ACHTUNG ANFÄNGER: Laborroboter PLanung

[Falkenauge]

Nun, wie der Name schon sagt sind wir blutige Anfänger in Sachen Elektronic und Programmieren. Wir haben uns vorgenommen einen Roboter zu bauen der zu einem Becherglas fährt, dort Indikator entnehmen und zu einem zweitem Becherglas fahren und dort die INdikatorlösung einfüllen. Der Roboter muss rechts links in einer graden LInie und einen Ausleger hoch runter bewegen können. Das Programm soll auf dem PC laufen und nur Befehle an den Roboter geben. Unsere Überlegung war das der Roboter auf einer Gleitschiene oder auf Legoschinen fährt...
So weit so gut . Zur besseren Verständniss :Sicht von Oben ( Der komische Kasten in der Mitte ist der Roboter.
http://i1.jappy.tv/ug/n/1710322_ca448e.jpg

Wir haben jetzt 4 Möglichkeiten uns überlegt und wissen nicht was durchführbar ist und was nicht. Uns stehen zu Verfügung:
So wenig Geld wie möglich
PCs ohne Ende
veraltete PC Hardware
Ein Lego Mindstorm
Ein Drucker
Gleitschienen
Einen Vater der mit Leitungen und Führungssystemen handelt
6 Wochen Zeit
Grund erfahrung in Basic
Erfahrung in Mindstorm entwickeln




Wir haben ein paar Überlegungen angestellt:
1. Wir verbinden ein Relaiskarte mit dem PC und Steuern so 2 Motoren an. Der rest wäre Knobel arbeit und nen Haufen programmieren.

2. Wir verbinden über Parallelport jeden Morot dirket mit dem PC verbindn und nur zwischen pc und motor eine PLatine mit BAtterie und Kondensator

3. Wir demontieren einen alten Drucker und benutzen die Drucker schiene als rechts links Bewegung und den MOtor der Papierrolle zur hoch runter bewegung. Angesteuert wird der Drucker mit ASCI Befehlen. (Ist ein sehr alter Drucker)

5. Das volle Programm mit Motor regler Mikrocontroller, Relaiskarte und und und ( leider wahrscheinlich zu teuer)




Welche Möglichkeit ist die am besten durchführbare??

Typs, Iwas was wir vergessen haben

andere Vorschläge????




Und vllt alle KOmmentare so als ob ihr es eurer Mutter erklären müsstet. ( Die Muttter hat dann aber Ahnung von PCs ;) )

[neumi]

Ich hätte da mal ein paar weitere Fragen:
-) Wie genau muss denn das ganze werden, d.h. wie groß dürfen die Toleranzen sein, wie hoch muss die Wiederholgenauigkeit sein usw.?
-) Wie schnell soll das ganze sein?
-) Wie sieht eure Werzeugausstattung/euer "Maschinenpark" aus? Lötkolben vorhanden?

Mal ein sehr billiger Ansatz falls Genauigkeit keine große Rolle spielt:
1 Gleichstrommotor für Schlitten links/rechts
1 Gleichstrommotor für Arm rauf/runter
4 Endschalter
etwas einfache Elektronik daz
angesteuert über den Parallelport eines PCs.
Wenn ihr euch mit Loch- oder Streifenrasterplatinen zufrieden gebt müsste das deutlich unter 50Euro machbar sein.

[High Light]

Hallo zusammen,

meiner Meinung nach wäre dieses Problem am einfachsten mit eine Siemens Logo oder einer Easy von Möller zu lösen, da ja aber keine Geld da ist fällt dies ja weg.

Ich würde ein Controllerboard auf Streifenraster bauen, mit dem man dann Relais ansteuert, welche dann die Motoren schalten.
Da es ja so billig wie möglich sein muss, würde ich die Schienen und Motoren aus dem Drucker nehmen.
Die Kosten für die Platine dürften 25 Euro nicht übersteigen im Gegenteil

Gruß HighLight

[Falkenauge]

Also, erst mal danke an die schnellen Antworten:


@neumi
- ein becherglas hat den durch messer etw. 5 cm. Der sollte mit dem Arm getroffen weren
- Geschwindikeit ist wurscht, hauotsache es wird nichts verschüttet.
- Lötkolben, fräse, standbohrmaschine, und was man noch so an zeug in einer Werkstatt eines Bastelwütigen findet...^^



Wo sind da die nachteile???
Könntest du vllt schematisch aufzeichen was in welcher reihenfolge kommt?
Was ist ein Endschalter
Wozu braucht man die Platinen???




@High Light
Controllerboard wird wie gebaut und was bewirkt es??
Das Programm läuft dann auf dem Controllerboard???





Danke an euch beide für die Vorschläge...!!!!

[Rabenauge]

Muss denn die Software auf nem PC laufen?

Wenn nicht, ist das selbst mit nem LEGO RCX ohne weiteres lösbar.
Drei Motoren kann er ohne Bastelei bedienen, also einer zum fahren, einer für den Arm und...muss er die Probe nicht auch irgendwie greifen?
Falls nicht, gehts sogar mit der Grundkiste, die enthält zwei Motoren.

