Langsamer starker nicht zu großer Servo

[m1ch15inner]

Ich [glow=red:7444892adc]suche[/glow:7444892adc] nach einem Servo für meinen Roboterarm.
Anforderungen: >20kg/cm Stellkraft
<1.5 sec Stellzeit
normale Größe dh. ähnlich (L x B x H) 41 x 20 x 42 mm
Gewicht: so 50g
Normale Servos haben aber: 3kg/cm Stellkraft
0,1sec Stellzeit
ich bräuchte also ein Servo mit besserer Übersetzung (10x mehr). Ein Umbau würde bedeuten, dass der Servo nicht mehr seine normale Größe hat.
Teure Servos haben zwar meine Stellkraft aber so schnell wie die sind brauch ich die garnicht, deswegen will ich auch nicht soviel dafür bezahlen.

Vllt kann mir ja jemand helfen. oder mich auf ne Idee bringen doch noch einen Umbau zu wagen.

Danke schonmal =D>

[-jan_]

Sowas wirds wohl nicht geben. Modellbau-Servos sind darauf ausgelegt schnell zu stellen.
Bei ebay gibts high-power servos bis ca. 15kg/cm, die könnte man ja auch langsam ansteuern.

An sich sind Schritmotoren für sowas besser geeignet: kein Getriebe, was kaputt gehen kann und schaffen locker das Drehmoment bei der Geschwindigkeit, sind allerdings auch deutlich größer.

[m1ch15inner]

ja. gut. mein Projekt hab ich eh schon umgekippt. wollte einen bot bauen der sich mit seinem arm auf eine stufe heben kann. wäre interessant geworden. aber auch mechanisch zu kompliziert denke ich.

aber danke für die antwort.

[021aet04]

Ist nicht zu kopliziert. Habe irgendwo einen Roboter zum Treppensteigen gesehen. Ich schaue einmal

[m1ch15inner]

ja gut ohne servo umbau nicht komliziert doch dann muss ich mir auch 20kg/cm servos leisten.

[021aet04]

Habe leider nichts gefunden.

[Fabian1995]

Ich ganz neu hier in dem Forum un kann sein dass ich jetzt ne dumme Frage stelle, aber könnt ihr die bitte trotzdem beantworten 8-[

Wie kann ich einen Servo langsamer machen ohne Großen aufwand?
Einen Servotester dazwischen schließen den man langsam einstellt??

Danke für die Antworten

Lg Fabian

[Fabian1995]

also es soll so gebaut werden, das ich es mit einer rc fernbedienung bedienen kann

[radbruch]

Hallo

Mehr Drehmoment erhält man auch wenn man hinter dem Servo noch zusätzliche Getriebestufen einbaut. Allerdings muss man dazu das Servo "hacken" und das Poti direkt an der Ausgangswelle der letzten zusätzlichen Getriebestufe befestigen:

http://i2.ytimg.com/vi/IpIFPm5fswY/default.jpg (http://www.youtube.com/watch?v=IpIFPm5fswY)
http://www.youtube.com/watch?v=IpIFPm5fswY

So kann man Servos generell verlangsamen, auch wenn man das höhere Drehmoment nicht braucht. Wenn man weniger als 180° Drehbereich benötigt kann man das Zwischengetriebe auch ohne Servohacken verwenden:
http://www.youtube.com/watch?v=O1G1xVg6CcU
http://www.youtube.com/watch?v=tyrWcdcTarI

Gruß

mic

[Fabian1995]

Erst mal danke für die schnelle Antwort.

An das mit dem Getriebe habe ich auch schon gedacht aber dafür bräuchte man wieder Zahnräder...
Die Kraft von den Servos schickt in dem Sinne

Nochmal aucf meine erste Frage zurück: könnte man einen servotester dahinter schalten oder einen anderen baustein den man selber leicht bauen kann

Wie ist das genn bei den ganzen anderen Roboterarmen( z.B. Youtube ) da sind auch direkt die servos die gelenke und die drehen sich auch langsam ??

MfG Fabian

[i_make_it]

Wenn man das PWM Signal in einem Zyklus direkt auf auf den Wert für die Zielposition ändert, fährt der Servo natürlich mit Maximalgeschwindigkeit.
Also einfach die gewünchte Stellzeit durch die Zykluszeit des Servo teilen (kommt drauf an ob analog oder Digitalservo) schon hat man die Anzahl der Zwichenschritte.
Jetzt den Servo nacheinander die Zwichenpositionen anfahren lassen bis die Zielposition erreicht ist.
Durch die Massenträgheit verschleifen sich die Einzelfahrten zu einer mehr oder weniger langsamen Fahrt.
was anderes würde mit einem Servotester auch nicht passieren.

