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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : "UFO" basierend auf Coanda-Effekt



micky_ficky
21.08.2009, 03:01
Hi,

bin beim surfen mal auf was nettes gestoßen, weis net obs schonmal da war aber die Suchfunktion ergab nichts.
http://jlnlabs.online.fr/gfsuav/index.htm

Da hat einer n UFO-artiges VTOL basierend auf dem Coandaeffekt gebaut.

Sieht recht interessant aus und is sicherlich einfacher zu realisieren als n Quadrocopter. Er hat das ganz ohne µC gemacht, denke da steckt noch viel Potential drin.


http://jlnlabs.online.fr/gfsuav/n01b0807g.jpg

MfG
Daniel

daniel.weber
21.08.2009, 13:27
also ich weiß nicht ob das Teil wirklich einfacher zu bauen ist als ein Quadrokopter. Das zweifel ich jetzt mal stark an.

Aber schon sehr interessant, wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird der Auftrieb über die kleine Flatter oben erzeugt. Der Luftstrom läuft dabei an der Form des Ufos entlang und sammelt sich unten. Gesteuert wird wohl mit diesen Klappen, da diese den nach unten laufenden Luftstrom leicht abändern.

Ich denke mal von der elektronischen Seite ist das Dingens sicher leichter zu bauen, da man keinerlei Hardware zum Halten der Lage benötigt. Aber ich wüsste jetzt nicht wie ich so nen Gehäuse bauen sollte :P

Aber dennoch cooles Teil :)

vohopri
21.08.2009, 14:08
Hi,

das Gehäuse wäre leicht zu bauen:

Bei einem grossen Gerät würde ich laminieren, ein kleineres würd ich nach Schnittmuster aus Folie mit Klebeband zusammensetzen. Bei den starken Krümmungen wird das ohne viel weitern Aufwand stabil.

grüsse,
Hannes

sast
21.08.2009, 14:22
Sehr interessant.

Wofür braucht das Gerät die vielen kleinen Flossen?
Geht das auch mit einem Ball, oder einem Ei?

sast

Thomas$
21.08.2009, 14:32
ich hab den link mir nicht angeschaut.
dreht sich nur der propeller oder auch das ufo ringsherum ?

vohopri
21.08.2009, 14:36
die vielen kleinen Flossen?

ich denk, das sind Strömungzäune, die ordnen die Strömung, wenn auch mal ein leichter Wind drüberbläst.

Solche Fences haben Airliner auch.

Hannes

daniel.weber
21.08.2009, 14:55
also auf dem Video sieht es nicht so aus, als würde sich das Ufo mit drehen.

sast
21.08.2009, 15:12
Könnte sein, dass die Flossen das Verdrehen verhindern.

Hab gerade einen Tennisball-Luft-Test gefunden, in dem von einer Rotation die Rede ist.

sast

oberallgeier
21.08.2009, 15:45
Die "Flossen" sollen wohl eine zu starke Drallwirkung des Mantelstrompropellers und die damit natürlich verbundene Rotation des Gerätes verhindern, also eher wie Leitschaufeln wirken. Sie sind nicht vergleichbar mit den Grenzschichtzäunen an konventionellen Tragflächen. Grenzschichtzäune sind bei Airlinern und anderen Fliegern zu sehen, auch wenn die nicht für knapp Mach1 entworfen sind.

Die Geschichte mit dem Tennisball im Luftstrom ist ein hübsches Experiment zur Aerodynamik, aber ein anderer Effekt: der Magnuseffekt. Dabei ist die Rotation des Tennisballs sogar für einen besseren Auftrieb nützlich.

sast
21.08.2009, 15:51
"aber ein völlig anderer Effekt: der Magnuseffekt."

Ja, das hatte ich auch so verstanden. Aber in diesem Experiment war von beiden Effekten die Rede.

sast

micky_ficky
21.08.2009, 19:08
also ich weiß nicht ob das Teil wirklich einfacher zu bauen ist als ein Quadrokopter. Das zweifel ich jetzt mal stark an.


Meinte damit nur die Elektronik. Allerdings is der Rest glaub au net so tragisch, da kommst wohl schon recht weit wenn de Styropor ausschneidest.


