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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was haltet ihr von Fembot LISA?



LisasFan
31.03.2009, 21:17
Hallo,
ich dachte erst die Frau am Anfang des Youtube-Videos sei eine echte Frau. Ziel ist es sozusagen eine Partnerin zu entwickeln welche kochen kann, Schach mit Dir spielt, sich mit Dir unterhält und von einer echten Frau nicht zu unterscheiden ist etc. Soweit ich verstanden habe sind die beiden Studenten welche die Firma gründeten schon gut voran gekommen!

Ich persönlich rechne ohnehin in den nächsten Monaten oder Jahren bezüglich "Humanoider Robot" oder" Android" mit einer Überraschung. Vermutlich sind die grossen Firmen wesentlich weiter als wir denken. HONDA hatte die P-Serie und ASIMO auch so ein bisschen im versteckten entwickelt. Was die uns zeigen ist nicht das was sie tatsächlich haben!

Ich finde LISA "geil", und wenn es bald geht möchte ich mir eine LISA kaufen. Ich nehme brünett. Man kann sich die Haarfarbe aussuchen und schon jetzt vorbestellen >>>>
http://www.youtube.com/watch?v=8euBk4sp06o
http://www.perfect-woman.com/en/compagnie.php

UlrichC
31.03.2009, 21:53
Hi,
ich würde das Ding schwarz anmalen und den Rasen mähen lassen.. mhh wenn es das denn dann könnt.

Mal im ernst.
Such dir vl. n richtiges Mädel. Hat echt Vorteile. Ok, über die Systemleistung werden sich nun manche streiten wollen, aber sonst ist da auch im Jahre 2009 nix komisches dran.
Kostentechnisch kann ich dich auch beruhigen. Diese Silikon-Tante kostet noch bis zu deinem Ableben mehr als du derweilen verdienen kannst.

MfG
Christian

HannoHupmann
01.04.2009, 07:51
@UlrichC öhm geht es wirklich nur darum LISA als Ersatz für eine Partnerin zu entwickeln (Gut das würde sich anbieten, aber ich freu mich schon darauf wenn die holde Weiblichkeit herausfindet, dass sie überlistet wurde und so schwer wie sie es den Männlein manchmal macht ist es nicht verwunderlich, dass diese ihre hang zur Technik in ganz abstruser Form ausleben). Ansonsten seh ich einfach, dass hier noch sehr viel Entwicklungsarbeit zu leisten ist, bevor diese Roboter (die schlicht nur weiblich aussehen aber nicht weiblich sind) wirklich humanoid werden. Im Prinzip nur ne bessere Schaufensterpuppe im Moment.

LisasFan
01.04.2009, 10:13
@HannoHupmann
Na ja, ok!
Aber stell Dir nur mal vor die im Prinzip gelösten Probleme wie gehen, greifen, tasten etc. werden nun schonmal in LISA integriert? Es ist ja so dass es dies alles schon gibt! Zudem finde ich dass die Mimik als auch die Mundbewegungen von LISA wirklich gut sind, besser als bei den Typen von HANSON. Und AIST hat nun mit HRP-4c den Robot neu auf zwei Beine gestellt. Nämlich mit kleineren Füssen (und nicht so Bratpfannen wie ASIMO unten als Füsse hat). Wann LISA z.b. gehen wird ist nur noch eine Frage von "relativ" kurzer Zeit, denn das Video ist auch schon wieder fast ein Jahr alt.

Mich fasziniert dass es ohne Zweifel demnächst oder von mir aus in 20 Jahren Maschinen geben wird welche Multitalente sind und die man eventuell nur noch schwer von einem echten Menschen unterscheiden kann. Was dann in der Gesellschaft psychologisch passieren wird ist eine andere Frage!

Ich bin LisaFan und heiss so ein Ding in der Ecke stehen zu haben. Endlich mal eine wirklich demütige, immer nette und gehorsame Frau! hahaa

HannoHupmann
01.04.2009, 10:27
@LisasFan du hast mich nicht verstanden, im Prinzip gelöst heisst, wir wüssten ungefähr wie es gehen könnte, ohne, dass es bereits sinnvoll funktioniert. LISA kann meines wissens weder stehen noch gehen.


