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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motorauswahl für Dipl.-Arbeit (Schrittmotor ?)



marel
02.08.2010, 10:38
Hallo zusammen,

für meine Diplomarbeit muss ich einen Motor finden. Ich habe errausgefunden, dass es nicht ganz einfach ist.

Ich brauche einen Motor, der 6 Nm Halten und aufbringen kann über eine Zeit, z.B. 2 min ohne durchzubrennen.
Er muss so kompackt wie möglich sein.
Damit muss ein Gurt angezogen werden der von 0-6 Nm in Schritten angezogen wird.

Vorgaben sind:

ca. 5-20 U/min
6 Nm Halten + Aufbringen
12V DC oder Steckdose (wenn es sein muss auch 24V)
Ansteuerung ohne PC
egal ob Getriebe oder Ähnliches

ich habe ja schon die Schrittmotoren gefunden, aber noch kein Elektronik um sie ohne pc ansteuern zu können.
Sollten alles zukaufteile sein.

ich hoffe ihr könnt mir helfen, wenn ihr andere Ideen habt wäre ich auch sehr interessiert :)!

Richard
02.08.2010, 13:02
Bei http://de.nanotec.com/start.html gibt es so ziemlich alles
was Du brauchst auch Schrittmotore mit Getriebe. Auf der Siete
ist auch ein "Motorfinder"..

Gruß Richard

marel
02.08.2010, 16:17
Hallo Richard,

Nanotec ist mir bekannt.
Nur leider finde ich dort auch nicht eine Möglichkeit den Schrittmotor ohne PC anzusteuern.

Gibt es alternativen zu Schrittmotoren ?

Gruß Marel

Christopher1
02.08.2010, 17:17
Ich weiß nicht ganz wo das Problem ist, also die Ansteuerung könntest du z.B. mit einem Mikrocontroller und einem Motortreiber machen.
http://www.rn-wissen.de/index.php/Schrittmotoren

Manf
02.08.2010, 17:23
Das geht so in die Richtung:
http://www.pollin.de/shop/dt/NjQ2OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/Gleichstrom_Getriebemotor_VALEO_15094704.html

Richard
03.08.2010, 06:44
Hallo Richard,

Nanotec ist mir bekannt.
Nur leider finde ich dort auch nicht eine Möglichkeit den Schrittmotor ohne PC anzusteuern.

Gibt es alternativen zu Schrittmotoren ?

Gruß Marel

Es muss nicht ein PC sein, diese Schrittmotor Steuerungen lassen
sich auch mit einen AVR ansteuern . In der Regel brauchen die nur
Richtung 0/1, Stopp 1/1 oder 0/0, und Takt Signal. Dann noch z.B.
über den Motorstrom die Kraft einstellen.

http://www.pollin.de/shop/dt/NjQ2OT.....motor_VALEO_15094704.html
Geht auch nur mittels Motortreiber und µC braucht dann aber noch einen
Drehgeber um den Weg zu messen. Passendes bekommst Du z,B. bei
http://www.shop.robotikhardware.de

Ein Schrittmotor mit Getriebe wäre für Deine Aufgabe aber wohl einfacher,
Rufe doch mal bei Nanotec an und lasse Dir einen Vorschlag für Motor
und passenden Treiber machen. Im Datenblatt vom Treiber siehst Du dann
Wie der Angesteuert werden muss.

Gruß Richard

marel
03.08.2010, 11:43
Hallo,

danke für die Antworten. Jetzt komme ich erstmal weiter.

Noch eine Frage ist offen.

Gibt es Alternativen zu den Schrittmotoren die zu meinen
Anforderungen reichen ?

evtl ist auch eine mech. oder elek. Bremse realisierbar
mit einem DC-Motor ?

marel
03.08.2010, 12:08
Ich habe schon einen normalen DC Motor ausprobiert.
Leider haben diese Motoren nicht ein Haltemoment von 6 Nm, wenn er 6 Nm leisten kann.

Und er brennt auch nach einer Zeit durch... Hat jemand andere Erfahrungen ?

Gruß

Richard
03.08.2010, 17:02
Hallo,

danke für die Antworten. Jetzt komme ich erstmal weiter.

Noch eine Frage ist offen.

Gibt es Alternativen zu den Schrittmotoren die zu meinen
Anforderungen reichen ?

evtl ist auch eine mech. oder elek. Bremse realisierbar
mit einem DC-Motor ?

Bei DC Motoren und passender Motorsteuerung kann man
über die Richtungssteuer Eingänge auch Bremsen/Halten.
Beispiel:

Links 01
Rechts 10
halt 00
Bremse 11

Da Du genaue Schritte erreichen willst ist ein Schrittmotor
halt einfacher. Ein DC Motor dafür billiger....Da musst Du
dann zusätzlich eine "Wegstrecken Erfassung" einplanen.

