Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Willas Shrediquette Tricopter / Quadrocopter / Hexacopter
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3003henk
16.02.2011, 22:30
Hallo deHarry
Prima! Habe es so vermutet. Könntest Du deine Version veröffentlichen?
Gruß,
Hans
Klaro, aber dass mir keine Klagen kommen ;)
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/i2C_converter_5_Sa.hex
(Rechte Maustaste -> "Ziel speichern unter..." verwenden)
@Willa:
Falls du Einwände hast, bitte melden, ich nehme die Datei dann sofort runter.
Hallo @ all,
bei mir geht es auch langsam weiter.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0018.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0018.jpg)
Ich habe die Elektronik jetzt fast fertig angeschlossen und die Regler
funktionieren auch ohne Rauchzeichen zu geben.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0019.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0019.jpg)
Das Kabel für das Servo muss ich noch etwas anders verlegen.
Ansonsten passt alles unter die Abdeckung.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0021.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0021.jpg)
Da Bammel angemerkt hat, das die Regler mit Gehäuse in der Nähe der
Motoren ungünstig platziert sind, habe ich diese jetzt unter die Grundplatte
verlegt. Die Status LED's sind per transparenten Kunststoff außen sichtbar.
Als Software habe ich das Motortestprogramm vom Hans
https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=536215#536215 aufgespielt.
Und damit habe ich gesehen, das sich ein Motor in die falsche Richtung dreht.
Also muss ich noch mal ran und die Kabel ändern.
Dann steht noch das Kabel vom IMU auf meiner Änderungsliste.
Vom mit IMU und 8" Props liegt das Gewicht bei ca. 860g
Gruß Ingo
Amigorodrigo
17.02.2011, 09:48
hab mir die dymond grad mal angeguckt - sind vielleicht sogar anders gelabelte turnigy plush -
Hat schon mal einer einen turnigy plush 25 offen gehabt und fotografiert?
Mein Dymond smart 25 sieht von der Unterseite so aus:
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/Dymond_smart_25.jpg
Nett dabei: Die Jungs haben freundlicher Weise die Programmierschnittstelle an den Rand geführt (die 6 goldenen Punkte unten rechts), so dass sich der geneigte ESC-Flasher einige fummelige Lötarbeiten spart :)
Bevor ihr fragt: Nein, ich habe nicht auf I²C umgeflasht, die Dinger laufen prima mit den Konvertern und so kann ich nur durch umstecken jederzeit die Einstellungen der ESCs neu programmieren/einlernen.
hab hier in einem thread ein bild von der 30A variante gefunden - sieht genauso aus ;)
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3001168
der passende thread:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=766589&page=45
jevermeister
17.02.2011, 15:08
Moin,
krankheitsbedingt hatte ich heute einen Tag zu Hause gewonnen und hab mich heute Nachmittag mal ganz warm eingepackt und mich mit drei Lipos in den Garten geschlichen.
Hier nun meine Erfahrungen:
- die Landebeine sind zu lang und zu zentral - Tricopter kippt immer um
- dickeres Sperrholz an strategischen Stellen ist von Vorteil
- panische Gas weg Reaktion sind keine gute Idee
- ich brauche Dringen einen Antennenstab (Sven???????)
Und jetzt die zwei wirklich wichtigen Erkenntnisse:
Heute morgen sind meine 8" Maxprodds von Mikrokopter eingetroffen und ich kann nur eins sagen: 10" ist zuviel. Mein Tricopter wiegt fasst 1kg und war hoffnungslos übermotorisiert, mit den 8" fliegt er soviel ruhiger und lässt sich viel leichter manövrieren und meine Körperhaltung ist auch mittlerweile entspannter ;-).
Mit dem ersten Lipo habe ich 3 Böse Crashs mit Bastelarbeit gebaut.
Als ich die 8" Props dann draufgebaut habe, habe zwei Lipos leer geflogen ohne auch nur einen Zwischenfall.
2. Ich bekam von einem Kollegen den Hinweis, das meine alte Futaba F14 eine Pultfunke ist und ich doch mal probieren sollte ob das so nicht besser geht: Und was soll ich sagen: Andere Welt, so fliegtz es sich viel leichter. Diesmal war ich auch nicht so draufgängerisch wie letztes mal ;-).
deHarry: Ich empfehle dir wirklich 8" zu kaufen, das lohnt sich allemal, ich erkenn meinen Shreddi nicht wieder.
Du sparst dir ne Menge Frust.
Gruß
Nils
3003henk
17.02.2011, 15:36
Danke deHarry für die hex Datei
Ich wusste nicht dass Willa die Quellcode vom Konverter in seiner Homepage veröffentlicht hatte (danke Willa) da in 'Latest Files' 29.01.10 angezeigt wird.
Ich wollte nämlich die neu Version nicht nur flashen sondern auch verstehen. Jetzt ist die Änderung für mich auch trivial.
Gruß, Hans
hab hier in einem thread ein bild von der 30A variante gefunden - sieht genauso aus ;)
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3001168
der passende thread:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=766589&page=45
Hi Amigo,
perfekt! Vielen Dank für die Links.
Sollte ich tatsächlich mal auf das schmale Brett kommen, meine ESCs doch auf I²C umbauen zu wollen, kann ich dort schön spicken.