Ich bin LisaFan und heiss so ein Ding in der Ecke stehen zu haben. Endlich mal eine wirklich demütige, immer nette und gehorsame Frau! hahaa

vielleicht ne Therapie?

UlrichC
01.04.2009, 15:23
vielleicht ne Therapie?

Genau das meinte ich irgendwo, als ich mir im Beitrag oberhalb sorgen um eine evtl. Parnerschaft machte. Die einzelnen Ambitionen für den Besitz solch eines Geräts, sind grund verschieden.



Ich finde LISA "geil", und wenn ...

Dieser Satz z.B. zeugt zumindest von minderem Interesse für Technik O:)

Nix für ungut.

Viele Grüße
Christian

LisasFan
01.04.2009, 16:50
@LisasFan du hast mich nicht verstanden, im Prinzip gelöst heisst, wir wüssten ungefähr wie es gehen könnte, ohne, dass es bereits sinnvoll funktioniert. LISA kann meines wissens weder stehen noch gehen.


Ich bin LisaFan und heiss so ein Ding in der Ecke stehen zu haben. Endlich mal eine wirklich demütige, immer nette und gehorsame Frau! hahaa

vielleicht ne Therapie?

Du verstehst mich nicht richtig!
Im Prinzip gelöst heisst: ASIMO kann gehen!
Im Prinzip gelöst heisst: Ein Roboter kann gehen!
Die logische Konsequenz daraus ist dass auch LISA oder JEANETTE oder JASON über kurz oder lang gehen werden, denn man weiss wie man Maschinen gehen lässt. Also: Das Prinzip wurde erkannt. Es ist gelöst!

Alles ist im Prinzip bereits gelöst:
Hände, Tastsinn, Sprache, Objekterkennung, sehen, hören, tragen, folgen, Mimik usw. Wohlgemerkt IM PRINZIP und nicht IN PERFEKTION!

Ob nun ASIMO demnächst die Tüten trägt oder LISA ist egal. Ich würde aber behaupten: Fest steht es wird so kommen!

Wie lange es noch dauert ist Spekulationssache. Bei ASIMO war es so dass HONDA so tat als kämen sie mit den P's nicht klar und klatsch: Plötzlich war ASIMO da. Meiner Ansicht nach kann es sein dass nächste Woche eine Company auf den Plan tritt und uns alle überrascht, kann aber auch noch 20 oder 30 Jährchen dauern!

Glaube ich aber nicht. Ich schätze so 10 Jahre dann rennt Dir LISA davon. Das Gute an ihr wird aber sein dass wenn Du "Stop" rufst sie sofort stehen bleibt!

Sicher wird man diese humanoiden Maschinen dann auch bei der Polizei oder sogar als Soldaten einsetzen. Vielleicht sendet man sie auch als Vorboten und Vorbauer auf den Mars und schickt Menschen nach wenn die Androiden dann dort Städte gebaut und eine erdähnliche Atmosphäre angelegt haben. Mir gefällt LISA gut und ich mag die sehr gerne. Würde mich freuen LISA bald kennenzulernen!

Manf
01.04.2009, 18:50
Ich nehme brünett.
ich würde das Ding schwarz anmalen und den Rasen mähen lassen

Es gibt dazu auch das Uncanny Valley* Phänomen.
Das ist aber wohl noch eine unvollständige Beschreibung der möglichen Entwicklung.
Wenn man die Kurve weiter nach rechts verlängert dann wird man erkennen,
dass die dann doch zunehmende Akzeptanz durch den Menschen überlagert wird, durch eine abnehmende Akzeptanz durch den Roboter.

Ein Androide wird vielleicht leichter lernen können, sein rationales Verhalten zurückzudrängen, als andere, eine durchgängig rationales Verhalten aufzubauen.
Ein vernünftiger Androide wird sich dann eher einen gescheiten Androiden suchen, der ihn versteht.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/b/b4/Uncanny_valley_deu.png/300px-Uncanny_valley_deu.png