Endpunkte kannst du easy mittels zwei Tastern (an den Schienen) erledigen, da kommst du auch mit nem RCX auf Genauigkeiten im Milimeterbereich, wenn du willst.
Oder du benutzt den Lichtsensor (der sich in Verbinung mit der IR-Schnittstelle im RCX übrigens auch hervorragend als "Radar" eignet, dann bist du flexibel in der Streckenlänge, du lässt den Roboter einfach die Gläser suchen.
Somit brauchst du eigentlich gar nix selber bauen, ausser halt LEGO-Teile zusammenstecken.

Falls du um jeden Preis nen PC ins Spiel bringen willst, ausser zum programmieren, kannst du ja die BricxCC-Umgebung benutzen, die kann den Roboter vom PC aus losschicken, wobei dann aber das eigentliche Programm schon im LEGO läuft.
Wird halt dann nur anstelle der Run-Taste vom PC aus aufgerufen.

[Falkenauge]

Man könnte es auch mit nem NXT machen, allerdings ist mir erstens der NXT zu schaden um mit Chemikalien rumzu hantieren, und außerdem: Lego bauen kann jeder^^

[Sergetg]

Die Platinen braucht ihr um mit dem Signal aus dem PC die Motoren anzusteuern. Wenn ihr euch entscheidet den Drucker umzubauen Braucht ihr dafür eine Schrittmotorsteuerkarte (Drucker haben normalerweise Schrittmotoren).

[Richard]

Ich würde über den Drucker nachdenken, einfach ma zerlegen
und schauen ob man anstatt oder an den Druckkopf ein kleines
Servo befestigen kann welches dann den indikatorstreifen befördert.

Dazu müssen die Gläser natürlich nur so weit auseinander stehen
wie der Druckkopf bewegt werden kann.

Dafür ist die ganze Mechanik samt Motor aber fast komplett vorhanden
Und die Steuerung könnte möglicherweise über eine Text Datei
laufen. Glas 1 ......Leerzeichen............Glas 2 Wagenrücklauf u.s.w.

Bleibt immer noch das Problem wie wir der Teststreifen aus glas1
gefummelt und wie nachdem er nach dem Eintauchen in Glas2
ausgewertet und entsorgt wird?

Viel Spass dabei!

Gruß Richard

[Falkenauge]

Ok, was brauchen wir um vom PC 2 schrittmototern anzusteuern???

Und was brauche ich um den Drucker anzusteuern, wenn ich mit ASCI Codes arbeite???

[Sergetg]

Wie schon erwähnt eine Schrittmotorsteuerkarte welche mindestens 2 Schrittmotoren ansteuern kann und vielleicht noch Eingänge für Endschalter hat. Ebenfalls braucht ihr ein Netzteil.
Über das ansteuern mit ASCI Code weiss ich nichts, nach dem was du oben geschrieben hast ist der Vorteil, dass ihr die Schrittmotorplatine und das Netzteil vom Drucker weiter benutzen könnt.

[Richard]

Ok, was brauchen wir um vom PC 2 schrittmototern anzusteuern???

Und was brauche ich um den Drucker anzusteuern, wenn ich mit ASCI Codes arbeite???

Ich verstehe jetzt nicht ganz Deine Frage? Wozu die 2 Schrittmotore?

ASCII ist einfacher Text wie "Hallo Welt" und natürlich einige
Steuerzeichen wie CR, LF u.s.w. Damit sollte der Drucker ganz
normal am PC angeschlossen arbeiten.




1


2

Datei1 x leerzeichen +1 (ohne Enter abspeichern)
Datei 2 y Leerzeichen +2 (ohne enter abspeichern)

und nacheinander ausdrucken.

Der Drucker sollte einmal bei der 1 stehenbleiben, bei Datei2
bei der 2 stehenbleiben. Wenn nicht müssen die Dateien mit
einem Hexeditor bearbeitet und CR/LF u.s.w entfehrnt werden.

CR/LF stehen dort allerdings als HEX Zeichen! CR bedeutet
Wagenrücklauf zum ersten Zeichen, LF beginnt eine neue
Zeile und würde bei euch den Papiervorschub steuern. Möglich
das damit (mit dem Motor) irgendwie die Gläser bewegt werden
können, ein Drucker kann ja auch zurückfahren. Es ist aber zu
lange her las das ich noch alle Steuerbefehle im Kopf habe.

Gruß Richard

[Falkenauge]

So, ich hab mich noch mal schlau gemacht und favorisiere momentan die Drucker MEthode. Das heißt, alten Drucker suchen der Epson komptiebel ist, auseinander nehemen, und die komplette elekrtonic und mechanik benutzen...


Danke auf jeden Fall für eure HIlfe.
Nächstes Jahr wird dann gebaut.
Ich Berichte hier dann.^^

[Falkenauge]

Also, wir haben jetzt einen drucker und den so weit auseinander genommen.
Nur wie können wir dem Drucker sagen das da jetzt ein ASCII Code für CR oder LF kommt???
Auch spricht der Drucker nicht auf den LPRINT Befehl von QBasic an??
Jemand eine Idee??

Der Drucker : HP Deskjet 850

[Richard]

Habt ihr denn getestet ob der Drucher überhaut noch Druckt und
ist die Schnittselle richtig eingestellt?

Gruß Richard