Hi Nils,
Heute morgen sind meine 8" Maxprodds von Mikrokopter eingetroffen und ich kann nur eins sagen: 10" ist zuviel. Mein Tricopter wiegt fasst 1kg und war hoffnungslos übermotorisiert, mit den 8" fliegt er soviel ruhiger und lässt sich viel leichter manövrieren und meine Körperhaltung ist auch mittlerweile entspannter ;-).
deHarry: Ich empfehle dir wirklich 8" zu kaufen, das lohnt sich allemal, ich erkenn meinen Shreddi nicht wieder.
Du sparst dir ne Menge Frust.
Danke für den Tipp! Ich habe vor zwei Tagen die Schere gezückt und habe mir aus Reserveprops drei 8-Zöller gebastelt.
Meine Tragfähigkeitsversuche im Keller (den Tri immer schön an der Hand geführt, Freiflug innen traue ich mich nicht :)) haben funktioniert, für draußen war ich leider noch nicht rechtzeitig zu Hause, immer schon dunkel (und nass und kalt und eklig ;))
Heute habe ich mal die Schwebeflugstromaufnahme (hach, was haben wir tolle Wortkonstruktionen bei unserem Hobby :-)) mit den chopped props gemessen:
12 A bei so gut wie leerem Akku (der hat gerade noch so für die Messung gereicht, dann hat die TriGUIDE hektisch angefangen zu morsen).
11 A bei ganz vollem Akku.
Nur die Elektronik (TriGUIDE, IMU, Servo, drei ESCs, drei I²C-PWM-Konverter, Empfänger) zieht ca. 200 mA.
- panische Gas weg Reaktion sind keine gute Idee
Wieso? So lande ich immer :-)
Im Ernst, das liegt möglicher Weise an deiner Bioausführung.
Ich habe ja für die Decks 1 mm starke Glasfaserplatten (wie kupferkaschierte Leiterplatten nur mit ohne Kupfer), Alurohre und Gewindestangen mit Metallmuttern verwendet und muss sagen, diese Konstruktion steckt ordentlich was weg.
So habe ich z.B. auch mal eine upps-schnell-Gas-weg-Erdung auf der Bruchsteinmauer neben unserem Hauseingang aus ca. 2 m Höhe hingezaubert, bei der ich dachte, ok, das wars.
Aber nichts dergleichen, der Tri stand einfach nur da und hat brav gewartet, bis ich ihn abgeholt und wieder im Gras ausgesetzt habe.
Und ich lande immer auf dem untersten Deck bzw auf den vier Stoppmuttern, die unten noch etwas rausschauen, ohne Beine.
Hiho!
War mal wieder draußen und habe ein kleines Video vom ersten Flug mit 8" chopped props gedreht.
Vorher:
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/8zoll_chopped_prop.jpg
Der Film zum Text: http://www.vimeo.com/20137113
Die Reaktion auf die Drehzahleinstellung ist jetzt so wie ich mir das gewünscht habe, ich konnte die Flughöhe tatsächlich kontrollieren. Die Flugrichtung und die Fluglage... nun, daran arbeite ich noch :)
Beim zweiten Versuch mit Bodenstart habe ich mich natürlich wieder sauber verhaspelt und den Tri mehr oder weniger unkontrolliert geerdet. Diesmal ist mir auch ein Propeller zerschreddert. Das im Boden hinterlassene Loch ist aber auch vergleichsweise beachtlich.
Nachher:
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/halber_chopped_prop.jpg
Zusätzlich hat es mir meinen letzten Gabelkopf zerlegt und ich weiß nicht, ob ich so ein Altteil nochmal bekomme. Die sehen heute alle ganz anders aus... bei meiner Konstruktion brauche ich aber genau so einen relativ kurzen Gabelkopf, der mit einer Schraube auf der Schubstange festgeklemmt wird... ich bin gespannt, ob ich sowas finde.
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/Gabelkopf2.jpg
[Edit]
Gestängeanschluss ist hier das Zauberwort. Alternativen für meinen Oldie sind Kunststoffgabelköpfe mit M2-Gewinde, da müsste ich meinen Stahldraht durch einen mit M2-Gewinde am Ende austauschen.
http://www.hapo-trade.at/si/s771iprodd1362.jpg
(Bild von hapo-trade.at)
Oder ich verwende so kleine Metallnippel mit Gewinde fürs Ruderhorn und einem Loch quer durch mit Klemmschraube für den Draht.
http://www.hapo-trade.at/si/h771aZh1189i1.jpg
(Bild von hapo-trade.at)
Habe ich natürlich beides nicht im Keller liegen :(
Hallo Harry,
das sieht doch schon sehr Ruhig aus.
So ein Senderpult brauche ich für meine MC-12 auch noch.
gestern habe ich meine Elektronik noch einmal neu verlegt.
Vorher hatte ich die Stromverteiler Platine zwischen Akku und der grünen
Kunststoffscheibe aber dadurch haben die angelöteten Kabel direkt auf
den Akku gedrückt darum habe ich den Stromverteiler von unter nach auf die
grüne Kunststoffscheibe verlegt.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0023.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0023.jpg)
Der IMU ist jetzt auch komplett geschlossen.
Das Anschlusskabel für den IMU Würfel ist jetzt auch neu und verdrillt.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0022.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0022.jpg)
Hier noch offen...