http://de.wikipedia.org/wiki/Uncanny_Valley
*Geht der Stromvorrat zur Neige, suchen sie nach einer Steckdose, um sich aufzuladen – und das umso dringender, je weniger Reserven sie noch vorrätig haben. Die Zuschauer lachen vor allem, wenn demonstriert wird, wie „aufgeregt“ diese Geräte werden können, wenn sie auf dem Weg zur Steckdose fortgesetzt behindert werden. Das wirkt niedlich, weil die Zuschauer sich darin wieder erkennen können, d. h. menschliches Verhalten in einem „Wesen“ entdecken, das sonst überhaupt nicht menschlich ist. Andererseits werden Roboter, die betont menschenähnlich gestaltet sind, auf der CeBIT oftmals sehr argwöhnisch beobachtet. Es wirkt so, als würde sich ein Mensch nähern, der in seinem Ausdrucksverhalten sehr merkwürdig ist. Erwachsene zeigen sich Robotern gegenüber oft zurückhaltend, Kinder fangen manchmal an zu weinen, wenn Roboter mit ihnen Kontakt aufnehmen.

pinsel120866
01.04.2009, 19:23
Hallo zusammen,

Das ist eine echte Frau, wenn ihr mich fragt. Gut gemachter Aprillscherz!

Günter49
01.04.2009, 20:55
Male version available soon!
AI-robotics sei Dank. Endlich Hoffnung für Lebensängstliche bzw. Herrschsüchtige beiderlei Geschlechts.
Die Lösung des Uncanny Valley Problems ist eigentlich gar nicht nötig. Für verzweifelte Männer scheinen ja schon sehr grob nachgebildete Puppen des einschlägigen Fachhandels Erleichterung zu bringen.
Und mehr als eine Puppe erhält man auch mit Lisa nicht. Aus Sicht eines Roboterbauers sicherlich technisch beeindruckend. Aus Sicht eines Menschen, der einen Partner im Sinne eines gleichwertigen Gegenübers sucht, eher langweilig.
Die hübsche HPR-4c Roboterin ist nach den ersten 10 Schritten langweilig. Und dann? Mit Lisa ist es wahrscheinlich nicht viel spannender. Trotz der dicken Sprüche, die ihre Erfinder machen. Z. B. Herr Yamamoto:” Lisa is able to recognize objects and persons and she can even differentiate between roses and tulips for example.”
Technisch toll! Ich kann das meinen Robotern nicht beibringen. Aber was soll ich mit einem Partner mit der Intelligenz einer Biene, die Rosen und Tulpen vermutlich auch ganz gut unterscheiden kann und dazu noch selbständig den Weg nach Hause findet. AI-Robotics steht in der Tradition der „starken“ AI-Forschung, die seit 50 Jahren mit ihren mechanistischen Menschenbildern die menschlichen Fähigkeiten gnadenlos unterschätzt. Moravec hat in den 70ern des vorigen Jahrhunderts intelligente Roboter für die Zeit um 1990 vorausgesagt. Da muss ich vor 10 Jahren wohl was verpasst haben. Oder Ray Kurzweil mit seiner Hoffnung auf die Singularität mit der er dem eigenen Tod ein Schnippchen schlagen will.
Und da sind wir auch schon bei des Pudels Kern: Der Tod. Ich vermute – kann es aber nicht beweisen – dass Maschinen, die nicht sterben können, nicht die Intelligenz eines sterblichen Lebewesens und schon gar nicht die des Menschen abbilden können. Vielleicht eine andere. Was aber nützt mir eine intelligente LISA, die von meinen grundlegenden Problemen nichts weiß. Langweilig!
Geht es nur um eine demütige und gehorsame Kreatur als Partner, dann wäre ein Schäferhund vielleicht eine kostengünstigere, vielseitigere und noch für lange Zeit intelligentere Alternative zu einem Roboter. Der Hund ist ja gerade so gehorsam, weil er „weiß“, dass er sterblich ist. Frauen wissen das auch, aber ihr Ungehorsam resultiert daraus, dass sie erkennen können, dass andere Männer ihnen bessere Lebenschancen bieten, sprich die Zeit vor dem Tod schöner machen. Das ist wirkliche Intelligenz. Spannend!

