ISP-Dongle für Parallelport (RN-Wissen) - Frage

[Kesandal]

Hallo zusammen,
zur Übung wollte ich den ISP-Dongle für den Parallelport aus dem RN-Wissen nachbauen.
Leider verstehe ich etwas im Schaltplan nicht:

http://www.rn-wissen.de/images/6/6b/Ispschaltplan.gif

Was befindet sich rechts vom 100nF Kondensator und Links der Diode?
Finde nichts passendes in der Stückliste.

Vielen Dank im Voraus

[Tido]

Hi,

dort werden Pin 10 und 20 de ICs angeschlossen (Betriebsspannung).

[Andree-HB]

...das sind die Versorgungspins von verbauten IC (IC1). Pin 10 geht an Minus, Pin20 an PLus.

[Kesandal]

Hallo nochmal,
ich habe das Ganze nun angeschlosen.

Jedoch bin ich mir unsicher ob ich auf dem Steckbrett alles Richtig gemacht habe.

Mir geht es eigenltich nur um VCC, den Kondensator und die Diode.
Der Rest sollte stimmen.
Habe mal ein Foto vom Steckbrett gemacht und alles so weit es ging beschriftet.

Unten ist ein 7805. Ich habe noch kein Labornetzteil, so dass ich zurzeit einen Netzstecker habe, der 7.5V liefert.

http://img840.imageshack.us/img840/8518/dsc01166g.th.jpg (http://img840.imageshack.us/i/dsc01166g.jpg/)

Vielen Dank im Voraus
Kesandal

[021aet04]

Du hast es falsch aufgebaut. Du hast Pin 20 (Versorgung des ICs) direkt auf die 5 V geschlossen. GND (Pin 10) hast du nicht angeschlossen. Der 100nF Kondensator dient zur Entstörung des ICs und muss so nah als möglich zu den Versorgungsanschlüssen. Am Spannungsregler musst du noch Glättungskondensatoren und Entstörkondensatoren. Hier sind nur die Entstörkondensatoren eingezeichnet. Eventuell reicht es, wenn du nur die Entstörkondensatoren anschließt. Hier gillt auch wieder so nah als möglich zum IC.
http://dawn.singlespoon.org.au/7805.gif
Der Rest dürfte stimmen.

MfG Hannes

[Kesandal]

Oje, jetzt fangen meine Probleme an :-)

Pin 20: Wieso ist der denn falsch angeschlossen?
Die 5V für den IC sind doch (von links gesehen) "hinter" der Diode.

Oder muss ich es etwa so aufbauen:

http://img839.imageshack.us/img839/3363/epson758.th.jpg (http://img839.imageshack.us/i/epson758.jpg/)

Pin 10: Habe ich nun angeschlossen, danke.


Das ganze habe ich noch nicht nahe zum IC gebaut, da ich es Schritt für Schritt machen wollte.
Deinen Vorschlag mit den Entstörkondensatoren habe ich auch noch nicht umgesetzt. Kommen hier KerKos oder Elkos dann hin?

Gruß und danke

[021aet04]

So wie du es jetzt gezeichnet hast ist es richtig. Zum entstören kommen immer Kerkos mit ca 100nF. Zum glätten (wenn nötig) werden Elkos verwendet.

MfG Hannes

[Kesandal]

Danke für Deine Antwort.
Kann ich es denn irgendwie mit dem Multimeter messen, so dass ich weiß, wann ich Entstör und Glättungskondensatoren brauche?

[Richard]

Siebkondensatoren gehören immer an den Versorgungs- Pins von IC's und an Ein / Ausgang von Spannungsregler.Ein Elco 100µ dahinter schadet bestimmt nicht. Mit dem Multimeter kann man kurze Störsignale oder Spannungseinbrüche leider nicht messen, das klappt nur mit einem Speicher Ozzi. :-( Deshalb setzt man die Kondis halt "immer" ein. Die wirken für schnelle Signale als "Kurzschluss", leiten diese nach GND ab.
Elcos kannst Du Dir als kurzfristigen Puffer Accu vorstellen, der stellt im Schalt Moment etwas mehr Strom zur Verfügung.