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0024.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0024.jpg)
... und hier geschlossen.
Wenn nichts dazwischen kommt werde ich morgen im Keller den ersten
Start versuch probieren. Drückt mir die Daumen das nicht zu viel zu Bruch
geht.
Gruß
Ingo
jevermeister
19.02.2011, 20:26
Jo,
bin heute im Dojang geflogen, das hat echt gut geklappt, bis auf einige panische Momente wo die seiten vertauscht waren.
Jetzt bin ich im Stadium: "Die Flügel halten länger als die Akkus" ;-)
Meine neue Kamerahalterung macht sich auch deutlich besser, aber das Mehrgewicht drückt auf die Flugzeit.
Ich habe heute die Frästeile von Flug2905 bekommen, das wird echt schick, das Gehäuse ist schon fast fertig, was mich zu einer Frage bringt:
Bei welchem Radiuis habt ihr so eure Motoren angebracht, ich nutze 8" Props und bin nicht sicher. Theoretisch ist es ja egal wie groß der radius ist, Regelgeschwindigkeit und Reaktion der Motoren heben sich ja gegenseitig auf.
Bin gespannt wie es wird...
Harry:
Ohje, Abstürze mit Schaden sind bitter, vorallem wenn was schrott geht was man nicht auf Lager hat. Passiert mir auch immer.
Meine Biobauweise wird nächste Woche gegen knallhartes GFK ersetzt, leichter und härter.
Allerding hat die auch Vorteile:
Sollte ich da mit mal im Kanal landen, ist er wenigstens biologisch abbaubar ;-)
Scotch:
Na dann mal viel erfolg im Keller, ich hab zwei Akkus am Stück leer geflogen ohne Crash.
das sieht doch schon sehr Ruhig aus.
So ein Senderpult brauche ich für meine MC-12 auch noch.
Ja, finde ich auch. Die Regelung mit der vollen Geschwindigkeit hat´s voll gebracht.
Das "Pult" ist bei meiner Funke eingebaut, ich muss nur zwei Metallbügel nach oben klappen, dann kann ich das Teil umhängen. Echt clever gelöst.
Nur mit den Daumen könnte ich gar nict steuern, weil die Knüppel viel zu lang sind. Oder meine Daumen zu kurz :)
Ich habe heute die Frästeile von Flug2905 bekommen, das wird echt schick, das Gehäuse ist schon fast fertig,
Da bin ich mal auf die ersten Bilder gespannt :)
was mich zu einer Frage bringt:
Bei welchem Radiuis habt ihr so eure Motoren angebracht, ich nutze 8" Props und bin nicht sicher.
Mit meinen 10zöllern waren die Blattspitzen bei den beiden vorderen Rotoren ca. 1 mm von den Befestigungsschrauben des obersten Decks entfernt. Rechne selber nach... :-)
Beim Heckrotor war es mehr, eher 2-3 cm.
NA da binn ich ja auch mal auf Bilder gespannt.
Jo,
Meine neue Kamerahalterung macht sich auch deutlich besser, aber das Mehrgewicht drückt auf die Flugzeit.
Ich habe heute die Frästeile von Flug2905 bekommen, das wird echt schick, das Gehäuse ist schon fast fertig,
Also wenn ich die 10" Probs drauf mache, kommen die fast bis zur Centerplater heran. Mal eben grob http://www.my-smileys.de/smileys3/flatto-algebragaehner.gif müssten das ungefähr
40cm vom Mittelpunkt um Motor sein. Beim Heckmotor sind es, glaube ich, etwas mehr.
was mich zu einer Frage bringt:
Bei welchem Radiuis habt ihr so eure Motoren angebracht, ich nutze 8" Props und bin nicht sicher. Theoretisch ist es ja egal wie groß der radius ist, Regelgeschwindigkeit und Reaktion der Motoren heben sich ja gegenseitig auf.
Vielen Dank....
Scotch:
Na dann mal viel erfolg im Keller, ich hab zwei Akkus am Stück leer geflogen ohne Crash.
Gute Nacht....http://www.my-smileys.de/smileys3/sleep_2.gif
Also wenn ich die 10" Probs drauf mache, kommen die fast bis zur Centerplater heran. Mal eben grob http://www.my-smileys.de/smileys3/flatto-algebragaehner.gif müssten das ungefähr
40cm vom Mittelpunkt um Motor sein.
Hi Ingo,
ohne deine Formel jetzt genau geprüft zu haben :-) weiß ich von früheren Messungen an meinem Tri, dass bei 10" Props eine Seitenlänge (Abstand der Motorachsen voneinander) von ca. 39 cm einen Abstand von Mitte des Tri bis Motormitte von ca. 20,5 cm ergibt. Mit 40 cm hast du dann eventuell die Formel für den Durchmesser erwischt.
Meine Aluröhrchen habe ich 22 cm lang gemacht, der Motor sitzt nicht am Ende sondern die Achse ist etwa 2 cm Richtung Rumpf, das innere Ende reicht fast bis zur Mitte des Rumpfs.
mayokleckz
20.02.2011, 10:16
Hi,
danke für euren Rat. War nur leider ne Woche ausser gefecht gesetzt und konnte nicht früher antworten. Klinik ohne Internet, sowas gibts auch noch.