Wer ihn noch nicht kennt, sollte sich sich vielleicht mal den BBC-Film „Where’s My Robot“ ansehen. Man bekommt einen ganz guten Überblick über die Fähigkeiten heutiger Roboter.
http://www.veoh.com/browse/videos/category/technology/watch/v16956984t3DrPWT9
edit: Der link oben zeigt nur eine Vorschau von 5 Minuten. Die BBC zeigt den Film gar nicht mehr. Vielleicht zeigt der folgende Link den ganzen Film:
http://www.communistrobot.com/index.php?page=1&nav=&article=

Schönen 1. April.
Günter

LisasFan
02.04.2009, 15:29
Hallo Günter49,
ich stimme Dir im wesentlichen zu, wobei aber meiner armseeligen Ansicht nach zu bedenken gilt dass es vorerst nicht darum geht einen "perfekten" Roboter zu erschaffen (denn dieses ist wie wir wissen noch nicht möglich). Sondern es geht wohl eher um den Ansatz der nun da ist und auf welchem wohl unaufhaltsam (ob nun gesellschaftskritisch oder psychologisch betrachtet fragwürdig oder nicht) gnadenlos aufgebaut werden wird. Wir wissen doch eigentlich alle dass die Wissenschaft keine Rückzieher macht und sich nun unter anderem an dem Projekt "Realisation des möglichst menschenähnlichen Roboters" festgebissen hat. Wie lange es dauert bis die Intelligenz eines Menschen abgebildet oder zumindest sehr gut vorgetäuscht werden kann ist nicht ganz so wichtig. Ob nun für 1990 oder 2050 prophezeit ist eins jedoch langsam ziemlich gut erkennbar: Es wird kommen! (Falls der Mensch sich vorher nicht selber zerstört) ...
Die dann erfolgenden psychologischen Auswirkungen sind ein interessantes Thema, doch beobachtet man wie akzeptiert mittlerweile die Erschaffung von z.b. sogenannten "Retortenbabys" sind etc. kann man ahnen das jene Generationen welche mit dem Androiden direkt aufwachsen sogar Beziehungen mit Robotern akzeptieren werden. Wir leben doch in einer Zeit wo es schon Fachbegriffe und erntgemeinte Diskussionen über Leute gibt welche Stühle und Brücken lieben und als Partner annehmen, also sich in Dinge verliebt haben. Ich kenne den psychologischen Fachbegriff für dieses Phänomen nicht!

Die zukünftigen Generationen werden mit dem Robot leben MÜSSEN, genauso wie die Wissenschaft und Politik uns ganz einfach auch andere Dinge ohne zu fragen in die Gesellschaft gesetzt hat!

Zudem sind die Maschinen-Fähigkeiten welche Yamamoto andeutet ein ziemlich alter Hut. Schau Dir mal das Video an, ich glaube das Projekt dort wurde vor 8 Jahren gefahren und die Blechkiste reagiert ganz gut für damals. Klar das heute wesentlich mehr drin ist! http://www.youtube.com/watch?v=BUxQB8YLxbg

Ich wiederhole gerne meine Meinung dass die beiden Erschaffer LISAs wohl etwas auf die berühmte "Ka**e" hauen um Aufmerksamkeit zu erwecken für eine zukünftige Realisation. Sie wollen damit sagen: So wird es mit LISA kommen, das wissen wir schon jetzt!


Hallo zusammen,

Das ist eine echte Frau, wenn ihr mich fragt. Gut gemachter Aprillscherz!

Es gibt einige Argumente dagegen das LISA ein Fake ist. Dass einige LISA für ein Fake halten liegt eigentlich nur daran dass sie zu gut aussieht (zu "menschlich") und sich zu flüssig bewegt. Man kennt bisher nur die Japan Puppen die sich aber ruckelig wie Blechkameraden bewegen, doch die Konstrukteure von LISA beschreiben auf ihrer Page wie sie die Bewegungen in kleinere Portionen aufgeteilt haben!

Etwa als wenn Du erst einen Film mit 10 Bildern aufnimmst und es ruckelt (Japan Puppen), aber die haben dann mit LISA 60 Bilder pro Sekunde gemacht und die Bewegung fliesst da sie in ganz kleine Intervalle aufgeteilt wurde. Ich glaube auch das LISA als Fake schon aufgeflogen wäre. Das kaum berichtet wird ist in der Robot-Szene nichts neues. Es gibt bisher nur einen realen Robotstar und der heisst ASIMO. Das liegt aber an der nie endenden ASIMO-Promotion von HONDA und nicht an einem Interesse der Öffentlichkeit oder der Medien!