Sehr interessant.
Wofür braucht das Gerät die vielen kleinen Flossen?
sast

Um das Drehmoment des Motors auszugleichen. Sonst würde es sich ständig im Kreis drehen. Gesteuert wird dann über die Servogesteuerten Klappen.


Sehr interessant.
Geht das auch mit einem Ball, oder einem Ei?
sast

Eher nicht, da würden unten dann starke Wirbel entstehen und dein Auftrieb geht vor die Hunde.

[edit hat mir iregndwie nicht alles angezeigt]

also auf dem Video sieht es nicht so aus, als würde sich das Ufo mit drehen.
Is nicht so geplant, kann aber natürlich passieren. Sind die Leitflossen schlecht eingestellt.


"aber ein völlig anderer Effekt: der Magnuseffekt."
Ja, das hatte ich auch so verstanden. Aber in diesem Experiment war von beiden Effekten die Rede.
sast
Der Coandaeffekt bewirkt, dass die Luft nah am Ball vorbei geht. Der Auftrieb allerdings wird durch den Magnuseffekt erzeugt.

MfG
Daniel

rideyourstyle
21.08.2009, 19:55
"aber ein völlig anderer Effekt: der Magnuseffekt."
Ja, das hatte ich auch so verstanden. Aber in diesem Experiment war von beiden Effekten die Rede.
sast

Der Coandaeffekt bewirkt, dass die Luft nah am Ball vorbei geht. Der Auftrieb allerdings wird durch den Magnuseffekt erzeugt.

MfG
Daniel

Das stimmt so nicht. Beim Magnuseffekt wird durch die Rotation eines runden Körpers in einer Stömung auf der einen Seite ein Überdruck und auf der anderen Seite ein Unterdruck erzeugt. Aber bei diesem Ding gibt es nichts, das sich quer zur Stömungsrichtung bewegen könnte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Magnus-Effekt


Offtopic PS:




Ich finde dein Nickname sehr unpassend für ein Froum!

micky_ficky
21.08.2009, 20:19
ich hab mich auch auf den Versuch mit dem rotierenden Tennisball bezogen (darauf bezog sich auch der von mir zitierte Post). Und dafür stimmt es.



Offtopic PS:



Ich finde dein Nickname sehr unpassend für ein Froum!
Das ist mein voller Standardnick, hat viel Geschichte drumrum und ist eigentlich nicht so schlimm wie er aussieht.
Für Foren Benutze ich für gewöhnlich nur Micky, aber vor Urzeiten war ich mit dem Nick hier schonmal angemeldet, meine eMailadresse von damals existiert nicht mehr, und mein Passwort weis ich nicht mehr.
Daher hier der volle.
Wenn du dich gestört fühlst, versuche bitte ihn zu überlesen, oder einen Admin zu überzeugen das er mir meinen alten Nickname wieder freischaltet. Ich wollte die Admins mit sowas nicht belästigen.

MfG
Daniel

sast
21.08.2009, 21:05
Zumindest lag ich ja nicht so falsch mit den Flossen, wenn sie wirklich gegen das Verdrehen sind. Könnte man dann mit der Funktion des Heckrotors bei Helikoptern vergleichen.

Mal abgesehen davon, das mir dein Nick egal ist, können aber die Admins mit Sicherheit nichts dafür, dass du dich so nennst.

sast

micky_ficky
21.08.2009, 21:24
Öhm ja, das sagte ich auch nicht.

[edit]
wenn mein Nickname von weiterer Interesse ist, kann ich gern in nem anderen Board n eigenen Thread aufmachen. ansonsten würd ich sagen bleiben wir im Weiteren beim Thema.

MfG
Daniel

heliminator
23.08.2009, 00:11
Sieht recht interessant aus und is sicherlich einfacher zu realisieren als n Quadrocopter. Er hat das ganz ohne µC gemacht, denke da steckt noch viel Potential drin.

Hi,

mit dem einfacher zu relalisieren; das mag sein.

Allerdigs hat das Teil imo wohl ein ganz anderes Anwendungsspektrum als ein Quadrokopter.

Alleine schon physikalisch aufgrund der Motorisierung....