kleiner E-Motor als kleiner 1-1,5KW Generator gesucht

[ssalbach]

Hallo,
ich suche einen kleinen E Motor für einen Notgenerator der nur wenige Betriebsstunden halten muss...
Kennt jemand einen guten, kleinen, leichten billigen Motor hierfür?

Schlussendlich benötige ich ca 50-60V und 1-1,5KW Leistung
Die Spannugn wäre aber erstmal sekundär.
An einen Staubsaugermotor hatte ich auch schon gedacht, abr dafür reicht weder die Kühlung noch die Drehzal :-)
Die hierfür benötigte drehzal ist egal, es soll vermutlich ein billiger 2 TAkt Modelbaumotor verwendet werden.
Das Problem ist, das der Generator sehr klein und leicht seinmuss.
Wenn er nach 50 Betriebsstunden oder so defekt wäre, hätte er seine Dienste mehr als zur Genüge erfüllt!
NAtürlich soll er keine 50h am Stück laufen, wenn er alle 30 Minuten eine Pause brauch wäre das auch ok
Der Wikrungsgrad ist auch zweitranging, sollte aber vermutlich gut sein, sonst wäre wohl klein und leicht nicht mäglich...

[s.o.]

Mmmh, bei 200Watt hätte ich dir einen Johnson Motor empfohlen, den gibts für ein paar Euro bei Pollin. Sonst gibts noch die Invertergeneratoren, die sind relativ leicht (so um die 2kg) von Honda oder so. Was sind denn deine mechanischen (Abmessungen) Anforderungen?

[ssalbach]

Honda 2KG? Kenne ich nicht.Aber das ganze sollte billig sein, da es hoffentlich nie zum Einsatz kommt.
200-300€ denke ich wäre die Vernunftgrenze...
evtl 400 mit Verbrenner...
Die Honda Teile bewegen sich da in eienr anderen Region, sind aber auch für vile Betriebsstunden geeignet, da brauche ich ja nicht

[JoeBlack]

Aus reinem Interesse mal die Frage wozu Du das ganze denn verwenden willst. Ist der als Notstromgenerator für ne Waldhütte oder sowas gedacht, oder traust Du Deinem E-Werk nicht?
Je nach dem wie sekundär die Spannung ist fallen mir da direkt Lichtmaschienen ein. Allerdings weiss ich nicht welche Leistung die im einzelnen bringen.
Die von nem LKW dürften durchaus ordentlich was bringen oder vielecht auch die von nem PKW.
Ich würd einfach mal kurz googeln.

edit: Laut Google bringt ne Oberklasse-PKW-Lichtmaschiene ca. 3 kW
http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtmaschine

[ssalbach]

als Notstromgenerator für das Fahrzeug das Du links siehst:-)
Habe 100-140km Reichweite, kann aber auch mal weniger werden, durch Aklkualterung etc..
vor zwei Wochen durfte ich nach 80km schieben! weil es arschkalt war und ich mich um 5km verschätzt habe
An Board sind 51V Lithium Akkus mit 100Ah

[s.o.]

Vorschlag, auch wenn es auch nur für Kurzstrecken geeignet ist: Sagen wir 10km...
Bei Ebay gibts so Lithium-Ionen Akkus mit 4 Ah oder so... Wenn du da einige bündelst hast du einen Reserveakku... Die Akkus sind extrem gut im Impulsstromverhalten...

[ssalbach]

das lohtn nicht.
Pro km benötige ich grob 1Ah evtl 0,7Ah
Und ob der die Dauerstöme von ca 30-40A 4km durchhält glaube ich nicht :-)

[JoeBlack]

Bleibt immernoch ne Lichtmaschine.
Die bekommst Du recht gut - zumal die Abwrackprämie viele Autos den Kopf gekostet hat und sie jetzt ausgeschlachtet wurden.
Brauchst nur eben noch nen Verbrennermotor dazu und die Sache läuft.
Ausserdem hält die Lichtmaschine sehr lange durch weil sie ja dafür gemacht wurde^^

[Richard]

Bleibt immernoch ne Lichtmaschine.
Die bekommst Du recht gut - zumal die Abwrackprämie viele Autos den Kopf gekostet hat und sie jetzt ausgeschlachtet wurden.
Brauchst nur eben noch nen Verbrennermotor dazu und die Sache läuft.
Ausserdem hält die Lichtmaschine sehr lange durch weil sie ja dafür gemacht wurde^^

Fragt sich nur wie die LIMA ~ 60V bringen soll, ein Modellbaumotor
schafft das auch nicht. zu hohe Drehzahl und mageres Drehmoment.

Einfacher wäre wahrscheinlich ein Fahrrad Hilfsmotor (Verbrenner)
irgendwie an den Antrieb basteln, laangsam aber besser als schieben. :-)

Gruß Richard

[JoeBlack]

@ Richard
Er hat ja anfangs geschrieben, das die Spannung erstmal sekundär ist und ne LIMA bringt eben doch ordentlich Leistung.
Nach nem dazu passenden Verbrennermotor wurde bislang nicht gefragt.