Ob LISA ein Fake ist oder nicht weiss scheinbar niemand von uns genau, doch dann frage ich: Wenn die beiden Erschaffer schon mit einem Fake auf die Ka**e hauen wollen, warum dann nicht gleich richtig und LISA dann laufen und kochen lassen etc.? Hätten sie das Fake (also real eine menschliche Frau/Modell) dann laufen lassen wäre es bis das Fake aufgeflogen wäre eine Weltsensation geworden. Ich finde wenn die beiden da ein Fake erschaffen haben sind sie zu blöde daraus etwas zu machen, denn LISA vollführt in dem Video sogar weniger als jede Silikon-Japan-Puppe. Für mich wäre das unlogisch! Was soll das denn für ein tolles humanoides Video-Robofake sein wo sogar Blechkiste ASIMO dann mehr kann? Nichts deutet auf ein Fake hin ausser das LISA einigen zu menschenähnlich aussieht und sowas bedenklich stimmt, vielleicht sogar Angst macht!

Aufregen werden sich die Menschen wie immer erst dann wenn es zu spät ist und an jeder Ecke ein Robot rumläuft. Ich bleibe dabei dass ich so ein Ding gut finden würde. Das bedeutet nicht dass man mit Menschen nichts mehr unternimmt, nur z.b. mache ich öfters längere Fahrradtouren und da will meist niemand mit. Wenn LISA, JEANETTE oder von mir aus auch GUSTAV dann mitfährt wäre das zumindest besser als garnichts!

Meine ganz persönliche Meinung (ohne wirklich was zu wissen, nur Annahme) ist das dieses Team an dem Projekt auf Hochtouren arbeitet und sich zurückgezogen hat bis die "Kiste" zumindest erträglich laufen kann. LISA so rumlaufen zu lassen wie z.b. ASIMO oder HPR-4c bringt nichts. Ich glaube die wollen einen draufsetzen und daher dauert es noch etwas. Aber nur Geduld!

@Manf
Ich vermute der Einbruch kommt dann wenn die Angst kommt! Es war doch auch so mit den PC's (obwohl keine menschlichen Züge). Erst Begeisterung, dann wurden PC's plötzlich stark in Frage gestellt (Einbruch) und nun kommt die Phase der vollen Akzeptanz. So wird es vermutlich auch mit den humanoiden Robots sein: Wenn alles voll mit menschenähnlichen Robots ist werden die Leute sich eine zeitlang dagegen wehren, bis dann eben die Generationen kommen die damit aufwachsen und sagen:
"Wieso ist doch normal. Gab es auch Zeiten ohne Robots? Das muss ja schrecklich gewesen sein. Waaasss, da gingen die Leute selber einkaufen und trugen Taschen? Nannte man das Mittelalter Mama?"

i_make_it
02.04.2009, 17:23
=D> =D> =D> =D> =D> =D>

Damit sind dann endlich alle Probleme der Generation Doof gelöst!

http://www.generation-doof.com/index.php/generation-doof/das-buch

Und für den Rest von uns bleibt die Hoffung daß das Problem dann einfach ausstirbt.

Ich bin dann mal auf die Ersten Unfallmeldungen mit Modell 2.0 gespannt.
Hydraulicher Scheidenkrampf oder Refernzfahrt des Mundmotors bei pikanten Oralspielen.

=D> =D> =D> =D> =D> =D>

Irgendwann wird Asimov uns wohl tatsächlich erreichen, aber ich denke Der erste Einkaufstaschen tragende Android wird wohl hinter einer Paris Hilton der Zukunft herrennen und wir werden trotzdem Billiger sein als eine Maschine die aus mehr mechanischen Einzelteilen wie ein Kampfjet besteht. Und wer will einen Roboter der alleine einen Aufzug auslastet der sonst das Gewicht von 5-10 Menschen trägt.

Manf
02.04.2009, 17:46
Ich wollte noch auf Maßstäbe hinweisen die irgendwie impliziert vorhanden sind, die aber schwer zu fassen sind.

An einem Beispiel etwa: Ein Roboter soll nach verbreitetem Verständnis wohl laufen können um menschenähnlich zu sein, obwohl nicht alle Menschen laufen können.
Mit der Intelligenz ließe sich vielleicht ein ähnliches Beispiel bilden, ich komme nur gerade nicht drauf.