Gruß Richard

Gruß Richard

[hardware.bas]

Dazu habe ich auch eine Frage; ich habe dieses Dongle seit geraumer Zeit
problemlos in Betrieb, jedoch nur mit einem einzigen IC. Wie in der
Schaltung zu sehen , wird die MISO und RESET Leitung quasi "parallel"
betrieben. Was ist der Grund? Bei mir haben alle 4 Leitungen (MISO. MOSI, SCL und RESET) nur einen Treiber, also ein IC reicht. Deswegen konnte ich, obwohl ich nicht gern miniaturisiert aufbaue, den gesamten Dongle in den 25-poligen LPT-Stecker bauen. Muss ich jetzt befürchten, dass bei mir was "abraucht"? Diese Dongles mit nur einem IC sind ja
eigentlich auch üblich, oder? VG Micha

[Jaecko]

Für den reinen Pegel reichts auch, wenn nur 1 Gate verwendet wird. Ich vermut mal, dass man das "einfach so" gemacht hat, damit kein Gate-Eingang offen bleibt und so schwingen würde/könnte. Alternative: Die offenen Eingänge einfach auf Masse legen.

[Besserwessi]

Auch diese Schaltung hat nur 1 Treiber IC. Beim Schaltplan ist das IC nur in 2 logische Teile aufgeteilt.

Ein Gatter reicht für die Leitungen. Zumal die HC244 als Treiber schon etwas kräftiger sind, etwa so wie die Ausgänge der AVRs.
Wenn man nur je 1 Gatter nutzt, hält das IC bei einem Kurzschluß sogar eher länger durch, weil dann weniger Strom fließen kann.

Die 5 V Versorgung kann man übrigens auch recht gut aus der Zielschaltung hohlen. Das IC braicht in der Regel unter 1 mA. Wenn man dann noch auf der Seite zum LPT bei den Signalleitungen Widerstände von etwa 1-5 K vorsieht, geht die Schaltung auch noch wenn die Zielschaltung mit etwas weniger als 5 V (bis etwa 3 V) versorgt wird.

[hardware.bas]

Das meinte ich. Natürlich bleibt bei EINEM IC kein Gatter ungenutzt. Daher die Frage, WARUM mehrere ICs? Ist ja beruhigend, wenn ein Gatter reicht.
Übrigens hole ich die Versorgungsspannung immer ausschliesslich aus der Zielschaltung. Beim der Versorgung aus der LPT sehe ich keinen Sinn, noch dazu, dass es oft keine 5V sind. VG Micha

[Besserwessi]

Bei dem Plan oben ist das nur 1 IC. Es gibt die Treiber ICs mit unterschiedlich vielen Kanälen, beim HC244 sind es 8 Kanäle, wobei man für je 4 Kanäle einen Enable ("G")hat. Deshalb die Aufteilung des ICs in 2 logische Blöcke (IC1a und IC1b)

Man kann also auch ein kleineres IC nehmen, z.B. 74hc125 . Das hat dann wirklich nur 4 Kanäle.

Die Versorgung aus der Zielschaltung ist vor allem interessant, wenn die Schaltung nicht mit 5 V, sondern z.B. mit 3.3 V läuft. Bei dem Plan ganz oben ist das ja auch so gemacht. Damit es noch etwas besser zu niedrigen Spannungen geht, könnte man die Diode als Verpolungschutz gegen einen PNP-Transistor austauschen - da hat man weniger Spannungsabfall, aber nur einen Schutz bis etwa 6 V

Ohne Widerstände zum LPT kann es einem sogar unabsichtlich passieren das der LPT den HC244 und auch den µC mit versorgt. Wegen der Schutzdioden im AVR nützt da auch die Diode als Verpolungschutz nicht viel. Je nach Elko größe kann man damit sogar ein bischen Programmieren, aber halt nicht zuverlässig. Das ist dann eine ungewollte Versorgung aus dem LPT.

[hardware.bas]

Oh sorry.... natürlich habe ich den 125... dann ist mir alles klar! VG Micha