Welche Technik wird für eine CNC-Fräsmaschine benötigt?

[frankensteins-freund]

Hey

Ich habe folgende Situation: Ich bin Feinwerkmechaniker noch im 1. lernjahr. Allerdings schon sehr erfahren, was Mechanik angeht. (Dank meines guten Meisters). Nun Ich bin ein modellbauer und auch hobbyelektriker.

Da ich nun aber immer komplexere sachen löten und in sachen modellbau baue, erreiche ich solangsam die grenzen des für mich machbaren. Die Lochstreifenplatinen müssen komplex geplant werden, die rippen im modellbau aufwändig gezeichnet und ausgeschnitten werden.

Nun dachte ich mir, mir eine eigene cnc fräsmaschine zu bauen. Werkstücksmaximalmaße dachte ich so 400x 200mm. die passenden führungen mit wenig spiel habe ich schon gesichtet und wärend auch passend. Die spielgenauigkeit sollte ca. bei max 0.1-0.2mm liegen. genauer brauche ich es nicht. Nun die Mechanische umsetzung ist eigendlich kein problem. Dennoch gibt es nun einige fragen, die sich daher hauptsächlich auf das elektrische beziehen

- woher weis der computer, wie viele steps er verfahren muss, um einen millimeter zu fräsen?
- Welche elektrischen bauteile brauche ich außer den schrittmotoren? (die Bauteile dürfen ruhig bausätze zum selber löten sein)
- reichen für meine vorstellungen 400- 500 euro?
- wie stark sollten die motoren sein?
Welche gute Software( freeware oder gaaaanz günstige shreware) empfehlt ihr?
- würden auch schubladenleisten gehen in meiner toleranzklasse?

So da wars aufs erste mal
Von euren antworten hängt es ab, ob ich das projekt anfange oder nicht, also macht mir mut :D

MfG
Michi
O:)

[021aet04]

Eine gute Seite ist www.einfach-cnc.de. Dort gibt es 3 Bände, die sich mit CNC-Fräsen beschäftigen. Von den Grundlagen und Elektronik (Band 1) bis zur Planung und Fertigung eines Werkstückes (Band 3) wird alles Beschrieben. Als Software wird Mach3 verwendet. Im 2ten Band wird der Bau einer Portalfräse gezeigt. Das Meißte was du brauchst (Platinen,....) bekommst du dort. Schubladen werden immer wieder ins Gespräch gebracht. Die kannst du aber vergessen, da sie nicht für so hohe Belastungen ausgelegt sind. Es gibt ehrere Threads hier im Forum, einfach suchen.

[frankensteins-freund]

Hey

Nein so detailliert wie in den büchern möchte ich die Sache eigendlich nicht.
Ich habe hier was gefunden:
http://shop.strato.de/epages/61125483.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61125483/Products/%22SM44PCV5.1%20%20BA%22

Das ist eine steuerung. kann ich die jetzt direkt zwischen motor und pc hängen oder muss da noch ein Teil dazwischen?
Weil ich blick da nicht wirklich durch, wenn es darum geht, was ich brauche und was nicht.

MfG
Michi

[021aet04]

Würde ich trotzdem kaufen, es hilft sehr. Habe sie auch, obwohl ich eine Profiler habe. Eine Spindel von der HP und die Spindelsteuerung wartet noch auf den Einbau. Die Steuerung kannst du nehmen.

[frankensteins-freund]

Das mach3 kapier ich ig wie nicht. gibt es kein programm, in dem ich irgendwas zeichnen kann und dann fräst es die maschine aus? (so war es zumindest in meiner schule)

Das heißt ich kaufe die steuerung, 3 schrittmotoren und das wars dann schon?

Das ist ja einfach:D

Für was schreiben dann manche von irgend welchen verstärkern oder so?


MfG
Michi

[021aet04]

Verstärker brauchst du nicht. Wenn dan brauchst du Treiber (Das in deinem Link ist ein Treiber). Ich verwende die Steuerung (mit Software) von Axemotion. Bei www.elektor.de im Forum der Profilerfräse findest du einige Informationen. Die Steuerung habe ich von hier www.galaad.net. Ob die Software it deiner Steuerung zusammenarbeitet weiß ich nicht, kann man aber nachschauen oder erfragen.

[frankensteins-freund]

Hey

wenn ich jetzt mit galaad oder mach3 arbeite, woher weis die maschine, wie viel motorschreitte sie machen muss, um einen millimeter verfahren zu sein?


Wenn dan brauchst du Treiber (Das in deinem Link ist ein Treiber)
Was meinst du damit?

Galaad gefällt mir recht gut. nur wo ist in diesem programm die intelligente bemaßung?

Das heißt ich kaufe die steuerung, die ich oben geschrieben habe, drei motoren und das wars?

MfG
Michi

[Netzman]

Normalerweise werden die für die Steuerung benötigten Parameter manuell eingegeben. Du musst also selbst ausmessen (oder ausrechnen) wieviele Schritte du für einen Millimeter brauchst.

Mehr braucht man von der elektronischen Seite nicht, die Mechanik ist dabei der komplexe und teure Part.
Eventuell noch Endschalter (damit die Maschine nicht versucht "auszubrechen"), sind nicht unbedingt nötig, aber von Vorteil.

mfg

[frankensteins-freund]

Hey

Und wo wird das dann eingegeben, wie viele schritte ein millimeter ergibt?

