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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fragen zum Bleiakkumulator 6 V/2,8 Ah Pollin



Lordcyber
14.10.2009, 20:10
Hallo,
Hab mir den jetzt mal bestellt. Kann ich den auch legen oder muß der stehen??
Wie muß ich den Laden das den Dauer betreiben kann als Backup?
Danke.

PICture
14.10.2009, 20:29
Hallo Lordcyber!

Nur wenn er als Elektrolyt ein Gel hat darf er in beliebiger Position betrieben werden, sonst muss er stehen.

Als Buckup kann er endlos an einer Spannung von 2,3 V pro Zelle hängen.

MfG

Lordcyber
14.10.2009, 21:25
Hallo,
wie bekomme ich raus wieviel Zellen der hat??
Reicht da ein 12V 2A Netzteil aus um den zu laden??
Danke

PICture
14.10.2009, 21:51
Die Blei-Akkus haben angegebene Spannung 2V pro Zelle, was für 6V -> 3 Zellen und für 12 V -> 6 Zellen ergibt.

Üblich ist ein Ladestrom von 0,1 der Kapazität in 10 Stunden. Wenn das Netzteil mehr Strom liefern kann, wird der leere Akku einfach schneller voll.

Bei Backup-Nutzung sollte tiefentladen vermieden werden, also aus dem Akku darf der Strom nur bis 10,5 V etnommen werden und darunter soll der abgenommene Strom vom Akku abgeschaltet werden.

MfG

repi64
14.10.2009, 22:20
mit 12V wirst du den Akku nicht nur voll kriegen sondern ihn auch bald zerstören.
Na wie viele Zellen hat wohl so ein 6V Bleiakku?
Kleiner Tipp. Eine Zelle hat 2V.
Wie PICture schon schrieb ist der Akku demnach bei 6,9V voll.
Hättest am besten ein halbwegs passendes Netzteil mitbestellt.
Pollin hat ein 6,5V Steckernetzteil. Damit wird der Akku aber nicht ganz voll.
Alternativ z.B. das 7,5V Netzteil und ein Widerstand zur Strombegrenzung. Würde empfehlen den Strom so auf 1/10C zu begrenzen.

Kannst dir aber auch mit einem LM317 ein 6,9V Netzteil bauen.

edit: Habe zu lange gebraucht. Da kam schon die Antwort von PICture.
Die 10,5V als Limit für einen 12 V Bleiakku.

Lordcyber
14.10.2009, 22:36
Hallo,
Ups hab mich falsch ausgedrückt.
Logisch lade ich den nicht mit 12V ging mir um die Ampere Zahl ob das ausreicht.
Die 12V Brauche ich für die Schalltung. Wollte davon abzweigung mit Spannungsteiler zum Akku nehmen und von da weiter zu den Komponennten die per Backup erhallten bleiben sollen bei Stromausfall (MC und GSM Modem)

repi64
14.10.2009, 23:15
Wie erwähnt solltest du den Akku mit 1/10C also 280mA laden.
Mit einem Spannungsteiler??? Da brauche ich nicht zu rechnen - das wird eine Heizung.
Eine deutlich schwächere Heizung und ein wirkungsvolleres Ladegerät kannst du mit dem ebenfalls erwähntem LM317 aufbauen.
Gibts bei Pollin auch als komplettbausatz.
http://www.pollin.de/shop/dt/MDc5OTgxOTk-/Bausaetze/Diverse/Spannungsregler_Bausatz.html

Lordcyber
03.11.2009, 17:03
Hallo,
Akku ist jetzt da.
Wurde aber ein Panasonic LC-R061R3P geworden als 6V 1.3Ah.
Und den Komplettbausatz von Pollin.
Also das auf 6.9V einstellen.
Im Datenblatt steht:
Cycle use
(Repeating
use)
Initial current 0.52 A or smaller
Control voltage 7.25V to 7.45 V
(per 6V cell 25°C)


Denke mal das sollte als Notstrom reichen.

Lordcyber
04.11.2009, 19:35
Hallo,
lauf dem DAtenbaltt darf der im Dauerbetrieb nur mit 0,52A geladen werden.
Habe zwei Netzteile hier 12V einmal 1200mA oder 700mA.
Wie begrenze ich den Strom um den Akku nicht zu zerschießen??
Ausedem soll ja der rst der Schaltung auch versorgt werden. Wie viel die verbraucht weiß ich leider noch nicht.
Danke

PICture
04.11.2009, 19:58
Hallo Lordcyber!

Wenn du den Akku nur als Backup benutzen willst, wird er ständig an der ihn permanent ladender Spannungquelle "hängen". Dafür ist vom Hersteller des Akkus eine Spannung ("standby use") 6,8 bis 6,9 V vorgeschrieben.

Beim Backup-Betrieb wird üblich der Akku mit der Festspannungmethode geladen und bei o.g. Spannung darf durch ihn praktisch kein Strom fliessen sonst wird er überladen und somit wahrscheinlich bald kaputt.

Am besten wäre, wenn du dir an 12 V angeschlossenes Netzteil ein auf o.g. Spannung eingestelltes Spannungsregler z.B. mit LM317 bauen würdest.