[petermetertr]

Eventuell ist dieser Motor hier geeignet. Der müsste dann mit etwa 14000 oder 15000 U/Min angetrieben werden damit er in der Region 50 bis 60V arbeitet. Der erzeugte Drehstrom müsste natürlich noch gleichgerichtet werden, damit CityEL zum Plug-in-Hybrid wird.

http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4653&Product_Name=KD_63-18L_Brushless_Outrunner_259Kv&aff=153540

Ich bin übrigens auch Fan von Elektroautos obwohl ich noch nicht mit einem gefahren bin. Wenn man weiß in welchem Drehzahlbereich der Antriebsmotor gut arbeitet kann man warscheinlich noch einen besseren Generator/Motor finden.

[fiatx]

Wie schwer ist denn dein Gefährt?

weil wenn du immer einen Motor mit Lima mit dir rumschleppst ist dass auch etwas kontropruduktiv.

Wie wäre es denn wenn du einfach die Kapazität deiner Akkus erhöhst oder dir mit der Lima wärend dess Betriebs deine Akkus oder einen Hilfsakku lädst.

Ich denke halt immer den Motor mit zu Schleppen ist auch nicht so Toll aber wenn der Motor und sein Gewicht nicht so tragisch ist kannst du ihn ja auch als Direktantrieb benutzen falls deine Akku Schlapp machen so ein kleiner Motor für nen 50 ccm Roller würde ja denke ich locker reichen um dein Mobil bis zur nächsten lade möglichkeit zu befördern.

[kolisson]

es gibt doch fertige kleine stromgeneratoren.
gabs sogar mal bei PLUS für 79euro.

gruss

[voicepipeline]

wie wäre es mit "Notpedalen"? Die werden im Notfall aufgebaut und an die Räder gekoppelt. Dann kanns't die restlichen km radeln und mußt nicht schieben! :D

[ssalbach]

ähm, wenn mehr akkus so einfach wären :-) ISt schon klar, warum es E Autos so schwer haben?
Derzeit sind Akkus für 2500€ verbaut!
Es wird schon teuer, wenn Dur nur 10Ah willst, denn Du mußt immerhin auf 51V kommen, also bei Lithium x16 Zellen....

Treten wäre hart, das Fahrzeug wiegt ca 230KG.....

Der GEnerator für 79€ ist zu groß und wiegt mal eben 12-14KG

Von daher muss es mit einem Modelbauverbrenner (2,5PS aud 5ccm oder so) und einem Helimotor oder sowas gehen.
Der Motor von Hobbyking ist schon sowas in der Richtung.
Hatte einen gefunden mit 2-4KW nur soll der gleich 300-400€ kosten!!

[Naturp]

Was sagt eigentlich der Hersteller?? Der hätte vlt. eine fertiglösung für solche "zwischen Fälle"...(wenn auch keine Billige)

Wenn ich ein solches Auto sehe muss ich immer lachen!! Nicht vom Auto her, aber es gibt vom Schweizer Fernsehen eine Comedy serie, wo die Hautdarstellerin ein solches auto fährt...Einmal geht mitten in der Stadt der Strom aus...dann hat sie etwa eine 500m Kabelroller für solche Fälle!!

[Richard]

Bei mir in der Gegend fährt auch so ein Teil, ich bin immer
begeistert wie flott der durch die Gegend brettert. Ich glaube nur nicht
das so ein Modell Verbrenner es schafft genügend Leistung aus dem
Generator zu bringen. Das sollte sich aber ausrechnen lassen, wenn
man es denn kann....Aber Verbrennungmotore habe einen bescheidenen
Wirkungsgrad und wenn die "Lima" ordentlich belastet wird....

Gruß Richard

[s.frings]

Ich bezweifle, daß Du einen Generator findest, der so klein und Leistungsstark ist, wie Du Dir vorstellst.

Selbst ein kleiner 50ccm Motor von einem Motorroller wiegt schon mehr. Und Du willst ja nicht nur einen Motor einbauen, sondern auch noch eine Lichtmaschine, die dessen gesamte Leistung in elektrische Energie umsetzt.

Die Modellbau-Motoren leisten zu wenig, sind dabei zu laut und vertragen hohe Belastung nur kurzzeitig. Aber wie dem auch sei, selbst die Lichtmaschine wäre für Dein Vorhaben schon zu schwer.

[ssalbach]

wie schon gesagt, 5ccm 2,5PC reicht, somit wäre es schon ein geeigneter Verbrenner.
Die Lebenserwartung wird vermutlich meinen Wünschen absolut gerecht.
Wie oben zu lesen, wären 50h schon mehr als ausreichend

[s.frings]

Aber die Motoren für Modellautos sind nicht für 50 Stunden Betriebs ausgelegt, sondern nur für wenige Minuten. Vollast vertragen sie vermutlich sogar nur im Sekunden-Bereich.

[ssalbach]

Wenn der Motor 2,5PS hat sind ja 1KW keine Volle Leistung.
Und am Stück wird er sicher nie mehr als 30 minuten oder weniger laufen...