Bei den Reglern werd ich mich dann an die Plush Serie trauen.
Denke an http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4312
@deHarry: Danke für die Bilderserie deines Motors. Das Projekt ist mein erster Kontakt mit BL Motoren. Totale fehlinterpretation :)
Die Motoren hab ich vor meiner Einlieferung noch bestellt, hoff die taugen. Die Regler zum Gück noch nicht. Wird heute endlich nachgeholt.
Gruß FLo
Ich habe kürzlich leider eine Fehllieferung des Platinenhändlers meines Vertrauens bekommen (falsche Anzahl), d.h. ich habe jetzt ziemlich viele TriGUIDE Platinen und I²C Konverter mit standard Layout übrig. Davon könnte ich ein paar an Interessierte abgeben. Leider zieht sich dadurch die Fertigstellung meines Y6 noch länger hin... Das Teil ist noch ne Ecke kleiner als mein DLXm Tricopter.
Hallo Willa,
Dein bolzen sieht witzig aus, erinnert mich irgendwie an ein plumpe Hummel.
Aber Du wirst uns schon zeigen das Dein Bolzen alles andere als Plump ist ;-)
Wenn ich mir das Design anschaue, fällt mir auf, das die Propeller
sehr weit über das Chassis ragen, teilweise 2 von 3 Blättern gleichzeitig.
Ist das nicht negativ für das Flugverhalten?
Gruß Ingo
Hi, das Chassis ist eben anders aufgebaut als die bisherigen. Es sind aber trotzdem nicht mehr Objekte im Luftstrom als bei der DLXm. Ob und wie gut das am Ende fliegt weiß ich aber auch noch nicht....
[quote="Willa"] Leider zieht sich dadurch die Fertigstellung meines Y6 noch länger hin... Das Teil ist noch ne Ecke kleiner als mein DLXm Tricopter./quote]
Hi Willa,
hast du mal einen Anhaltpunkt, wie groß das Teil werden wird (bzw ist, ist ja schon so gut wie fertig :)). Also z.B. der Propellerdurchmesser, die Kantenlänge der Grundkörper-Dreiecke oder den Abstand der beiden Hauptdecks. Danke!
Wieder mal ein Augenschmaus, was die Filigranität der Linienführung der Decks angeht. Gleiches kann ich leider nicht für den Gesamteindruck sagen, das Teil sieht ziemlich plump aus, da muss ich Ingo zustimmen. Das lässt sich nur durch den gedachten Spezialeinsatz entschuldigen... wahrscheinlich ein Contest im autonomen Wäschefalten im Schrank oder so? :-)
Ja, es ist für die IMAV2011 und soll in einem sehr kleinen Gebäude per FPV gesteuert werden. Dazu brauche ich ein möglichst kleines Teil mit etwas Nutzlastkapazität. Der Copter ist so voluminös, weil ich ja auch noch Akkus, Regler, Elektronik, empfänger, AV Sender und Videokamera durch die Gegend schleppen muss...
Hier ein paar Daten:
Propellerdurchmesser 9cm, Achsabstand 10.7cm, max. Maß: 20.7 cm Propellerabstand vertikal 5.6cm
Wow! Wirklich extrem kompakt. Die ESCs werden dann sicher direkt I²C verstehen (müssen).
Wie ist eigentlich die Theorie bei hinter einander geschalteten Luftschrauben?
Sollen die Drehrichtungen der beiden Schrauben gleichsinnig sein, oder ist auch entgegengesetzter Drehsinn ok? Ich denk an die Verwirbelung bzw. den Drall der Luft, den die erste Luftschraube sicher impliziert.
Ich könnte mir vorstellen, dass gleichsinnige Drehrichtungen besser wären, aber durch die Not der Drehmomentaufhebung sich nicht realisieren lassen.
So,
ich habe die Ersten versuche mit den 8" Propeller hinter mir.
Allerdings noch mit festhalten.
Hierbei habe ich festgestellt, das zwei Regler die falsche Adresse haben.
Dies werde ich gleich noch mal ändern.
Was mir z.Z mehr sorgen macht ist der Servo.
Schalte ich die Motoren ab regelt er den die Motorhalterung genau waagerecht.
Schalte ich die Motoren an dreht er die Motorhalterung nach und nach in eine
Richtung. Wenn ich mit der Fernsteuerung gegen steuere dann hält
er die Position kurz und fängt dann wieder an zur Seite zu kippen.
Mal schauen wie es aussieht wenn ich die Regleradressen korrigiert habe.
Gruß Ingo
Schalte ich die Motoren ab regelt er den die Motorhalterung genau waagerecht.
Schalte ich die Motoren an dreht er die Motorhalterung nach und nach in eine
Richtung. Wenn ich mit der Fernsteuerung gegen steuere dann hält
er die Position kurz und fängt dann wieder an zur Seite zu kippen.
Hi Ingo,
das dürfte mit der Nulllage des IMU-Würfels zu tun haben. Wahrscheinlich musst du "nur" die X- und Y-Offsets korrigieren (das geht leider nur per try and error, also den Tri per Trimmung zum Schweben bringen (gerne auch in der Hand), an den Trimmhebeln ablesen, in welche Richtung er kippt/dreht und dann den oder die Wert(e) in der TriGUI anheben/absenken. Dann wieder schweben üben und schauen, ob es was gebracht hat oder stärker geworden ist. Usw...). Du kannst auch schon beim Schweben erkennen, in welche Richtung er kippt, dann sparst du dir das Trimmen am Sender.
