Triggerblitzsteuerung [Archiv]

Andree-HB

28.05.2010, 19:19

Ein Freund hatte mich um eine kleine Steuerung gebeten, mit der er einen Fotoblitz über ein Event auslösen kann.
Die Schaltung funktioniert derzeit noch lediglich über ein Geräusch, geplant ist aber auch noch eine Auslösung per Lichtveränderung, Lichtschranke, Infrarotfernbedienung und evtl. auch über einen PIR-Melder.

Relevante Parameter wie Empfindlichkeit und Zeitverzögerung können einfach per Menü/Display eingestellt werden :

Verbaut ist ein Atmega8, Mikrofonverstärker, LC-Display, Buzzer, Batterie.

http://www.pixelklecks.de/pictures/trigger.jpg

Bei Interesse :

http://www.youtube.com/watch?v=_9MbNOfedLY (http://www.youtube.com/watch?v=_9MbNOfedLY)

JoeBlack

28.05.2010, 19:35

Das sieht sehr schön und sauber aus.
In diesem Sinne: Gückwunsch und weiter so^^

MfG JoeBlack

rockin_santa

28.05.2010, 21:56

Wozu baucht man das, oder war der Weg das Ziel?

fiatx

28.05.2010, 23:59

Super Teil ich sitze gerade auch über der Grobplanung

Ich habe einen Hauptblitz auf der Kamera und 4 Kleine Blitze auf einen Stativ die mit dem Hauptblitz ausgelöst werden sollen.

Jetzt habe ich dass problem dass ich entweder alles Analog einstellen muss (also ohne Triggerblitz) und die Tochterblitze immer in meine Richtung zeigen müssen dass sie dass Lichtsignal von meinem Hauptblitz bekommen.

Die lösung gefällt mir nicht da ich dass Licht dann nicht so abmischen kann wie ich will und ich immer ein Blitz auf der Kamera haben muss.

Jetzt wollte ich den Blitzausgang meiner Canon nehmen und dass Signal an einen Microcontroller geben und dann weiter zu den anderen Tochterblitzen.

Ich muss aber die Blitze Galvanisch von der Kamera trennen da diese alte Blitze sind und einen Zündspannung von mehren 1000Volt haben und diese Meine Kamera grillen würden.

Dass ganze sollte in der ersten Ausbaustufe mit Kabel Funktionieren.
Wenn dieses dann klappt soll die Ferbindung von Kamera zur Blitzsteuerung über Funk gehen.

Desweiteren will ich noch dass Ich von der Blitzsteurung ausgehen die Kamera zünden kann wenn zum Beispiel ein Zeitintervall abgelaufen ist oder sich ein Objekt durch eine Lichtschranke oder ähnliches bewegt.

Wie gesagt ich bin noch in der Grobplanung mal sehen wie dass ganze dann aussieht wenn es Formen annimt.

Hast du bei deiner Steuerung irgendwas Galvanisch getrennt oder verkraftet der Atmega dass mit der hohen Spannung unbeschadet?

Gruß Sven

Andree-HB

29.05.2010, 07:57

...der Blitz wird durch einen Optotriac "gezündet", die Kamera hingegen (Auslöser/Focus) durch normale Optokoppler angesteuert. Da die Schaltung "steht" kann auch noch problemlos eine Intervallauslösung einprogrammieren, für Zeitrafferaufnahmen.

fiatx

29.05.2010, 22:39

Optotriac ah ja was war dass den jetzt wieder Optokoppler für die Galvanische trennung.

Der optokoppler zum auslösen der Kamera is der nötig kann dass nicht von nem Transitor erledigt werden? Es wird ja eh nur je nach Funktion der Eine oder der Andere Pin auf Masse gezogen, jedenfalls bei meiner Canon.

Ist es ein 2,5 Stereo Klinke mit 3 anschlüssen einer für Focus gegen Masse und einer Für auslösen gegen Masse mehr nicht und dass ganze dann vom Atmega in der dauer und der Anzahl Variiert ausgelöst.

Andree-HB

30.05.2010, 09:51

...Transistoren würden natürlich auch gehen, nur kosten Optokoppler nicht wirklich viel mehr, geben mir aber eine viel grössere Sicherheit, wenn mal die Schaltung einen Defekt oder so hätte.

fiatx

30.05.2010, 10:23

OK dass ist ein Argument welche hast du denn benutzt die ganzen bezeichnungen sagen mir leider nichts.

ich will mir meine Steuerung so ähnlich aufbauen.

