reflexlichtschranke für verkehrszählung bauen möcht (chip??)

[verlierer]

ah wer mag O:)

hab nen pda mit usb-host, usb-rs232 mit ce-treiber
und nen kleinen anliegerweg über den täglich 150 Schwerlaster donnern.

also mit ein,zwei infrarotdioden über die strasse (ca 8m)
mit 10cm breitem spiegel zurück
und mit zwei empfängern in 20cm abstand
richtung, geschwindigkeit und länge der autos auswerten.
(weg nur 4,75m breit, gegenverkehr wartet 10meter davor)

mit dem U2513B gibt es einfaches chip das nur moduliertes 20-50kHz Licht wahrnimmt:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/144249/ETC/U2531B.html

aber das chip gibt es bei reichelt nicht 8-[

in jeder billigen infrarotfernsteuerung ist so ein ähnliches ding,
vieleicht gebt Ihr mir schnell einen tip :Weihnacht

roland,
ideen immer zu mir,
ausreden woanders hin.

[Richard]

Reflexlichtschranken reichen eher nur 3m mit Spezial IR Spiegel.
Besser und mit größerer Reichweite geht es mit Sender und Empfänger.
Schau mal bei RS-Elektronik nach, die haben so etwas.

Gruß Richard

[verlierer]

ah danke. IR braucht spezialspiegel :^o
ich möcht mir halt die stromversorgung auf beiden strassenseiten sparen.

Oh RS-Elektronik kannte ich noch gar nicht.
Allerdings herrscht dort chaos in der eigenschaften-suche,
und die bastelei soll ja nur ein paar euro kosten!
wenn ich mein chip nicht bekomme, kauf ich wohl 2x
http://cgi.ebay.de/Lichtschranken-Infrarot-IR-Bausatz-Bastler-Modellbau_W0QQitemZ360246885420QQcmdZViewItemQQptZ Tore?hash=item53e0633c2c

Wobei so modulierte Strahlung und Detektion eher schlecht mit Differenzmessungen im Millisekundenbereich passen.

Am besten wären wohl zwei laserdioden aus billigem chinakram
und als empfänger zwei 5cm-röhren mit rotfilter und sammellinse auf fotodetektor.
Leistungsverbrauch einer Laserdiode ist allerdings bis zu 100x gegenüber 1mA LED :-s
Vieleicht kennt jemand einfachen trick, einen laserstrahl zu teilen :-k
Am einfachsten wär ein halbdurchlässiger Spiegel, hinter dem leicht schräg ein normaler spiegel sitzt..
Verlierer aber nicht weiss, wo man für 5euro einen halbdurchlässigen spiegel her bekommt.

Problem bei Laser wär, dass der auf 1meter höhe über die Strasse ginge,
und da auch kleiner grundschüler langläuft [-X

roland,
dankeschön O:)

[wkrug]

Wie wärs mit einem Radar Sensor ?
Guck mal bei Conrad unter der Bestellnummer 502370 .
Diese Sensoren geben eine von der Geschwindigkeit abhängige Frequenz ab, die man auswerten kann.
Der Sensor hat eine Reichweite von ca. 10m ( lt. Datenblatt ).
Mit einem Controller sollte sich da recht einfach ein brauchbares Radar / Zählgerät basteln lassen.
Polizeirelevante Messungen sollen es ja nicht werden?!

Ich bastel zur Zeit an einem berührungslosen Tacho mit diesen Sensoren rum.
Das Sensorsignal kommt schon, wie ich es wollte, aber die Auswertesoftware ist noch nicht fertig.

[Richard]

Radar arbeitet nach den Doppler Prinzip ist also als
Lichtschranke ungeeignet. RS Elektronik ist ein Industrie
Lieferant der aber auch an Privat und sogar auf Rechnung
liefert. Allerdings sind die Preise recht happig. Dafür stimmt
dann aber auch die Qualität. Ich baue öfters mal so einen
Alarmgeber der auswertet ob jemand mit den Einkaufswagen
durch den Eingang "abhaut", an der Kasse im Laden gibt es dann
Alarm. Da reichen Reflexschranken weil nur ca. 2 m Überbrückt
werden müssen, aber dafür werden auch teure Lichtschranken
von RS verwendet......IM Alarmanlagen, Sicherheitstechnik
Bereich gibt es auch Lichtschranken. Aber auch dort sind die nicht
gerade "geschenkt". :-) Firmen die Automatik Tore einbauen werden
auch welche haben die weit genug reichen.

Starke IR Dioden schau mal bei

http://www.ir-led.de/fileadmin/Specification/super_beam_leds/FL850-03-80.pdf

Gruß Richard

[wkrug]

Radar arbeitet nach den Doppler Prinzip ist also als
Lichtschranke ungeeignet
Das ist schon Richtig was Du schreibst.
Der Vorteil wäre, das man bei dieser Methode nur Gerätschaften auf einer Straßenseite braucht.
Fahrzeuglänge kann man mit Radarsensoren nicht ermitteln, die Richtung mit speziellen Sensoren schon.
Professionelle Reflexlichtschranken sind natürlich auch eine Lösung, aber im Kostenbereich von ca. 80...100,-€ ziemlich teuer.
Siehe Conrad 156448.
Zumal ja für die Geschwindigkeitsmessung 2 bis 3 von diesen Lichtschranken eingesetzt werden müssen.