Die Werte jeweils aufschreiben hilft beim Merken, aber vielleicht brauche auch nur ich das :-)
Ach ja, noch ein Tipp aus der Praxis: Alle Papiere auf und um den Schreibtisch fest tackern, Kabel sauber verlegen. Oder vorher aufräumen ;-)
Ok dann werde ich mal testen und probieren.
Aber jetzt muss ich erst mal Akku laden.
Was ich nur nicht verstehe, ist das mit den Adressen von den Reglern.
Ich habe mich nach dem Schema von Willa orientiert.
http://3.bp.blogspot.com/_DdGE5iAbPFY/TPpUa8M2OqI/AAAAAAAAANY/EjKGrepyuMg/s1600/schema.jpg
Diese Werte kann ich auch im Basic Quelltext nachvollziehen.
Laut der Seite vom MK Shop http://mikrokopter.de/ucwiki/BL-Ctrl_V1.2 wird die Adressierung des Regler so beschrieben
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Fuer_Foren/kl_fuer_foren_0009.jpg
Die Hex Adresse habe ich hierher
Originaltext vonhttp://forum.mikrokopter.de/topic-post142222.html#post142222
Der Code macht daraus die Adresse 0x52 für Motor 1, Adr 0x54 für Motor 2 und so weiter
Und so hatte ich auch die Regler Konfiguriert. Nur dann waren der linke
und der hintere Motor vertauscht. :-s
Jetzt muss ich noch prüfen, ob rechts und links auch vertauscht sind.
Mal schauen wie weit ich komme
Hi Ingo,
von den Hexwerten her kann eigentlich hinten und einer der anderen beiden nicht so ohne weiteres vertauscht werden, zumindest nicht, indem man aus Versehen die Adress-Jumper falsch lötet/setzt.
Was ich bestätigen kann ist, dass die Motoradressen tatsächlich wie in Willas Schema angegeben verteilt sind ... ... dudum ... dudum ... dudum ... glaube ich wenigstens :shock:.
Mal sehen. Ich habe ja den Code von Willas Konvertern vor mir...
Ok, hier stimmt die Adressvergabe. Und da ich diese Konverter verwende und meine Zuordnung der Motoren zu den per Jumper eingestellten Konverteradressen stimmt, muss ich davon ausgehen, dass Willa auch in der TriGUIDE die Adressen korrekt vergeben hat.
Somit kann der Fehler eigentlich nur noch in deiner Verkabelung oder in der Software oder Beschreibung der microcopter-ESCs liegen.
Bin gespannt, was deine Untersuchungen ergeben :-s
Hallo Harry,
ich habe die Lötbrücken mal getauscht.
Jetzt laufen die Beiden Vorderen Motoren gleich.
Allerdings habe ich das Gefühl, das der hintere Motor zu langsam,
bzw. die vorderen Motoren zu schnell drehen.
Der Copter kippt nach hinten weg.
Für heute hat es sich erst mal erledigt, da der Umlenkhebel erst mal wieder
repariert werden muss.
Evtl werde ich noch mal das Motortestprogramm von Hans umstricken um die
Motoradressen einzeln zu überprüfen.
Gruß Ingo
Allerdings habe ich das Gefühl, das der hintere Motor zu langsam, bzw. die vorderen Motoren zu schnell drehen.
Der Copter kippt nach hinten weg.
Das klingt wieder nach "schräg" eingebautem IMU-Würfel -> Abgleich per TriGUI wie weiter oben beschrieben.
Ich bin jetzt weg... gute Nacht :-$
jevermeister
20.02.2011, 22:35
Oh, jetzt hab ich aber ne ganze Menge verpasst hier:
Harry: Du must vom Boden starten mit Vollgas, das sorgt auf jedenfall für "ohs und ahs" und für zitternde Knie ;-).
Ich war heut nochmal draußen und es wird besser und besser:
http://www.youtube.com/watch?v=O2VQanj17JY
harry, bein 2:15 siehst Du was ich meine: "Elevator to heaven" hihi.
Willa, war ja klar, dass da was im Busch ist wenn Du die so lange nicht regst,
meine Mutter erzählte gestern sie hat von dir und Sven was im Fernsehen gesehen, ich weiß mal wieder von nixx. War da was?
Mein neues Chassis gibt es als Work in Progress Version hier:
http://vip3rcopter.blogspot.com/p/vip3r.html
Ich habe mir mal die Zeit genommen einen kleinen Blog zu machen, da auch ich selbst so später mal gucken kann was ich so gemacht habe, irgendwie vergesse ich zuviel von meiner Bastelei, und so haben vielleicht andere auch was davon... (Willa, ich hoffe das ist OK, von wg. Copyright)
Gruß
Nils
Hallo Harry,
so weit ich es beurteilen kann sitzt der IMU-Würfel relativ gerade.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0025.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0025.jpg)
Aber schauen wir morgen mal weiter, wenn ich den Umlenkhebel repariert habe.
Ein kleines Video werde ich dann mal machen. Vielleicht seht Ihr da mehr als ich.