Wenn jemand mit einem geduldigen Partner Schach spielen will dann ist er mit einem Schachroboter schon heute vielleicht ganz gut bedient. So kann durchaus eine Funktion nach der anderen kommen.

Wenn ein Roboter beim Kaffeeholen (Beispiel wie auch in Where’s My Robot genannt) eine Tasse fallen ließe dann würde sich wohl bestätigen dass ein Roboter nie auch nur annähernd menschliche Fähigkeiten erreichen wird. Lässt ein Mensch eine Tasse fallen dann zeigt er die Unvollkommenheit die man gerade an Menschen so schätzt, (wenn es eine billige Tasse war).

Was sind die Maßstäbe? Geschafft hätte man es wann?
Wenn der Roboter in allen betrachteten Fähigkeiten so gut ist wie "der Mensch"?
Wie welcher Mensch und wozu?
Wenn er einem sinnvoll ein paar schwierige Arbeiten abnehmen kann?
oder erst wenn er alles besser kann? Dann ist er aber auch schnell wieder ein Nerd.

pinsel120866
03.04.2009, 06:34
Ich bin jedenfalls kritsch was LISA betrifft, immerhin wird davon berichtet.

Ganz sicher bin ich mir jedoch bei der Tatsache dass in den geheimen Labors dieser schönen Welt sich Dinge tun, die ich lieber nicht genau wissen will. Und dort gibt es keine Moralisten wie wir, die über den Sinn und Unsinn ihrer Arbeit diskutieren...

ranke
03.04.2009, 09:53
Die Idee, den Menschen zu kopieren ist in gewisser Weise faszinierend.
Allerdings ist die Idee wohl nicht eine exakte Kopie (in diesem Fall könnte man sich mit dem Original zufrieden geben, es gibt ja einige Milliarden davon), sondern eine Kopie mit einigen "Modifikationen".

Ein Stichwort, das gefallen ist heißt "immer demütig". Es soll also doch eine Maschine sein, die vollkommen von ihrem Besitzer regiert werden kann. Das ist - nebenbei bemerkt - auch das, was man sich von einer Maschine erwartet, Maschinen mit "Eigensinn" werden von Ihren Benutzern im allgemeinen eher abgelehnt (Beispiel: PC unter Windows 98 ).

Warum aber die Ähnlichkeit zum Menschen? Um Einkäufe nach Hause zu tragen, wird sich der Konstrukteur im allgemeinen etwas mit Rädern unten ausdenken. Auch für andere Arbeiten scheint es nicht sinnvoll, daß z.B. das obere Ende der Maschine behaart ist (außer als Staubwedel vielleicht).
Besonders aufschlußreich finde ich, daß der Roboter durch seine Gesichtszüge Emotionen zeigen soll (die er aber nicht ausleben dürfte, so er sie denn hätte).

Ich vermute, daß ein Motiv dahinter das menschliche Bedürfnis ist, Macht über andere auszuüben. Wenn man keinen willfährigen Menschen findet, will man wenigstens eine möglichst ähnliche Kopie haben.

MeckPommER
03.04.2009, 11:09
Ob in geheimen Laboratorien die Roboter ... äh ... Androiden schon sehnsüchtig darauf warten, unsere menschliche Gesellschaft zu infiltrieren?

Ist Claudia Schiffer ein Prototyp?

Ich denke, das alle Forscherteams rund um den Globus eher versuchen, ihre Ergebnisse im besten Licht zu zeigen, als Erfolge zu verstecken. Immerhin geht es nur sehr langsam voran und der allgemeine Erwartungsdruck (der Geldgeber) ist hoch. Prestige hin oder her - irgendwann sollen die Blechkumpels ja auch mal Geld erwirtschaften.

@LisasFan

So langsam bezweifle ich, das du überhaupt Notiz nimmst von dem, was andere dir freundlichst schreiben. Da steigt jemand nachts auf eine Leiter und du rufst "Hurra, wir sind den Sternen ein Stück näher gekommen, die interstellare Raumfahrt ist nicht mehr fern".
Lisa ist ein Fake und wird nicht realer, wenn du sie für einen Roboter hälst, nur weil du dir nicht vorstellen kannst, warum sich jemand diesen Scherz erlauben sollte.
Ich finde dieses Lisa-Gag wirklich auch sehr gut - regt es doch zu interessanten Diskussionen an. Jedenfalls hoffe ich, das die Betreiber der Seite nicht darauf abzielen, gutgläubige Menschen um ihr Geld zu erleichtern.