[Willa]

Lies dir doch mal den Wiki Artikel über Servos durch...
Wenn man Servos ansteuert, senden man denen sozusagen eine "Soll-Position". Wenn das Servo auf 0° steht und du sagst dem Servo es soll sich auf 45° drehen, dann dreht es sich so schnell es kann dahin. Du kannst dem Servo aber auch sagen, dass es sich erst auf 1° drehen soll, kurz danach (z.B. eine zwanzigstel Sekunde später) auf 2°, dann auf 3° etc. Dadurch dreht sich das Servo langsamer. Wenn man ganz feine Schritte macht, ruckelt das Servo auch nicht.
edit: zu spät ;-D

[Da_Vinci13]

ja gut ohne servo umbau nicht komliziert doch dann muss ich mir auch 20kg/cm servos leisten.

Hi bevor du dein Projekt auf gibts könntest du deinen Bot einbisschen ändern damit das Servo nicht 20kg/cm Stellkraft benötigt.... denn das gibts glaubich relativ billige (20-30Euro) starke Servos... z.B. dieses hier mit MG:
http://shop.cxtreme.de/scripts/wgate/zcxtreme/~flNlc3Npb249UDkwX0RFX1NJUzpDX0FHQVRFMDI6MDAwMC4wM TIzLmJhNzk1ZTVlJn5odHRwX2NvbnRlbnRfY2hhcnNldD1pc28 tODg1OS0xJn5TdGF0ZT0yMzAyNjM1ODQx====?~template=PC AT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=CXE&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&product_show_id=229708&gvlon=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=fromoutside&~cookies=&cookie_n[1]=cxe_hk_cookie&cookie_v[1]=CXT&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Mon%2c+07-Sep-2009+14%3a49%3a04+GMT&scrwidth=1280

Oder der User ikarus_177 und der User MeckPommer verwenden für ihre Hexapods soweit ich weiss Servos mit 10-15kg/cm wäre vielleicht auch was für dich? Müsstest dich halt an sie wenden...

Liebe Grüsse!

[m1ch15inner]

@willa und i_make_it:
ihr habt mich falsch verstanden. dass ich die servos langsamer laufen lassen kann ist klar. deswegen sind sie aber nicht stärker.
@ radbruch: das ist die einzige lösung wenn es keine solche servos gibt.

[Fabian1995]

Du kannst dem Servo aber auch sagen, dass es sich erst auf 1° drehen soll, kurz danach (z.B. eine zwanzigstel Sekunde später) auf 2°, dann auf 3° etc. Dadurch dreht sich das Servo langsamer. Wenn man ganz feine Schritte macht, ruckelt das Servo auch nicht.
edit: zu spät ;-D

Sowas ist es was ich brauche...
Kann mir jemand sagen wie ich soetwas bauen kann ( ohne zu programieren wenn es geht)?
oder ob es soetwast schon gibt

( ich wil es ja nicht mit einem microkontroler sondern mir einer rc-Einheit steuern)

MfG Fabian

[m1ch15inner]

Bauen kann man das nicht(zumindest nicht mechanisch). ich glaube aber ohne µC wird das schwierig dass das signal in einem bestimmten abstand immer größer wird.

[Fabian1995]

Und was ist wenn man eine Schaltung baut und dann einen ic reinsetzt?? ist so etwas auch möglich??

[m1ch15inner]

das ist bestimmt möglich dass du ne schaltung baust die das macht. aber ich weiß das leider nicht. bin nur mit µCs vertraut und das auch nicht gut^^ ...->Anfänger

[Fabian1995]

Kann mir jemand einen Schaltplan geben, der mit einem IC regelt, dass sich der servo langsam dreht?

( Kein programmieren)

[radbruch]

Stellen die modernen RC-Anlagen solche Funktionen nicht zur Verfügung? Ich habe zwar keine Ahnung davon, aber es könnte doch im Sender als "Verzögerung" oder "Dämpfung" eingebaut sein.

[i_make_it]

Ich habe nie behauptet das ein langsamer laufendes Servo mehr kraft hat.
Ich habe nur eine Antwort auf deine Frage gegeben.


Wie ist das genn bei den ganzen anderen Roboterarmen( z.B. Youtube ) da sind auch direkt die servos die gelenke und die drehen sich auch langsam ??

Je nach Motortyp und Methode der Geschwindigkeitsreduktion kann das Drehmoment sogar abnehmen wenn nicht Nenndrehzahl gefahren wird.

[Fabian1995]

Mhhhmm...irgendwie kapier ich die antworten nicht.... kann mir jemand eine klare antwort geben ob es geht und wenn ja wie ..

Danke schon mal im Vorraus

Mfg Fabian

[Fabian1995]

Mhhhmm...irgendwie kapier ich die antworten nicht.... kann mir jemand eine klare antwort geben ob es geht und wenn ja wie .. Wenn es geht auch den schaltplan oder details dazu

Danke schon mal im Vorraus

Mfg Fabian

[Willa]

Fabian, kauf dir sowas hier:
http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=220234

oder hier
http://www.cb-elektronics.de/catalog_3.html
"Servo Verzögerung SD-1"

[radbruch]

http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=220234
bei dem Preis würde ich mich beim Tiny13 einlesen und es selbst machen.

[m1ch15inner]

hi,
also irgendeiner hat nach nem schaltplan gefragt. bin zu faul nachzuschauen wer^^ aber gesucht hab ich!:
http://www.jbergsmann.at/Servotester-Schaltplan.GIF