Das klingt wieder nach "schräg" eingebautem IMU-Würfel -> Abgleich per TriGUI wie weiter oben beschrieben.
Gruß Ingo
PS habe hier noch ein etwas schönes gefunden. ArduIMU
Wenn ich das richtig verstehe (mein Englisch ist leider miserabel)
ist das ein Board mit Adruino und IMU in einem.
Die Gyro Sensoren sind analog angeschlossen und haben auch 300°/s
3 Axis Accelerometer ist auch mit drauf.
http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/images/products/09956-01_i_ma.jpg (http://www.sparkfun.com/products/9956)
Da könnte man sich einiges an Platz und Kabelgewirr ersparen.
fat tony
21.02.2011, 08:17
Was das Problem mit der IMU angeht (nicht mehr verfügbare Gyroboards), ist es nicht möglich das Gyroboard selber zu ätzen?
Bin leider nicht so fit auf dem Gebiet aber so aufwendig sind die doch nicht oder ?
Und der Gyro selber ist doch noch lieferbar wenn mich nicht alles teuscht !?
ssellere
21.02.2011, 10:58
Heyho,
@ fat tony
das sollte kein Problem sein. Entweder die Breakout-Boards für die Gyros selber ätzen oder halt mal ein paar Stück bestellen. Bei der Größe dürften die dann unter einem Euro kosten. Nur das Auflöten der Gyros ist wohl nicht so einfach. Aber nen Bekannter hat sich jetzt mit nem Reflow-Ofen(Pizzaofen) beschäftigt und gute Ergebnisse erzielt.
Dann könnte man auch gleich die ADXRS620(Nachfolger der ADXRS610) nehmen. Die sind pinkompatibel und haben die gleichen Eckdaten.
@ all: Ich hab nen riesen Problem. Bin am Samstag schön geflogen und hatte einen totalen Funkausfall. Zum Glück nur in 4 Metern Höhe überm Acker und mein Notlandeprogramm hat gegriffen. Nix kaputt. Nur das Klebepad der GoPro ist abgegangen. War ihm wohl zu kalt.
Hab dann den Flugakku abgemacht und wieder dran und alles ging wieder. Danach ohne Probleme weitergeflogen. Da ich aber letztes Jahr durch einen Funkausfall meinen ersten Tricopter verloren habe, muss ich der Sache auf den Grund gehen, bzw. hier berichten.
Ich benutze als Funke die 2,4GHz FlySky 8Kanal(Eurgle). Als Empfänger einen Satelitten mit dem Summensignalerzeuger FlySky2,4GHz von qc-copter.de.
Hat jemand die gleiche Ausrüstung und schonmal Funkausfall gehabt? Ich denke, ich werde nen anderen Summensignalerzeuger benutzen, der alle Kanäle einzeln einliest. Kann mir da einer einen empfehlen?
MfG Sven
Moin,
also laut Watterott sollen die neuen Brakeout Boards mit dem 620 Gyro
in den nächsten 14 tage ins Programm kommen.
Des weiteren kann man wohl alle Artikel die bei Sparkfun im Programm sind,
über Watterott bestellen. Preis ist dann der Euro Preis auf der Sparkfun Seite.
Allerdings ist die Lieferzeit dann etwas höher als normal.
Gruß Ingo
Hallo Harry,
so weit ich es beurteilen kann sitzt der IMU-Würfel relativ gerade.
HI Ingo,
soweit ich das gecheckt habe, geht es hier um Bruchteile von Grad, die zeigt deine Wasserwaage nicht an und selbst mit dem absoluten Augenmaß (in Anlehnung an das absolute Gehör :)) wirst du die Fehlstellung kaum erkennen können.
Du musst den Tri im Flug (an der Hand) beobachten, nachtrimmen, nochmal beobachten, usw. Ist leider etwas dröge, aber nach vier Durchgängen hatte ich meinen Tri soweit in der Waage. Ich hatte aber wohl Glück, weil ich beide Achsen von anfang an in der richtigen Richtung korrigiert habe.
Hallo,
achja das offset einzustellen ist echt müselig.
aber im acro-mode braucht man dies ja nicht mehr ;)
ich hba übrigends heute meine ersten loopings geflogen... biss dann der acker doch zu schnell kam :D aber ist schonwieder alles repariert bzw. zurechtgebogen
jevermeister
21.02.2011, 19:38
Hi,
gehen Loopings nur mit dem DLXm oder auch mit einem "normal" großen Tricopter??
Ich habe heute wunderschöne Luftaufnahmen von Kiel im Schnee gemacht, im Gegensatz zu Harry's Sommergarten ist hier noch Winter :-(
Harry: Du must vom Boden starten mit Vollgas, das sorgt auf jedenfall für "ohs und ahs" und für zitternde Knie ;-).
Diese Startvariante habe ich schon mehrfach ausprobiert (du erinnerst dich vielleicht, ich hatte am Anfang viel zu viel Standgas in der TriGUI eingestellt, so dass die Motoren erst angesprungen sind, wenn ich Halbgas am Knüppel hatte).
Und was zitternde Knie angeht. Nun, in meinem Alter bin ich wahrscheinlich zu abgebrüht für so was. Meine ersten Flugerfahrungen habe ich mit einem elektrisch angetriebenen Nurflügler gemacht, geschätzt 2 Kilo Abfluggewicht. Und Brushless gab es damals noch nicht mal als Wort. DAS war aufregend.
