bei MOSFET halben H-Brücken Geld sparen

[flo1]

Ich hatte mal grad so vor dem nächst eine starken PWM zu bauen un ein paar Motoren oder ein bischen was anderes zu steuern.
Aber P Chanel MOSFETS sind ja ein kleines bisschen teuer... also hab ich mir überllegt schalt ich einfach einen BC548 und einen BC558 vor.
geht das?

[s.o.]

Jein, das ganze hat natürlich einen Haken. Du musst einen High-Side-Driver nachbauen. D.h. du brauchst mindestens 5V+Vcc, für ein besseren RdsOn sollten es sogar 10V sein.

Dann hast du die Anschlüsse V+ und V- verdreht.

Dann bei den Treibertransistoren wird es auch ein Kurzschluss geben: Du musst vor jede Basis einen Widerstand schalten und sicherstellen dass der PWM Eingang immer LOW oder HEIGH ist.

Bei R1 und R2 musst du barauf achten, dass die es schaffen, das Gate möglichst schnell zu laden, sonst werden deine FETs zu hochohmig. Eventuell zugar eine Gegentacktstufe hinbauen, um das sicherzustellen.

Du siehst also selbst, es gibt eine ganze Menge zu beachten.

[James]

Hi.

Beim High-Side-FET, also dem an V+, muss die Gate-Spannung mind. ca. 5 V über der Source liegen. Wenn du diesen FET durchschaltest, dann sind Source und drain annähernd auf gleichem potential, also V+. Damit der Fet durchgeschaltet bleibt muss die Spannung am FET V+ + 5 V betragen.
wenn bei dir V+ z.B. 12 V ist, dann muss deine SChaltung also irgendwo noch 17 V bereitstellen, damit du diesen FET schalten kannst. Und das ist halt meistens nicht gegeben.
Manchmal lohnt sich dieser Mehraufwand aber, wenn man durch die Verwendung von N-Channel FETs statt P-Channel Fets mehr sparen kann.

Außerdem solltest du beim BUZ11 eher 10 V Gate-Spannung verwenden, damit der auch vollständig durchschaltet.

James

[hardware.bas]

Es gibt auch Gate-Treiber als IC für FETs. VG Micha

[flo1]

So ich bin beim Planen und anschließendem Graben in alten Schaltungen mal wieder auf ddie schaltung gestoßen. Jetzt hab ich ja dazugelernt und darum hab ich mich nochmal rangesetzt so ein oben besprochenes Dingens zu entwerfen.

Ist jetzt leider in Form einer ganzen H-Brück, aber geht das ok?

UUps angemerkt ich hab bei IC1B und IC2B die Polung verhunzt
Anmerkung: Die positive Versorgungsspannung für die OpAmps hängt über Vcc

[Besserwessi]

So wird das nicht klappen. Für den FET an der VCC Seite braucht eine Spannung die mindesttens 8 V höher als die Ausgangsspannung liegt (damit der FET ganz anschaltet), aber auch höchstens etwa 20 V ist, damit der FET am anfang nicht leich kaput geht.

Damit muß die Spannung für die OPs höher als die Für die Motoren sein, maximal aber etwas über 20 V. Damit dürfen die Motoren maximal etwa 12 V kreigen.

Außerdem sind die OPs zu langsam und zu schwach um das Gate schnell genug für ein brauchbares PWM zu treiben.

Da gibt es spezielle Treiber ICs für, selbermachen lohnt da einfach nicht.

Wenn die Leistung nicht zu groß ist (etwa unter 5 A) nimmt man wegen der einfacheren Schaltung dann oft doch wieder P-MOSFETs. Auch die Treiber ICs sind nicht ganz ohne Einschränkungen.

[flo1]

Das Problem ist das ich meine nächste Bestellung bei Pollin machen werde und die da weder P-Channel Mosfets noch HighSideDriver haben. Und ich habe auch nicht mehr vor den Motor mit PWM zu steuern sondern statdessen einen Step Down Schaltregler zu benutzen.
Und mein Schüler Einkommen reicht leider nicht aus um mal hier und mal da was zu bestellen :( ...
Ich hätte hier auch noch ne Hand voll starker PNPs und NPNs dann wird es damit gehen müssen.

[Besserwessi]

Man kann duchaus eine H Brücke auch mit N MOSFETs und PNP Transistoren aufbauen. Alternativ zu den PNP auch quasi Komplementär aus einen kleinen PNP und eine großen NPN Transistor.

Pollin hat auch P MOSFETs: z.B. 2SJ172.

Wieso extra Spannungsregler und kein PWM mit der Brücke ?

[flo1]

Ich möchte die Bürsten vom Motor als Tacho benutzen :)
Weil das ganze im Endefekt billiger ist als einenen mechanischen oder optischen Tacho zu bauen.

danke für den mosfet tip

[flo1]

sry wegen des Doppelpost...

So ich bin mir zwar nicht sicher ob ich das brauchen werde, aber ich hab nochmal ein bischen in Büchern gesucht und mir Gedanken gemacht und bin auf das hier gekommen.
Ich würd jetzt gerne wissen ob das so Funktionieren könnte.

:)

[Besserwessi]

So geht das nicht !
Wenn man zu den Zenerdioden noch Widerstände parallel schaltet kann es gehen, wenn VCC wenigstens 8 V über V+ ist. Je nach Widerständen braucht man auch noch mehr Spannung.

Das mit 2 N MOSFETs geht wirklich nicht so einfach, siehe oben.

[nflatjor555]

Hinweis: fuer Q3 und Q4 muesstest du auch jeweils einen NPN-Transistor oder Open Drain-Ausgang vom Mikrokontroller benutzen (wenn er so hohe Spannung abkann).
Zur verstaendnis: angenommen du willst den Basis von Q3 oder Q4 ein- und ausschalten (mit 0V und 5V) wenn aber Vcc=12V ist. Kannst du Q3 oder Q4 ausschalten?

[flo1]

Ist ein großer Wiederstand von der Katode von D2 nach GND ausreichend? oder muss der paralel geschaltet werden.

[Besserwessi]

Beim Widerstand ist es egal ob echt parallel zu D2 oder nach GND, das kann beiden gehen. Der unterschied ist eher gering.

Auch wenn es theoretischgeht, iste s doch unpraktisch und recht langsam.