MfG

Lordcyber
04.11.2009, 22:22
Hallo,
den Spannungsregler habe ich eingeplannt ist auch schon hier.
Die frage ist nur wie es verdrahte.
12V- Spannungsregler - Akku ist ja klar.
Aber wie weiter.
12V Brauch ich sonnst nur an einer Schalltung rest ist alles 5V

PICture
04.11.2009, 22:31
Der Schaltplan und nötige Berechnung des Widerstendes sind im Datenblatt von LM317:

http://www.datasheetcatalog.com/

MfG

Lordcyber
04.11.2009, 22:37
Hallo,
der LM317 ist der Bausatz von Pollin.
Der ist ja komplett.
Ich meine wie verhindere das durch den Akku strom äuft.
Relais ist etwas umständlich.

PICture
04.11.2009, 22:46
Bei der festspannung Lademethode regelt sich der Strom durch Akku automatisch. Er wird bei leerem Akku grösser und beim vollem (fast) gleich Null, wenn die Spannung dem vorgeschriebenem entspricht.

Es wird eventuell noch ein Schutz empfolen, dass sich der Akku nicht unter ca. 5,25 V entladen lässt.

MfG

Lordcyber
05.11.2009, 09:08
Hallo,
also kann ich vom Akku direkt an die Weiteren verbraucher gehen, oder???
Sorry für meine blöden fragen habe mit Akku noch wenig gemacht.

So in der Art?
12V-LM317-Akku-MC

Hessibaby
05.11.2009, 09:29
Wenn Du den AKKU als Backupbatterie einsetzt vergiß nicht diesen mit Dioden vor Rückspannungen zu schützen.

Gruß Hartmut

nflatjor555
05.11.2009, 10:12
Wie machst du die Spannung fuer dem Rest der Schaltung? Was fuer eine Betriebsspannung hast du da? 5V? Wenn die Spannung vom Akku etwa 5.25...6.9V betraegt brauchst du einen Schaltregler um daraus stabile 5V zu erzeugen. Wenn du in der Schaltung 12V brauchst (auch vom Akku) brauchst du einen Step-up Regler, und ggf. einen 7805 oder so danach (ist zwar verschwenderisch aber sonst brauchst du noch einen Schaltregler).

Mein Vorschlag waere dann so:


+-----------------------------Schottkydiode-+
| |
12V Netzteil-o->LM317->Akku->Step-Up(12V)->Schottkydiode-o->(12V)->7805->(5V)->uC

Durch die Schottkydioden bekommst du immer 12V (-ca. 0.5V durch dioden) raus, entweder direkt vom Netzteil -oder- vom Akku mit Step-up-regler (wer auch immer die hoehere Spannung liefert), woraus du deine 5V fuer uC und Rest der Schaltung erzeugst.

Lordcyber
05.11.2009, 10:43
Hallo,
ich habe nur ein Gerät was die 12V Braucht.
Also dachte da an so:



+-----------------------------0-10V Dimmer
|
12V Netzteil-o->LM317->Akku-o-7805-uC
| |
| +-GSM Modem
+--7805-uC


GSM Modem hat:
- Input supply voltage 5-32V
- Input average supply current in communication mode 450 mA
- Input average supply current in idle mode 30 mA

Es soll ja nur noch im Notfall also Stromausfall eine SMS Senden können.
Daher eigener uC.

nflatjor555
05.11.2009, 10:56
Die 12V brauchst du nicht beim Stromausfall? Dann brauchst du nicht die 12V aus der Akku zu erzeugen.

Dann kannst du das GSM-Modem direkt am Akku haengen, und den uC nur ueber einen Low-Drop Linearregler direkt vom Akku betreiben. 7805 stehlt dir etwa 2-3V von der Akkuspannung, einen Lowdrop nur 0.3 oder so. Den 7805 vom 12V wuerde ich mich dann sparen.

Wie oft wird dein GSM Modem senden? Sprich wie hoch ist der tatsaechliche Durchschnittsstromverbrauch?

Lordcyber
05.11.2009, 11:12
Hallo,
nein die 12V brach ich dann nicht.
Die sind ja nur Dimmung der Leuchten und die sind dann eh aus.
Der Akku ist wie gesagt nur für das GSM und den uC der es steuert.
Modem habe ja vor direkt dran zu hängen.
Das modem soll nur bei Störungen oder fehlern Senden. Also denke mal im Normalfall garnicht wenn alles läuft. Grins

nflatjor555
05.11.2009, 11:56
OK. Wenn du mit 100mA@5V auskommst, geht es ja vielleicht mit dem "LP 2950 CZ 5V" von Conrad...

Lordcyber
05.11.2009, 13:39
Wird etwas knapp da ja der Max schon 21mA annimmt.

Lordcyber
18.11.2009, 15:31
Hallo
denkt ihr das das so passt.
Gibt es noch eine andere Lösung.
Hab hallt angst den Akku zu zerlegen.
Da das zuverlässig laufen soll.
Ideal währe wenn der Akku erst einspringt wenn der andere Strom wegfällt.