Andree-HB

08.06.2010, 20:43

...nur mal ein kurzes Zwischenergebnis - für solche Aufnahmen baue ich die Steuerung :

http://www.pixelklecks.de/pictures/trigger_01.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/trigger_02.jpg

(wird jeweils ausgelöst durch den Lärm des untersten Bonbon)

Jetzt heisst es experimentieren mit Schärfe, Verzögerungszeiten, Verschlußzeiten, Blitzleistung, usw.

Andree-HB

10.06.2010, 09:49

...so langsam wird`s :

http://www.pixelklecks.de/pictures/trigger_03.jpg

(man beachte die Lage der Zange/Entlötpumpe) ;-)

Andree-HB

11.06.2010, 18:12

Mag da vielleicht mal Jemand über meinen Schaltplan gucken ?

http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl.png

(bitte keine Diskussionen wegen aref...*g*)

1.) An X1 kommt ein 9V-Block
2.) X2-X5 sind Optokopplerausgänge
3.) An X6 kommt eine Fototransistor (Spannungsteiler)
4.) An X7 kommt ein Elektret-Mikrofon (Verstärker nachgeschaltet)
5.) An X8 kann eine Relais/Haltemagnet angeschlossen werden

6.) S1 = Start-Button
7.) Dipleiste = Konfiguration
8.) TSOP=IR/RC5
9.) ...sowie noch Buzzer, Meßpunkte, und Pins für 5V, ISP und UART

Besserwessi

11.06.2010, 23:10

Das typische Probem mit Vref und dem Fehlenden 2 ten Abblockkondensator für AGND und AVCC. . Den Fehler findet man öfter hier, es geht aber besser mit eine Kondensator von Vref nach AGND.

Der LF351 wird soweit ich mich erinnere nicht mit 5 V als Versorgung auskommen. Ein möglicher Ersatz wäre z.B. ein TLC271, ICL7611, MCP6001 oder was ähnliches. Für C7 sollte man eher einen KOndensator nehmen, 100 nF sollten reichen und dann ist auch die Polung egal.
C12 zwischen dem OP und AD Eingang sollte man wohl besser duch einen Widerstand ersetzen, R12 kann dann entfallen. Mit negativen Spannungen kann der AD nichts anfangen.

Wenn an den 12 V (wohl 9 V ?) noch eine Last hängen kann, dann sollte über den Spannungsregler eine Rückwärtsdiode sein. Es kann auch so gut gehen, aber zur Sicherheit.

Ein Schalter für die Spannungsversorgung wäre vermutlich auch noch gut.

Wenn man Strom sparen will, wäre mein Vorschlag, für das Relais einen PWM-fähigen Pin des µC zu wählen, eine schnelle Freilaufdiode (ggf. eine 1N4148) zu nehmen und das Relais direkt von der Batterie aus zu speisen. Per PWM kann man dann den Strom für das Relais verlustarm einstellen. Wenn die Spule erstmal angezogen ist, kann der Strom oft deutlich reduziert werden.

Andree-HB

12.06.2010, 08:56

Vielen Dank für die guten Tipps !!!

Der OP wird nun (natürlich) mit 9V gespeist...die Schaltung habe ich aber ansonsten 1:1 von Conrad übernommen (daher auch C12/R12) :
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/197688-as-03-de-Mono_Mikrofon_Vorverstaerker.pdf

aref habe ich nun (doch) geändert, Diode über den Spannungsregler eingebaut. Die Spule kann nun wahlweise an 5V oder Versorgung hängen (das mit der PWM ist eigentlich unnötig). Ein Ausschalter kommt seperat ans Gehäuse, Anschlüsse dafür sind aber nun auch auf der Platine

Hier nun die gänderte Version :
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_2.png

Und die Bestückung der Platine :
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_layout.png

Besserwessi

12.06.2010, 10:25

Für ein Audio Ausgang ist C12, R12 OK, der AD wandler im µC kann aber nur Spannungen zwischen 0 und 5 V verarbeiten. Deshab besser einen Widerstand statt dem Elko zur Kopplung. Der Widerstand (ca. 5-10 K) ist vor allem dann wichtig, wenn der OP mit mehr als 5 Versorgt wird.