Roboter sind ein interessantes Thema. Was, wenn wir wirklich dereinst intelligente Sklaven um uns scharen? Das ginge nur, wenn man sie unterscheiden könnte. Wird ein Android versuchen, genau wie ein Mensch zu sein um seinem Sklavendasein zu entgehen?

We will see :)

Gruß MeckPommER

Wsk8
03.04.2009, 14:13
Hallo,
also das dir solche Roboter Dienste leisten wie Getränke holen oder ähnliches wird wohl noch lange dauern, denn das ist für den schon eine sehr große Herausforderung und er wird ne halbe stunde dafür brauchen. Dadurch wird er dann schnell uninteressant wodurch er nach ner Woche in der Ecke steht und dort bleibt weil ihn keiner braucht.
Und nach mir ist das Bedürfniss der Leute, die hier in dem Forum unterwegs sind, selbst einen Roboter zu bauen und zu programmieren. Und wenn du selbst einen Roboter baust der nur 1/100 von der Intelligenz von Lisa besitzt, und 3 h braucht um dir ne Dose Cola zu holen, dann freust du dich 1000000x mehr. Und dieser Roboter wird auch sicher nicht langweilig, denn den kannst du dein ganzes leben verbessern und nach der aktuellen Technik ausstatten. Auch hast du dann was ganz spezielles, denn einen Roboter kaufen kann jeder mit Geld, einen zu bauen nicht.

mfg

Richard
03.04.2009, 16:50
Moin moin allerseits.


Hi,
ich würde das Ding schwarz anmalen und den Rasen mähen lassen.. mhh wenn es das denn dann könnt.

Christian

Verdammt!! Ich bin angefangen einen Rasenmäherbot zu bauen. Mit
DEN Gegengewichten, Rollschuhe und am Mäher festgebunden sollte LISA den Mäher (mit Antrieb) folgen können. Alle (männlichen) Nachbarn werden
vor Neid, wie gut ich "meine Braut" erzogen habe, erblassen. Vor allem
wenn ich LISA dann auch noch im Regen mähen lasse. *******

Gruß Richard

LisasFan
20.04.2009, 18:14
@LisasFan, siehst einfach ein das ist ein FAKE und wenn du es nicht schon von anfang an, so machst du dich spätestens jetzt lächerlich wenn du daran weiter fest hältst. Ich werde zumindest nicht mehr darauf eingehen da es erwiesen ist, dass es ein Fake war ...

Der Beweis dass es ein Fake ist oder war muss mir dann wohl entgangen sein. Wo ist denn der schlussendliche Beweis zu finden? Würde mich interessieren und natürlich nehme ich einen Beweis voll an, denn wir denken ja wissenschaftlich und logisch. Wenn Du zumindest einen Link zu dem Beweis hast wäre dies für mich sehr hilfreich!

Was alles andere angeht, also wann der erst einigermaßen taugliche humanoide Bot auf den Plan tritt müssen wir doch nur abwarten. Nicht nur dass ich 2050 für viel zu weit entfernt halte, ich sage in 10 Jahren oder 2020 (sind ja etwa 10 Jahre) plus minus 2 Jahre (also 2018 - 2022 / diese plus minus Toleranz bei Schätzungen ist üblich).

Jetzt möchte ich noch kurz definieren was ich unter einigermaßen tauglichen humanoiden Bot verstehe ... um bis 2018 - 2022 dann darauf zurückzugreifen:
Sieht sehr menschenähnlich aus (optisches Level wie LISA), kann rudimentär sprechen und antworten, beherrscht Mimik, kann gehen (sogar schnell laufen), kann sehr simple Aufgaben ausführen (etwas tragen, Nachrichten vorsprechen, Verbindungen über WLAN herstellen, ganz banale Gespräche frühren) ("Wie geht es Dir LISA?" "Gut"), erkennt Objekte, kann rudimentär lernen, hat eine umfangreiche Datenbank über WLAN abrufbar (etwa WIKIPEDIA für Roboter) und kann Dir daraus Fragen beantworten (vorlesen usw.), kann Leute erkennen und mit Namen ansprechen und mehr.