[Richard]

Son Modellmotor hat keine Masse und deshalb auch kein gutes
Drehmoment.Wenn der Generator belastet wird bleibt der einfach stehen!

Beispiel 4 Zylinder Ottomotor mit ca. 90 PS. Wen Du den im Stand laufen
lässt und dann Licht, Heckheizug u.s.w. einschaltet geht die Drehzah deutlich
nach unten. Ich habe mal mit einem Kumpel einen 5 kW Generator mit
einen Fiat 4 Zylinder 4 Tackter gebaut. Der hatte wenn eine große Flex
angeschlossen wurde ganz gut zu tun....

Möglich das ein Kettensägenmotor ~ 25 ccm das schafft oder ein !großer!
25 ccm aus dem Modellbau?

Du kannst auch nicht einfach von PS nach Watt umrechnen, da sind ne
Menge Verluste im Spiel.

Gruß Richard

[Richard]

Son Modellmotor hat keine Masse und deshalb auch kein gutes
Drehmoment.Wenn der Generator belastet wird bleibt der einfach stehen!

Beispiel 4 Zylinder Ottomotor mit ca. 90 PS. Wen Du den im Stand laufen
lässt und dann Licht, Heckheizug u.s.w. einschaltet geht die Drehzah deutlich
nach unten. Ich habe mal mit einem Kumpel einen 5 kW Generator mit
einen Fiat 4 Zylinder 4 Tackter gebaut. Der hatte wenn eine große Flex
angeschlossen wurde ganz gut zu tun....

Möglich das ein Kettensägenmotor ~ 25 ccm das schafft oder ein !großer!
25 ccm aus dem Modellbau?

Du kannst auch nicht einfach von PS nach Watt umrechnen, da sind ne
Menge Verluste im Spiel.

Außerdem, lass mal nen Generator mit ca 21000 1/Min drehen, die
fliegt Dir nach 2 Minuten um die Ohren!

Gruß Richard

[ssalbach]

deshalb nehme ich ja einen Motor mit deutlich mehr als 1KW um etwas 1kW herauszubekommen!
Das Drehmoment kann man aber bequem erzeugen wenn man 33000upm zur Verfügugn hat..
Also bitte keine Grundsatzdiskussionen, Vorschläge an E Motoren oder Gereratoren wären super

[Hessibaby]

Der Vorschlag mit dem Kettensägenmotor ist schon gut, was fehlt ist ein Getriebe und eine LKW-Lichtmaschine.
Aber ob Du da mit den angedachten 400 Euro hinkommst bezweifel ich.
Schau mal auf den Versteigerungsseiten der Bundeswehr und der Nato nach, da gibt es teilweise ganz nette Notstromgeräte für Funkanlagen.

[avion23]

Notstromagregate gibt's schon ab 89€ inkl Versand. 2Takt, billig und damit auch leicht. Schau im Camper Bereich, die haben ähnliche Probleme. Ich habe gegoogelt, so etwas meine ich: http://www.amazon.de/Einhell-BT-PG850-Stromerzeuger/dp/B001QTVWYC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=diy&qid=1274880477&sr=8-1
Der hat keinen Inverter. Mit einem 120V Aggregat kannst du es deshalb direkt an den Akku klemmen.

Bei 33krpm dürfte schon ein normaler Brushless ausreichen. Meistens ist die Drehzahl /Volt angegeben. Da noch einen Faktor für den Generatorbetrieb drauf rechnen und einen kaufen / bauen.

[petermetertr]

Man könnte eventuell auch einen kleinen Baumarkt-Generator umbauen. Ich weis leider nicht, wie die aufgebaut sind und ob sie Pemanentmagnete haben. (Vermutlich nicht)

Bei einem Motollbau-BL Motor der mit Gleichrichterdioden an einen Akku- Angeschlossen wird müsste nach meinem Verständnis das Drehmoment sehr gering bleiben, solange die Spannung noch geringer als die Akkuspannung ist. Und erst dann entsprechend zunehmen wenn versucht wird den Motor schneller zu drehen auf dass die Motorspannung höher wird als die Akkuspannung und der Motor elektrische Arbeit leistet.

Bei den Elektromotoren sehe ich so viel Auswahl und sie sind durch neue Wicklungen auch leicht in der Spannung anzupassen dass der in meinen Augen nicht das Problem darstellt. Nicht so einfach würde mir die Wahl des Verbrennungsmotors fallen. Denn da habe ich weniger Erfahrung. Und die mechanische Verbindung und befestigung der Motoren ist vermutlich auch nicht so einfach.

[ssalbach]

ähm, der genreator kommt wie schoin gesagt so übehraupt gar nicht in Frage:-)
Produktgewicht inkl. Verpackung: 20 Kg
Mehr als 5-8KG sollte das Teil nicht wiegen...
Bis 14Kg gibt es dies Kipor Teile sind aber teuer und groß und ebenfalls für viel betrieb ausgelegt was ich nicht benötige