Oder der nächste Vogel. Ein Tiefdecker Kunstflugtrainer mit 3,5 ccm Spritschleuder und leicht verdrehtem Höhenleitwerk, von dem ich dachte, ich lass das so und trimme mit Querruder gegen... eine Schei..idee! ... oder ich merke den Unterschied nicht mehr :-)
Ich war heut nochmal draußen und es wird besser und besser
Ja, das hat schon sehr viel Schönes :) So werde ich auch demnächst mit meinem Tri fliegen O:)
Mein neues Chassis gibt es als Work in Progress Version hier
Gefällt! :) Zumindest das "Gehäuse".
Warum machst du immer so unmöglich lange Ausleger und setzt den Motor dann fast in die Mitte?
Und würden die Beine nach außen laufend nicht schicker aussehen?
Aber nicht verzweifeln, an mir ist kein Designer verloren gegangen, ich vermute, ich bin der Einzige, dem sich die Anmut dieser Konstruktion nicht spontan aufdrängt 8-[
Hi,
klar gehen loopings auch mit der großen... das ist doch exakt das selbe... nur das die DLXm eben nur viel kleiner ist.
in kiel liegt schnee? hier in bremen war heute schönen sonnenwetter.. nur nen bisl sehr kalt
im Gegensatz zu Harry's Sommergarten ist hier noch Winter :-(
Der Winter hat uns heute Nacht auch wieder kalt erwischt. Ich musste das Motorrad stehen lassen und mit der Dose fahren :-(
Nein, natürlich nicht, weil ich Angst vor der Kälte hatte! Das Gebot für angepasste Reifen gilt leider auch für Motorräder und für meine Maschine gibt´s leider keine Winterreifen... Nicht dass ich welche kaufen würde, gäbe es sie, das ist mir dann doch zu blöd.
jevermeister
21.02.2011, 19:54
Joa schnee ohne ende, -4°, bitterkalt,
Harry: Ich lasse immer gerne etwas überstehen, damit ich nicht gleich die Probeller kaputtmache sollte ich mal etwas schräger aufsetzen, das hilft :-). Wenn ich später ein Profi bin werde ich die Ausleger kürzen.
Zu den Beinen: sollte ich bei der Landung mal rutschen so würden beie die nach aussen zeigen sich verkeilen undder Tri umkippen, so sit das deutlich ungefährlicher. Obwohl beine a la Mars Attacks natürlich hübscher wären...
Ah, jetzt, ja! Verstehe. Das mit den aufsetzenden Propellern kann ich zwischenzeitlich bestätigen :-)
Nabend,
also hier bei Bei Braunschweig ist es richtig A.... kalt heute morgen waren es
-8°
@Harry,
das die Gyro so empfindlich sind, hätte ich nicht gedacht.
Dann werde ich es mal mit den offset Einstellungen probieren.
Gruß Ingo
HI Ingo,
soweit ich das gecheckt habe, geht es hier um Bruchteile von Grad, die zeigt deine Wasserwaage nicht an und selbst mit dem absoluten Augenmaß (in Anlehnung an das absolute Gehör :)) wirst du die Fehlstellung kaum erkennen können.
Du musst den Tri im Flug (an der Hand) beobachten, nachtrimmen, nochmal beobachten, usw. Ist leider etwas dröge, aber nach vier Durchgängen hatte ich meinen Tri soweit in der Waage. Ich hatte aber wohl Glück, weil ich beide Achsen von anfang an in der richtigen Richtung korrigiert habe.
Moin moin allerseits
Schaut euch DAS einmal an......
http://www.dmmsmagazin.de/autonome-flugdrohne-navigiert-mittels-kinect-microsofts-konsolensteuerung-erobert-roboter-und-windows-7/
...Das muss euch doch ganz warm ums Herz werden. :-)
jevermeister
23.02.2011, 11:41
joar cool,
diese Kinect Kamera ist echt cool.
Ich bin auch am überlegen was mein shreddi für n goodie bekommt wenn alles fertig ist.
Gestern ist übrigens der Rahmen lackiert worden.
jevermeister
23.02.2011, 14:22
Hallo,
ich hab mal ne Frage: Bisher habe ich vorhandene Kabel aus meiner Grabbelkiste für die Verkabelung benutzt, jetzt habe ich festgestellt, dass flexible Silikonkabel ja ein echter Luxus sind. Ich wollte mir heute oder morgen solche Kabel besorgen und ejtzt kommt ihr ins Spiel:
Welche Kabel (Typ, Durchmesser) verwende ich am besten für:
- Kabelbaum zwischen Akku, ESCs und Triguide
- ESC --> Motoren
- Triguide --> LEDs
Bin da leider noch Laie und will da nixx falsch machen.
Ich hab ja den Luxus einen Conrad in der Umgebung zu haben, da kann man solches Material dann noch einigermaßen günstig erstehen.
Gruß und Danke
Nils
Hi
eben schnell bin in eile.
LED's 0,14mm²
ESC's und Kabelbaum in 0,75mm²
bei den werde ich aber noch ein querschnitt runter gehen.
Hi Nils,
ich würde "Kabelbaum" etwas differenzierter betrachten.