So nun wollen wir mal 10 - 12 Jahre abwarten. Wir reden dann im Jahre 2020 (plus minus 2 Jahre) nochmal!

MeckPommER
20.04.2009, 18:26
Ich für meinen Teil nehme mir jetzt ein 50Cent-Stück aus der Spardose, gehe auf die Straße und unterhalte mich mit ner Parkuhr - das bringt genauso viel, wie LisasFan zu antworten.

Wer nur sieht, was er sehen will, nicht auf Logik und die Details achtet wie Hände, Hals, Augen, Schminke, Strukturen und Pseudo-Robot Handhaltungen die jeder Straßen-Robot-Pantomime ebenso vormacht ...

... bis denne, ich bin für ne Stunde bei der Parkuhr.

Gruß MeckPommER

Thomas$
20.04.2009, 18:56
cih denke das Homanide roboter noch sehrweit weg sind bis das problem mit der strom versorgung geklärt ist (ist nur ein problem) ich will kein robo der mit starkstrom versorgt wird. warum fahren noch keine autonomen autos auf der straße rum... weil sie nicht zufährlässig sind und noch nicht ausgereift sind. was nützt ein menschlicher roboter auser das er vieleicht toll aus sieht. aber er ist unütz.
lieber Robos die was nützen (saugbots, ... oder mal ein gerät das lesen kann um dokumente zu digitaliesieren)


so das war mein senf dazu ...

vohopri
20.04.2009, 19:22
Hallo,


... bin für ne Stunde bei der Parkuhr.

Das würde mich wundern, - bei wem anderen aber weniger.

Es ist anscheinend schon heute so, dass man das Kommunikationsverhalten nicht immer eindeutig einer Maschine oder einem Menschen zuordnen kann. Das heisst jetzt nichts anderes, dass der Turing Test ein positives Ergebnis zeigt und künstliche Intelligenz bereits realisiert ist.

Nur wird das in dieser interessanten Diskussion auch keine Entscheidung herbeiführen. Es hat sich ja gerade hier gezeigt, dass es sehr unterschiedlich erlebt wird, was "erwiesen" ist und was nicht. So subjektiv ist nun mal auch der Turing Test. Beziehungsweise gerade der Turing Test. Auch in 100 Jahren werden die einen das Erreichte auf die eine Weise und die anderen anders interpretieren. Was wird anders sein? Nichts - unabhängig davon, was erreicht wurde. Schon heute kaufen sich die einen aufblasbare Puppen und andere tun das nicht.

Nur für die Imitatoren auf beiden Seiten wird es immer leichter. Früher war es noch mühsam, einen Roboter zu spielen. Man musste piepsen und blinken. Heute ist es leicht, wie manche Filme zeigen. Man muss nur mehr einen Robot imitieren, der versucht, einen Menschen zu imitieren. Das ist leicht. Auch die Roboter sind da schlauer geworden, sie versuchen nur mehr Menschen zu imitieren, die versuchen einen Robot zu imitieren. Das ist auch leicht. Das ist schon so leicht, dass es gelingt. Sie nehmen nicht nur an Youtube Präsentationen teil, sondern auch an Diskussionen in einschlägigen Foren.

grüsse nachdenklich,
Hannes

LisasFan
19.05.2009, 05:13
Ich für meinen Teil nehme mir jetzt ein 50Cent-Stück aus der Spardose, gehe auf die Straße und unterhalte mich mit ner Parkuhr - das bringt genauso viel, wie LisasFan zu antworten.

Wer nur sieht, was er sehen will, nicht auf Logik und die Details achtet wie Hände, Hals, Augen, Schminke, Strukturen und Pseudo-Robot Handhaltungen die jeder Straßen-Robot-Pantomime ebenso vormacht ...

... bis denne, ich bin für ne Stunde bei der Parkuhr.

Gruß MeckPommER

Übrigens nehme ich an dass die beiden Männer in dem Video auch humanoide Roboter sind, nur schon zwei Generationen weiter. Warte mal ab! :^o