Trackäballe als Räder ?

[PICture]

Hallo!

Ich bin ein Anfänger und lasse mich gerne von mehrerfahrenen beraten. :)

Ich habe vor ein Teil menes Bots, der max. 500 g wiegen wird (125 g pro Trackball ?), vorne an den Bot zu hängen. Damit er bei Manöver (z.B. sich Drehen) das Teil nicht anheben braucht, möchte ich ganz vorne auf beiden Seiten des Teils ein Trackball aus defekten Notebook (NB) befestigen. Wie lange es nicht zerfällt, da es ziemlich prezise und eigentlich im NB praktisch nicht belastet wird ? Oder gibt es andere sehr einfache Lösung ?

Vielen Dank für ihre Hilfe im voraus! :)

MfG

[Searcher]

Hallo PICture,

ich bin, wie Du schon weist, auch nicht sehr erfahren. Mir ist nicht ganz klar, was Du vorhast.

Möchstest Du an Dein geplantes Kettenfahrzeug vorne etwas schieben, das einerseits auf dem Kettenfahrzeug aufliegt und auf der anderen Seite auf den Trackballs lastet?

Gibt es ein Beispiel aus dem Lastwagen, Baumaschinen, etc Bereich, das Deine Absicht veranschaulicht?

Hab noch kein Trackball auseinandergenommen. Sie sind aber relativ klein und können wahrscheinlich nicht so einfach über Hinderniss in Höhe eines Stromkabels geschoben werden.

Gruß
Searcher

[Virus]

sollen die trackballs wie räder funktionieren?
warum nimmst du nicht einfach diese Allseitenräder?

Die trackballs sind doch wiel zu klein und bei 500gramm ist die reibung zu groß!

kugelgelagerte Allseitenräder und der Bot fährt!

[PICture]

Hallo!

@ Searcher

Es ist leider eine Idee eines Anfängers und ich bemühe mich nicht um etwas über mir anfallende Ideen zu suchen, lieber probiere ich es... :)

Ich habe es bei meinem künstlichem Tier (ca. 250 g) schon kurz ausprobiert, aber bisher kein Langzeittest durchgeführt. Wenn keiner gravierende Nachteile findet, würde ich es so anwenden und länger ausprobieren.

@ Virus

Mein Problem ist, das der Bot nur ca. 5 cm hoch seien darf und der "Anhänger" ca. 3 mm vom Boden hängen soll. Ich kenne mich mit den Allseitenräder nicht aus, und weiß nicht ob so kleine und für mich passende gibt... :)

MfG

[oberallgeier]

In Deoroller steckt eine Kugel, die etwas kleiner ist als ein Tischtennisball. Die Kugel ist aus einem 1-2mm starkem Material. Sie steckt in einer Plastikhalterung und rollt da drin recht ordentlich. Vielleicht geht das ?

[PICture]

Hallo oberallgeier!

Vielen Dank für deine Idee, die mir sehr gefällt, bin aber selber nicht draufgekommen... :) Das werde ich gleich morgen ausprobieren, müsste aber in jedem Fall stabiler sein und länger halten.

Es lohnt sich also immer im Forum fragen, weil dort viele schlaue Köpfe gibt und ich habe leider nur einen...

MfG

[Manf]

Eine Deo-Roller-Kugel ist an der Oberfläche gelagert. Sie hat Deo als Schmierstoff, wenn das zu Ende gegangen ist dann geht sie schon etwas schwerer.
Natürlich nimmt sie alles in das Lager auf was auf der Oberfläche liegt.
Beim vorgesehenen Einsatz als Deorollerkugel ist das eine frisch gewaschene Oberfläche an die sie den Schmierstof abgibt.

Wie ist es beim Einsatz auf ungewaschenen Oberflächen und ohne Deomaterial?
Hat jemand Erfahrung mit diesem Einsatz? O:)

[oberallgeier]

Gern geschehen, das sind ja die eher einfachen Fragen.


... im Forum fragen, weil dort viele schlaue Köpfe gibt und ich habe leider nur einen ...Das sieht auch sicher WESENTLICH besser aus als wenn . . . .

Nachtrag:
@Manf: ich habe damit experimentiert. Geht gut, wenn es sehr trocken ist. Natürlich fusselt sich ein Teppich (Berber und Flokati sind da besonders kritisch, kurzhaarige weniger) schon rein. Ich habe als Auflage für die Kugel - also innerhalb der Kunststoffhalterung - ein Stück hartes Teflon"blech" gelegt. Aber einen Reibkoeffizienten habe ich natürlich nicht gemessen. PICture schreibt von 500 g Botgewicht. Davon dürfte-sollte die Hauptlast auf den Rädern liegen - also wird nicht allzuviel auf die Rollerkugel kommen.

[Virus]

@oberallgeier
das ist ja auch wieder zu hoch !

dann setz doch die Achse Höher!