Wenn man 9 V als Versorgung hat, ist ein Elko an Eingang noch OK, denn dann kann man sich einigermaßen sicher sein, dass die Spannung am Mikrofon kleiner als die halbe versorgung (4,5 V) ist. Bei 5 V als Versorgung ist das aber nicht mehr so sicher. Die Widerstände können auch viel hochohmiger werden, so dass dann auch ein 100 nF Kondensator reicht, statt dem Elko. Damit der Gleichspannungpegel am Ausgang paßt, sollte man auch bei 9 V versorgung für den OP den Spannungsteiler für den + Eingang weiter an den 5 V haben, auch wenn man dann keinen Elko am Eingang nutzen kann.

Edit:
Es fehlt noch der 2.te Endkoppelkondensator am µc. Die Plazierung der Bauteile könnte so auch noch schwierig werden. Die Leitungen zum ISP Stecker könnten eng werden. Der Mikrofonverstärker ist auch ziehmlich im Weg. Der sollte eher an den Rand der Platine.

meddie

12.06.2010, 11:16

Hi,

ich habe mal hier was interessantes für Dich gesehn, ein Tochterblitz. Der Zusatz-Blitz wird durch den Blitz der Kamera ausgelöst.

Schau dir das selber mal an:
http://thomaspfeifer.net/tochterblitz_ausloeser.htm

Andree-HB

12.06.2010, 12:51

...danke für den Link, meddie, vielleicht für spätere Experimente - für meine derzeitigen Aufgaben kann ich das so aber leider nicht brauchen.

So, die letzten Änderungen, bevor die Platine zur Fertigung verschickt wird :
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_3.png

(die Position des ISP sehe ich als unkritisch, mit dem OP werde ich`s sehen...der TSOP wird so plaziert, da er später auf dem Rücken liegt)
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_layout_2.png

Besserwessi

12.06.2010, 14:01

Mir ist noch aufgefallen, dass ein Relger im TO92 gehäuse (78L05 ?) vermutlich etwas knapp wird. Das Relais, die Optokoppler usw. verbrauchen schon etwas mehr Strom. Ab etwa 50 mA wird der Regler dann schon relativ warm. Mit der Version im TO220 wäre man auf der sicheren Seite. Wenn es ausreicht bin ich sonst auch mehr für den 78L05.

Die Positionierung der Teile ist so noch nicht gut. Wenn man da etwas besser plant, kann man auch mit einer einseitgen Platine auskommen.
Wo die Teile am besten hinkommen merk man oft erst, wenn man die Leiterbahnführung plant.
Wenn es vom Platz knapp wird, könnte man die Kondensatoren (außer C3) und ggf. auch einige der Widerstände als SMD-bauform nehmen. Von Hand läßt sich das noch gut löten.

Beim Verstärker würde ich R10 nicht an die 9 V sondern an die 5 V gehen lassen. Dann hat man es einfacher, wenn man später C12 durch eine Brücker ersetzt.

Den Fototransistor schaltet man oft besser mit dem Widerstand gegen Massen und nicht gegen VCC. Man kann dan Wahlweise auch die Interne Ref. nutzen für mehr Auflösung. Außerdem hat man meist etwas weniger Störungen.

Andree-HB

12.06.2010, 15:33

...der Regler sollte eigentlich kein Problem sein, da die Optokoppler immer nur sehr kurz angesteuert werden. Die Spule wird ausserdem wahrscheinlich eh` immer direkt an die Versorgung gelegt, läuft also nicht über den Regler. Im T0220 wird er mir einfach liegend zu gross/stehend zu hoch.

SMD will ich nicht nehmen, es sollen eventuelle auch mal ungeübte Interessenten mit hochfaserigem Teppich das Ding zusammenbauen. ;-)

Die Platine soll möglichst kompakt sein, daher habe ich mich für die zweiseitige Version entschieden. Der höhere Preisfaktor ist dabei dann irgendwann zu vernachlässigen, da evtl. grössere Stückzahlen geplant sind.

Vielen Dank für die sehr konkreten Vorschläge/Hilfen !!!

Endgültige Version, mit "Beschriftung/Bewertung" :
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_4.png

http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_layout_3.png

Besserwessi

12.06.2010, 19:10

Die Widerstände R4 und R5 sollten größer (z.B. je 1 M), damit die untere Grenzfrequenz nicht zu niedrig wird.

Die Poties können auch ruhig etwas hochohmiger werden. So braucht jeder Poti 0,5 mA an Strom. Wenn man nicht schnell auslesen muß (beim Poti eigentlich nicht nötig) würden auch 47 K noch gehen.