Ich betreibe hier 2 Scheibenwischer Motoren mit dem
RN Dualmotortreiber der könnte (Theoretisch) bis zu
30 A liefern, müsste dann aber sehr gut gekühlt werden.

Zur Messung der Umdrehungen habe ich auf dem Kollektor
4 Kleine 3 mm Magnete geklebt die mittels hal Sensor
ausgewertet werden. Damit komme ich auf 244 Pulses pro
Umdrehung.

Was so ein Scheibenwischer Motor an Nm bringt? Aber mir bricht
der glatt dem Arm ehe der anhält.

Gruß Richard

Ostermann
04.08.2010, 15:24
Hallo!

DC-Motoren haben aus dem Stand kein gutes Drehmoment und benötigen einen hohen Anlaufstrom. Wenn ein definiertes Lastmoment gefordert ist, würde ich einen BLDC-Motor nehmen und einen Umrichter, der Momentenregelung erlaubt. Das können aber die wenigsten, vor allem im Niederspannungsbereich.

Wenn die Vorspannung anders erfolgt und der Motor nur Gegenhalten muss, kannst du einen Schrittmotor nehmen. Variables Haltemoment ist auch möglich. Dann müsste man den Wicklungsstrom dynamisch anpassen.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

marel
04.08.2010, 16:09
Hallo,

ein definiertes Lastmoment ist nicht gefordert. Durch das Anziehen des Gurtes wird am Gurt selber mit einer DMS-Dose die Kraft ermittelt. Wenn eine Bestimmte Kraft erreicht ist, wird manuell der Motor abgeschaltet.

Der Motor muss wirklich nur können:
ca. 6Nm
Rechtlauf, Linkslauf
Moment halten, d.h. entweder durch Selbsthemmung, Strom, Bremse..was anderes fällt mir nicht ein...

Danke an euch für die Antworten... ich komme immer ein Stück weiter !

Gruß

Richard
04.08.2010, 19:23
Hallo,



Der Motor muss wirklich nur können:
ca. 6Nm
Rechtlauf, Linkslauf
Moment halten, d.h. entweder durch Selbsthemmung, Strom, Bremse..was anderes fällt mir nicht ein...


Es wird ja immer einfacher.:-)

Wenn auch keine Weg Erfassung gebraucht wird und nur die DMS Dose
abgefragt/ausgewertet werden muss....

Motor: Scheinwischer Motor z.B. von Pllin
Motor Treiber: http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/index.php?cPath=65&osCsid=0aff29a1790ebe8b2541ac9e6c7b9e63

Steuerung: reicht ein mega8, der braucht eine Platine und muss natürlich
auch Programmiert werden
oder wenn Geld keine Rolle spielt....

http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/index.php?cPath=64

Ums Programmieren kommt man aber auch damit nicht herum und ist
für so eine recht simple Aufgabe auch zufiel des Guten!

Ein mega8 , stabile 5V Versorgung, Motortreiber, 1 100nF C, 1 R 10k
sollte reichen um das einmal auf einen Steckboard zu testen(*).
Die DMS Dose kommt an einen der ADC Anschlüsse der dann stopp
und oder Bremse aktiviert. Noch ein paar Schalter für Ein/Aus,
Start/Stopp (Not aus)..

Ohne * Test geht NIX! Danach kann eine Platine für die Schaltung
gefertigt werden,

Gruß Richard

marel
06.08.2010, 10:08
Hallo,

das hört sich ja ganz gut an.

Gibt es auch die Möglichkeit den Motor nach Moment zu regeln,
d.h. ich will 1 Nm, stop, dann 2 Nm, stop, dann 3 Nm ... und zrücksetzten ?

Kampi
06.08.2010, 10:17
Das Drehmoment wird bei einem Schrittmotor durch die Gescwindigkeit beeinflusst. D.h. je schneller sich ein Schrittmotor dreht desto weniger Drehmoment besitzt er.

marel
06.08.2010, 10:47
Ah okay. aber eine möglichkeit das moment genau zu steuern gibt es nicht ?
es muss nicht ein Schrittmotor sein !

Richard
06.08.2010, 17:46
Die Messvorrichtungen ()die ich schon mal gesehen habe) um Drehmoment
zu messen, dürften ungeeignet sein. Man könnte über die Kraft Mess- Dose
das momentane Drehmoment errechnen und über den Strom Mess Ausgang
den Motor (Treiber) auf Bremsen/halten schalten.

Gruß Richard