[Manf]

Als Nachtrag auch noch einmal ernsthaft:
Wir haben den Ansatz: Deorollerkugel als Ersatz für den halben Tischtennisball intensiv diskutiert und ausprobiert, vor 30 Jahren und in der Zeit danach.
Es kam immer wieder heraus, dass die Reibung der Kugel auf der Oberfläche und in dem Lager ungefähr gleich ist. Man kann das Lager nicht schmieren und nicht wirklich sauber halten.
Eine starre halbe Deokugel ist langfristig gleichwertig, sie ist etwas stabiler als ein Tischtennisball.

[PICture]

Bei meinem mehrstundigem Test hat sich nichts auf den sehr glatten Kullis von Trackballs gelagert. Deswegen bin ich dran weiter gedacht.

Wenn man aber in den Trackbällen die Achsen für Lichtsränke aus Kunststoff mit dickeren gummiüberzogenen aus Metall ersetzt, müsste es auch länger einwandfrei laufen, oder ?

MfG

[Manf]

Wenn Du es ausprobieren möchtest ist es natürlich schön, wenn wir die Chance haben, eine neue Lösung zu bekommen.
Bei den Kugelmäusen ist es vor allem der Handschweiß der vom Tisch aufgenommen wird und an der Lagerung von Kugel und Führungswelle Ablagerungen verursacht die zu Blockierungen führen.
Hierbei hilft ein textiles Mousepad oder ein Blatt Papier die den Schweiß erst einmal aufnehmen und zunächst nicht wieder abgeben. Es geht damit recht gut solange die Oberfläche sauber ist und keine anhaftenden Ablagerungen abgibt.

[PICture]

Der Trackball ist nicht einer Mauskugel gleich, weil er kein Kontakt mit dem Tisch o.ä. hat und wird normaleweise von oben mit einem Finger bewegt. Die sehr glatte Kunstoffkugel liegt genauso wie in einer Kugelmaus auf zwei Achsen von Lochscheiben für Lichtsränke, ist aber kleiner und wird von oben bewegt.

MfG

[Manf]

Ich bin gespannt auf den Deoroller als Demoroller, - ob er rollt oder gleitet.
Ich bin der Meinung, nach einiger Zeit ist das Lager zugesetzt und er gleitet über den Boden. Damit würde die Konstruktion des Lagers mit seiner zusätzlichen Höhe und seinem Aufwand überflüssig werden.
Das ist ja auch aus der Suche nach einem leichgängigen Stüztrad entstanden:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=51890#51890

Wenn es eine Konstellation gibt, die weniger Reibung als ein Gleiter verursacht ist das sicher ein Erfolg den wir später alle einsetzen wollen, quasi als Ergebnis unserer gemeinsamen Anstrengungen. O:)

[PICture]

Ein Gleiter ist das einfachste, bremst aber unter zunehmender Belastung. Ein Trackball bremst nicht, weiß ich aber noch nicht, bis welche Belastung und wie lange...

Ich habe gerade ein nichtzerstörendes Schnelltest gemacht und ein Tracball rollt wunderbar unter 1 kg Belastung. :)

Mehr brauche ich nicht, aber Langzeittest wird leider dauern... :(

Trackbälle könnte man z.B. aus Tracballmäusen von Pollin ausbauen (Best.Nr. 710 453, 2,95 €).

MfG

[Virus]

oh

dass hätte ich nicht gedacht...
aber kommt der Trackball unter 1kg belastung auch noch über hindernusse wie kabel oder bundstifte, weil sonst bringts das ja nicht.

[PICture]

Das habe ich nicht ausprobiert, denke aber, das es sich von einem Rad nicht unterscheidet. Die Kugel "schaut" aber nur ca. 4 mm aus dem Gehäuse des Trackballs und deswegen eignet er sich für höhere Hürden wahrscheinlich nicht.

Ich habe ein Trackball aus einem defekten Notebook zerlegt und alles entfernt, ausser der Kugel, die fest drin sitzt (siehe erstes Foto). Die Kugel bewegt sich ohne Lochscheibenachsen genauso leicht, weil sie sich nur auf drei sehr kleinen Halbkugeln stützt (siehe zweites Foto). Unter größerer Belastung bevor etwas brechen wird, müsste es hoffentlich zuerst bremsen... O:)

Ich würde es als Elektroniker "rollender Gleiter" nennen. Ich habe in einem Geschäft mehrere Deoroller verschidenen Firmen "untersucht" und alle in trockenem Zustand konnte ich mit einem Finger nicht drehen.

Aber nur wer sucht der finden könnte...

Ich habe ganz zufällig in meiner kleiner Stadt in einem kleinem eisenwaren Geschäft ein Allseitenrad mit Kugeldurchmesser ca. 25 mm aus Metall gefunden, das ich für mein Bot gesucht habe... :)

MfG