Sind beim µC wirklich 16 MHz nötig ? Das gibt schon einen relativ hohen Stromverbrauch für einen 9 V Block und den kleinen Regler. Wenn die Schaltung länger laufen soll könnte es sich lohnen Statt dem Mega 8 einen Mega88 zu nehmen, der ist Pinkompatibel und einiges sparsamer.

Wenn es kompakt werden soll, dann kann man für die Optokoppler auch eine 4 fach Version (oder 2 mal 2 fach) nehmen. Allerdings kann man dann nicht mehr so gut nur teilweise bestücken.

Beim Layout wird man vermutlich merken das man die Teile noch etwas anders anordnen sollte. Bei der Masseführung am Mikrofonverstärker muß man eventuell estwas aufpassen, vor allem wenn die Positionen so bleiben.

Die 9 V für den OP und das Relais würde ich eher hinter der Diode abgreifen.

Andree-HB

13.06.2010, 11:58

Habe mal ein wenig mit Eagle3D herumgespielt :

http://www.pixelklecks.de/pictures/Trigger3d_2.jpg

Martinius11

13.06.2010, 20:40

siecht ja klasse aus

Andree-HB

07.07.2010, 15:03

*Update*

...ich könnte gerade kotzen :

Am 12.06. Habe ich drei Platinen der Schaltung in Auftrag gegeben, bei einem mir bekannten, deutschen professionellen Platinenhersteller, bei dem ich auch meine Snugboards (problemlos) habe fertigen lassen. Am gleichen Tag die Rechnung per Paypal bezahlt.

2-seitig, ohne Bestückungs- oder Lötstoppmaske...Lieferzeit laut HP 8-10 Arbeitstage

...letzte Woche Mittwoch habe ich denn mal höflich per Mail nachgefragt, was denn meine Platinen machen - keine Antwort !

...letzte Woche Samstag etwas energischer nachgefragt - "Die Platinen haben länger gedauert, wegen Probleme mit Masseflächen/Isolierabstand, gehen aber Heute in den Versand"

...Nachdem ich Heute meine Platinen immer noch nicht im Briefkasten hatte, habe ich dort eben angerufen und nachgefragt - "Probleme mit Platine, blahblah....sind aber schon lange mit DHL raus.....ach...moment.....ich sehe gerade, da gibt es wohl Probleme mit DHL....ich rufe da aber gleich an und mache Druck, Morgen haben sie die Platinen, bestimmt !"

Nach 5 Minuten ein Anruf "Ähmm, sagen sie mir bitte gleich nochmal Ihre Adresse ?"

Ey, wenn ich die Morgen nicht habe, dann setze ich mich mit Paypal in Verbindung und lasse rückbuchen (soweit das geht). Kenn sich diesbezüglich Jemand mit Paypal aus ?

*kotzend*
Andree-HB

user529

07.07.2010, 18:56

hast du lust das teil als bausatz zu vertreiben oder anderweitig unters geneigte volk zu bringen?
den Link kennst du sicher:
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=360568
Poste dort bitte.
Sg

Andree-HB

14.07.2010, 19:56

...sooooo, habe Heute (!) nun endlich meine Platinen bekommen, nachdem sie zwischendurch nochmal zu meiner alten Adresse geliefert wurde (tja, EXTRA erwähnt, man möge auf die neue Anschrift achten...nicht die aus der Kartei)

Egal, sie sind nun da...funktionieren auch Bestens, wobei ziemlich schlecht zu löten, da ich die Isolationsabstände auf den Eagle-Defaults gelassen habe und das ohne Lötstopp eine ziemliche Frickelei ist.

Meine ersten Test`s liefen zu meiner vollen Zufriedenheit, Mikrofoneingang ist sehr "sensibel" und gut per Poti+Software zu regeln, Relais zieht auch an, RC5 (IR-Fernbedienung) geht und einen Blitz habe ich auch schon ausgelöst.

Prima, genau das wollte ich haben ! Jetzt kommt für mich der weitaus schwierigere Teile - die Software, aber auch die bekomme ich irgendwie wieder hin. ;-)

Hier der Aufbau
http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_Circuit.jpg

...ich habe derzeit übrigens noch zwei weitere Prototypen in Mache (über Bilex in Bulgarien), die sind dann noch mit einer kleinen Servosteuerung und resultierend einem nun doch stärkerem Spannungsregler.

Andree-HB

21.07.2010, 13:49

...und nochmal Bilder aus einem aktuellem Test :

http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_05.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_06.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_07.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_01.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_03.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/flashing_04.jpg

Die zu fotografierende Position der Objekte kann nun fast millimetergenau eingestellt werden - einzig der "Abwurf" muss dafür immer gleich sein.

