

deswegen wird auch keiner eine konkrete antwort geben
sondern nur das thema etwas zusammen fassen probleme und schon gelöste probleme benennen

neuheiten wird hier keiner nennen wäre auch schön blöd
ich finde so eine diskussion nicht schlecht weil man so zum neusten stand der technik informiert wird. der eine weis dies der andere jenes

[Sebas]

wieso eig. immer ipads?
wieso nicht mal was was ein wenig auf die leute zugeschnitten ist die ihr ansprechen wollt.

abgesehn davon kommt mir das ganze schon ein wenig wie aushorchen vor. innovationen und wirklich geniale ideen wird wohl kaum einer (der auch inder lage ist auf solche ideen kommen) in nem wettbewerb preisgeben
wie gesagt meine meinung

[i_make_it]

Motorisierung hat ja Ferdinand Porsche schon mit seinem ersten Auto gezeigt. Allrad Antrieb mit Radnarben Motoren spart eine Menge bewegte Masse und Verschleisteile.
Zur kurzzeitigen Pufferung von beim Bremsen zurückgewonner Energie Goldcaps
Zur Energieversorgung eine absolut CO² neutrale Methode.
Holzvergaser mit Holzschnitzel Beschickung und Beheizung durch der entstandenen Holzkohleschnitzel.
Stromerzeugung zum einen direkt durch Gasmotor und Generator. und Nutzung der Abwärme durch Stirlingmotor und Generator.
Alle Techniken sind teilweise seit jahrzehnten bekannt und erprobt.
Bei klassischen Kolbenmotoren als Generatorantrieb, könnten auch Techniken eingesetzt werden, die hauptsächlich bei Notstromagregaten mit Festdrehzahl zum Einsatz kommen um die Energieaubeute zu verbessern. (Bsp.: Knickbleul)

[avr_mcu]

Prinzipiell wird es wohl irgendwann eine Lösung a la Brennstoffzelle geben.
Flüssigkeit zu tanken/auszutauschen (umzufüllen statt Ladevorgang) erscheint mir wesentlich tragfähiger sprich effizienter. Eure Ausschreibung die teilweise auf Akkus basiert hilft wohl eher der deutschen Autoindustrie ... aber wer will auch schon ein ipad ;-)

[Sebas]

@avr mcu
stell die vor du hast DIE idee und revolutionierst die e autos
dann kriegst du bei denen ein ipad
meldest du ein patent an und lääst dir die nutzung bezahlen kriegst du weitmehr als ein ipad

[TobiKa]

Es gab schon viele Ideen die einiges verändert hätten, gerade im Bereich Kfz. Nur hat man, nachdem sie mit ihren Erfindungen im Fernsehen waren, nie wieder was davon gehört!
Sie werden gekauft, verpflichten sich zum Schweigen, und die Autohersteller können wieder in Ruhe schnelles Geld machen.

Also nur weil jemand eine bahnbrechende Idee hat, heisst es noch lange nicht das sich etwas verändert!

[avr_mcu]

Sie werden gekauft, verpflichten sich zum Schweigen, und die Autohersteller können wieder in Ruhe schnelles Geld machen.
Hört sich so an als ob du mir ein Beispiel nennen möchtest oder aber Autohersteller bist O:)

[hardware.bas]

Die jetzige Witterung bringt mich als Besitzer eines kleinen PKWs,
SUBARO JUSTY, welcher NICHT NUR auf allen 4 Rädern bremst,
sondern auch ANTREIBT und mit Winterbereifung quasi durch jede
Schneehöhe kommt, auf folgende Vision:
Elektroautos werden nicht mit einem Elektromotor, sondern mit
4 Motoren, in jeder Radnabe einer, angetrieben. Folgende Vorteile:
- Allradantrieb, Bremsenergierückgewinnung
- kein kompliziertes, schweres, mechanisches Getriebe
- Optimale Anpassung der Raddrehzahlen bei Kurvenfahrten etc.
Als Übergangslösung bis zum Vorhandensein eines geeigneten
Elektroenergiespeichers mit hoher Kapazität, wäre ein Verbrennungs-
motor mit optimal geregelter Drehzahl - und damit hoher
Lebensdauer - und Generator denkbar.
Dann könnte jetzt schon intensive Entwicklungsarbeit auf dem Gebiet
des ELEKTRISCHEN Antriebes getätigt werden. Durch Wegfall des
mechanischen Getriebes wird sicherlich soviel Masse wegfallen, dass
die Gesamtmasse des Fahrzeuges nicht grösser wird. Nur sonne Idee!
VG Micha

[Richard]

Genau so (ohne Getriebe und mit Energie Rückgewinnung) arbeiten beinahe alle E-Autos. Ohne Getriebe fuhren schon vor etlichen Jahren z.B. die Straßenbahnen. So neu ist Deine Idee also nicht wirklich. :-( Modelle mit so genannten Radnaben Motoren haben sich aber nicht durchsetzen können, zu viel bewegte Masse am Rad. Das macht die Federung schwierig und die Kreiseilwirkung der Massen macht lenken beinahe unmöglich. Daher werden die Motoren dort platziert wo auch heute die Getriebe sitzen, am ungefedertem Chassis.

Gruß Richard

[hardware.bas]

War mir schon klar, dass die Idee nicht neu ist, bin ja auch nicht aus der
KFZ-Branche. Bei den Motoren, denke ich jedoch, wird sich noch
einiges entwickeln... so in Richtung Drehstrom. Drehstrommotoren sind
klein bei grosser Leistung und kommen ohne Schleifbürsten etc. aus.
Die dazugehörigen 4 Frequenzumrichter sind seit langem
beherrschbarer Stand der Technik.
Ich denke jedoch, auch Du, Richard meinst 4 Motoren, nur eben
im Chassis? VG Micha