[Richard]

@wkrug

Wie weit bist Du eigentlich mit den Traktor Geschwindigkeitsmesser?
Hast Du mal nachgefragt was der Fertige Sensor kosten sollte?

Gruß Richard

Ich bin noch nicht viel weiter, hab auch noch ein paar andere Projekte am laufen.
Ein Grafisches 128x64 Display hab ich mir aber schon vorsorglich mal besorgt.
Bei der Firma hab ich schon ganz am Anfang mal eine E-Mail Anfrage gestellt und bis heute keine Antwort bekommen.
Wer nichts verkaufen will ist eben selber schuld!

[verlierer]

Metallspiegel soll für nahen Infrarotbereich genauso gut spiegeln.

Aber ich hab mal drei neue knopfzellen in meinen alten Laserpointer gesteckt.
Hat zwar nur Wirkungsgrad von kleiner 4%
(Eingangsleistung 0,04 x 3 = 0,12Watt, Ausgangsleistung < 5mW),
aber die befinden sich nach 20 metern halt immer noch in 1cmx1cm
Wohingegen sich Leuchtdiode auf die 4 Millionen fache Fläche verdünnisisert hat.

Strahlteilung ist doch ganz einfach.
Brauch man bloss glasscheibe so im schrägen Winkel stellen, dass 50% reflektiert werden,
siehe Bild für Euch.
Wär einfach zu basteln, dann Erdspiess in den Boden
und kaputten Lkw-Aussenspiegel mit Kugelgelenk zum justieren hab ich gestern gefunden.

Als Empfänger kleine graue Abwasserrohre mit Linsen am Ende,
die auf Fotodiode fokussieren.

Die Baudrate der rs232 müsste bis 128000 hoch gehen,
da kann ich präzise genug Geschwindigkeit und Kfz-Länge bestimmen.

Modulierte IR-strahlung ist dafür wohl falsche anwendung.

Problem ist halt immer noch der rote Laserstrahl,
über den sich irgendwelche Spiesser aufregen können.

Ein Klasse 1 Laser dürfte auch reichen.
Bei Reichelt gibt es einen Klasse1 IR-laser für teure 50 Euro.
Acrylglas scheint IR-durchlässig zu sein.
Also mit Acrylglasscheibe strahl teilen und mit Metallspiegeln refelktieren.
Das Aufwendigste wird dann die Justage vor Ort :-/


wikipedia:

Klasse
Leistung
Wellenlänge
Beschreibung

1
< 25 µW
400...700 nm
Die zugängliche Laserstrahlung ist ungefährlich. (CD-Player)

1M
< 25 µW
302,5...4000 nm
Die zugängliche Laserstrahlung ist ungefährlich, solange keine optischen Instrumente, wie Lupen oder Ferngläser verwendet werden.

2
≤ 1 mW
400...700 nm
Die zugängliche Laserstrahlung liegt nur im sichtbaren Spektralbereich (400 nm bis 700 nm). Sie ist bei kurzzeitiger Bestrahlungsdauer (bis 0,25 s) auch für das Auge ungefährlich. Eine längere Bestrahlung wird durch den natürlichen Lidschlussreflex verhindert.


Ah ich hab doch grad einen CD-Player zerlegt.
Mit glück ist der sogar rot und eben nur klasse 1.
Wobei Klasse 2 wohl doch okay ist O:)



Hier hab ich mich um einen euro überbieten lassen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160416574555


Vieleicht würde eine fokussierte IR-Diode mit Metallspiegel
auch 10m hin und zurück schaffen.
(Theoretisch könnte man sogar einen hohlspiegel nehmen..)



Starke IR Dioden schau mal bei ..
http://www.ir-led.de/fileadmin/Specification/super_beam_leds/FL850-03-80.pdf


18 Watt zu 1% gepulst gibt auch nur 0,18 Watt.
Bei Pulsbreite von 10 mikrosekunden sind dass 1000 pulse pro Sekunde
also messeinheit von 1ms.

10cm abstand der detektoren und Kfz mit 15 m/s
ergibt zu erfassende zeit von 6,7ms. 20 m/s sind 5ms
also die Auflösung von 1ms ist zu wenig.

Ich müsste schon mit 1us pulsen, damit ich mit 10.000 baud auslesen kann.

NE555 hab ich hier noch viele rumliegen,
aber weiss grad nicht, ob ich damit 1us puls und 99us pause schalten kann.

Und was diese 18Watt IR-Diode kostet, würd ich auch gern erfahren,

Den Spiegel bei 10m zu justieren macht für Laser oder Diode kaum unterschied,
wenn die IR-Diode kaum sichtbares Licht emittiert ist das schon eher problem.

Ich bin für laserdiode,
am besten roter class1 laser aus kaputtem cd-player.
wobei da immer der laser zuerst hopst geht.


roland
ideen immer zu mir.