Andree-HB

30.07.2010, 16:24

Hier ein paar Beuigkeiten - ich habe mir eine vernünftige Box gebaut, in der ich ab jetzt ein paar vernünftige Fotoexperimente machen kann.

Eckdaten
- Die Box ist aus Spanplatte, 1m*0,5m*0,5m groß
- Sie hat eine vernünftige Beleuchtung, wenn ich mal ein paar Bilder für Ebay aufnehmen möchte
- höhenverstellbares Mikrofon
- Laserlichtschranke

http://www.pixelklecks.de/pictures/Case_01.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/Case_02.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/Case_03.jpg

http://www.pixelklecks.de/pictures/Case_04.jpg

Geplant ist noch eine Hohlkehle aus verschiedenfarbigen Papier. Vielleicht kommt vorne eine Klappe hin, derzeit geplant ist aber schwarzer Vorhangstoff, um Alles blickdicht zu bekommen.

Das folgende Bild ist ohne Blitz in der Box aufgenommen worden, es danach freizustellen ist dann (trotz Schattenbildung) kinderleicht.

http://www.pixelklecks.de/pictures/bike_lamp.jpg
(ist übrigens eine alte Fahrradlampe)

oberallgeier

30.07.2010, 16:50

Huiii - und ich mache meine Tabletops (http://de.wikipedia.org/wiki/Tabletop-Fotografie) immer so, wie es im Wikipedia vorgestellt ist. (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Tabletop-Vorrichtung_1-1600x1200.jpg&filetimestamp=20081114222805) Egal, auch mit meinem einfachen Aufbau bekomme ich high key hin, mal mein Servoumbau (https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=437282#437282), auch mal mein MiniD0 (https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=432909#432909) oder eine kleine DME-Platine (https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=351464#351464). Es muss ja nicht (kann ja leider nicht) immer gleich eine leibhaftige Person sein . . . .

Aber so ein luxuriöses Ein-Zimmer-Appartement blos zum Fotografieren - alle Achtung. Und noch dazu mit high tech Blitz ausgerüstet ![/neidisch]Jedenfalls: mein Glückwunsch zu dem hübschen Fotoatelier.

(ist übrigens eine alte Fahrradlampe)Und ich dachte schon das sei die Toplaterne von Columbus´ alter Karavelle Pinta - wegen der Stromlinienform.

Andree-HB

31.07.2010, 18:26

Ich liebe es, wenn eigene Ideen so gut funktionieren - Habe Heute überarbeitete Platinen für meine Triggerblitzsteuerung bekommen. Diese habe ich nun (wieder) in Bulgarien fertigen lassen, nachdem ich hier so viel Ärger hatte. Leider hat der gute Herr Ginov allerdings den Bestückungsdruck vergessen. Aber nun gut, dafür sind sie in wirklich ausgezeichneter Qualität und sind wegen Lötstopplack erheblich einfacher zu löten als die ersten Prototypen.

Hier mal drei Bilder :

http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_Circuit_04

http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_Circuit_02

http://www.pixelklecks.de/pictures/TriggerControl_Circuit_03

Derzeitige Features :
- Eingang Mikrofon (& interne Verstärkung)
- Eingang Fotowiderstand/-Transistor (über Spannungsteiler)
- Eingang RC5 (IR-Fernbedienung)
- Festspannungsregelung (1A)
- Modellbauservoansteuerung
- Ein-/Ausgabe UART
- Schaltausgang (1A), Wahlweise 5V oder Versorgungsspannung
- 4 optisch getrennte Ausgänge (z.B. Focus, Auslöser, 2x Blitz)
- ISP onboard
- 6pol. Dipschalter für Konfiguration/Auswahl
- 3 Potis zur Schwellwerteinstellung/Zeitverzögerung

Andree-HB

01.08.2010, 13:45

Cool ist, dass man wegen der absoluten Reproduzierbarkeit von Aktionen ziemlich geile Fotoserien machen kann, die ansonsten mit normalen Mitteln eigentlich gar nicht machbar sind...

http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_01.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_02.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_03.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_04.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_05.jpg
http://www.pixelklecks.de/pictures/splash_06.jpg

sowie :
http://www.pixelklecks.de/pictures/splashing

Video dazu :
http://www.youtube.com/watch?v=zQd15x_tbGY