Im programm oder ig wo in der Hardwaresteuerung oder bios?

Ich muss dir recht geben, wenn du sagst, dass die mechanik der teuerere teil ist. das ist mit auch aufgefallen, wenn ich die Komponenten alle so anschaue, die ich brauche. Wobei mir eb@y vermutlich sehr stark helfen wird.

Gibt es sonst noch günstige anbieter, die in sachen lager und spinden günstig sind?
Bei meiner angegebenen toleranz von 0.1-0.2 mm in der die maschine arbeiten soll brauche ich auch nicht die besten lager, die es auf dem markt gibt, wobei 0.1 0.2mm glaube ich schnell erreicht sind. (ist ja schließelich nicht gerade viel)

MfG
Michi :D

[Netzman]

Da fällt mir eigentlich nur www.cncshop.at (auch bei eBay) ein.

Diese Einstellungen musst du in deinem CAM Programm vornehmen.

mfg

[i_make_it]

Das mach3 kapier ich ig wie nicht. gibt es kein programm, in dem ich irgendwas zeichnen kann und dann fräst es die maschine aus? (so war es zumindest in meiner schule)
Michi

Defacto zeichnet man am Computer mit CAD programmen.
Die CNC Steuerung will G-Code haben.
Da Sückchen dazwichen ist die CAD-CAM Kopplung.
Es gibt sowohl von einigen Steuerunganbietern importer um z.B. DXF Dateien in Befehlssequenzen umzuwandeln, als auch von CAD-Anbietern Exporter die koordinatenlisten ausgeben.
Für die CAD-CAM Kopplung hat sich eine eigene Industrie entwickelt die für mehr oder weniger teures Geld nichts anderes anbietet als von Programm A zu Maschine Z unter einbeziehung der Werstoffdaten B und der Werkzeugabmessungen Y ein komplettes CNC Programm automatisch zu generieren.

Hier findest du einiges Freeware Produkte:
http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=cad+cam

Je nach dem was du herstellen willst, werden dir sogar einige gekaufte Lösungen nicht reichen.
Bsp.:
Spant einer Flugzeugtragfläche:
CAD generiert die Kurve als Spline, G-Code kennt nur Kreisbögen.
Wenn deine CAD-CAM Kopplung nicht in der Lage ist ein Spline in eine Reihe von Kreisabschnitten zu zerlegen, kann sie für die gegebene Zeichnung kein CNC Programm erstellen.

Plane und baue am ersten mal deine Mechanik und die Elektronik (Treiberkarten,, Endanschläge usw.)
Spätestens nach der Zwichenprüfung solltest du jede Menge CNC Technik in der Berufsschule und im Betrieb bekommen. Wenn du noch eine gute technische Bibliothek in deiner Nähe findest, kannst dich in die Materie einarbeiten, oder aber die schon empfohlenen Bücher zum Thema lesen.
Das Hintergrundwissen schadet nicht es kann dir nur helfen.
Bei meiner mündlichen Abschlußprüfung, mußte noch ein vierter Prüfer geholt werden, weil ich dank Modellbau soviel über Kleben und GFK wußte, das die Prüfer für Werkzeugmacher nicht beurteilen konnten ob ich ihnen was vom Pferd erzähle.
Da kam dann ein Prüfer für Fluggerätemechaniker.
Also "Wissen Schadet nicht" auch wenn du eigentlich nicht so tief da einsteigen willst, das richtige Wissen spart dir eventuell einige Fehlinvestitionen und Zeit auf dem falschen weg.

[frankensteins-freund]

Heyy

ja ein buch dazu werde ich mir kaufen, zumal ich eh noch einen 15 euro gutschein in einer buchhandlung habe, da ich in diesem berufsschuljahr klassenbester war *stolzsei*

Mein papi hat gesagt, er würde mein projekt unterstützen und meint 700mm x 300mm will er schon.

Komme ich biliger hin, wie wenn ich die fräsmaschine fertig kaufe? (arbeitsstunden dürfen natürlich nicht gerechnet werden)

Wobei es mir im gegensatz zu meinem paps eher um den bau und nicht um das eigendlcihe fräsen geht. (mir macht sowas bauen einfach spaß)

MfG
Michi

[i_make_it]

Bei 700 x 300mm Verfahrweg ist Selbstbauen allemal billiger.
Neben den Verfahrwegen solltest Du aber auch noch die maximale Auflösung definieren. So kannst du aus den Spindelsteigungen und der Winkelschritt Auflösung deiner Meßsysteme oder Schrittmotoren erkennen ob du es mit bestimten Komponenten realisieren kannst, oder eventuell noch eine Untersetzung brauchst, bzw. andere Motoren. Wenn Papa geld springen lassen will, kannst du ja einen kleinen Prototyp einer Achse mit einer normalen Gewindestange aus dem Baumarkt herstellen und ihm dann die Vorzüge von Trapezgewinde oder gar Kugelumlaufspindeln darlegen.
Wobei ein Zahnriemen zwichen Motor und Spindel neben einer möglichen untersetzung auch noch eine (in Grenzen) elastische Verbindung ist und so etwas (wenig) dämpfend wirkt.