Die Strecke zwischen Akku und Verteiler solltest du mindestens mit 1,5mm², evtl. auch 2 oder 2,5mm² auslegen, da geht immerhin der Strom aller drei Motore drüber. Schau dir zum Verdeutlichen einfach mal die Strippen am Akku an. Wobei die ja mit einem 2200er mit 30C immerhin über 60 A vertragen müssen, das brauchen wir an der Shred ja zum Glück nicht :).
Bammels Vorschlag von 0,75 ab Verteiler zu ESC und weiter zu den Motoren kann ich unterstützen, dünner würde ich aber nicht nehmen. Wenn deine Rohre es vertragen, nimm im Gegenteil lieber 1mm² (oder auch 1,5). Je geringer die Verluste in den Leitungen, desto länger hält der Akku. Ich musste 0,75 nehmen, weil die runden Rohre (wegen der durchgehenden Schrauben zur Befestigung) innen nicht mehr Platz geboten haben.
Den IMU-Würfel habe ich mit Einzellitze 0,14 verdrahtet. Zuerst am Würfel alles schön anlöten, dann die Drähte vorsichtig gemeinsam umeinander drehen, dann passend ablängen und am Stecker anlöten. Ah, ich lese gerade, dass du nach dem IMU gar nicht gefragt hast. Jetzt hab ich es aber geschrieben, dann lass ich es auch stehen ,-)
Hey,
okay den einwänden von harald stimme ich dann doch zu.
meine shred zieht im schwebeflug ca 5A wenn ich voll beschleunige, so wie ich das messen konnte, zwischen 20 und 30A.
ich hab mal nachgeschlagen man kann über 0,75mm² noch 13A fließen lassen. für eine dauerbalastung würde ich das net nehmen aber das kommt bei der shred auch nicht vor.
achja loopings fliegen funktioniert bei mir bis auf seltenheiten astrein. heute zwei akkuladungen nur mit loopings verflogen.
jevermeister
23.02.2011, 18:57
Das mit dem dicken Ende hab ich mir gedacht, zur Zeit habe ich da 2,5² dran.
(Akku->Sternpunkt)
Ich werd grad wahnsinnig dabei den Sternpunkt zu verlöten AAARG. Das soll diesmal hübsch werden.
jevermeister
23.02.2011, 18:59
Hey Bammel: Wir glauben nixx bis wir nicht n Video gesehen haben ;-).
wenn ich doch nur ne camera hätte -.-
muss ich wohl mal was organisieren ;)
Das mit dem dicken Ende hab ich mir gedacht, zur Zeit habe ich da 2,5² dran.
(Akku->Sternpunkt)
Ich werd grad wahnsinnig dabei den Sternpunkt zu verlöten AAARG. Das soll diesmal hübsch werden.
Auf die Gefahr hin zu nerven... :-)
Besorg dir beim großen C eine einseitig kaschierte Leiterplatte, säge dir ein passendes Stück ab, bohre ein dickes Loch in der Mitte und säge vorsichtig (z.B. mit einer Gehrungssäge) ein Kreuz in den Kupferbelag. Fertig ist ein astreiner Stromverteiler mit vier Abgängen (3x ESC, 1x TriGUIDE).
Wie das aussieht kannst du dir auf meiner HP anschauen, hilft auch bei der Beschreibung :)
... hab´s schnell gefunden, daher mit Link: http://www.harald-sattler.de/html/body_tricopter_-_shrediquette.htm#Stromverteiler
jevermeister
23.02.2011, 19:42
ne Blöde Frage (echt blöd...) ich habe bisher mit meinem Conrad Billig Lötkolben gelötet, jetzt hab ich grad aus Verzweiflung wieder meine Lötstation angeschmissen und mal voll aufgedreht (400°C)
Wie heiss lötet ihr Kabel aneinander?
Und welche Temperatur ist beim Platinen bestücken optimal?
Nicht blöd! Kommt auf dein Lötzinn an.
Hast du noch das gute alte bleihaltige Elektroniklot, dann ist 350 Grad ok.
Hast du schon das neue bleifreie Zeug (der unterschwellig anklingende, abfällige Ton ist erwünscht), musst du 400..420 Grad nehmen und entsprechend kürzer arbeiten (weil die Bauteile das nur bedingt aushalten. Bei Kabeln ist es nicht so schlimm, dann verschmurgelt halt nur die Isolation).
Die Industrie ist seit Einführung von RoHS verpflichtet, nur noch Bleifreies Lot zu verwenden (RoHS regelt noch mehr als nur Blei, aber das soll hier egal sein).
Wichtig für uns: Hobbybastler müssen nicht bleifrei löten, wir sind nur gekniffen, weil mittlerweile alle im Handel erhältlichen Bauelemente zumindest bleifreie Anschlussbeinchen haben. Die lassen sich mit bleihaltigem Lot auch löten, aber nicht so gut.
Upps, ich komme ins Schwafeln... sorry :-)
Kenny5020
23.02.2011, 23:37
Hi
@jevermeister
Bei dem Löten ists auch so eine Sache. Die Temperatur stell ich immer nach der Lötspitze ein. Da gibts verschiedene Formen.
Ich hab zB nur bleistiftförmige Spitzen (verschiedene Größen), dann gibts auch noch meisselförmige Spitzen.
Bei den meißelförmigen ist halt der Vorteil, dass man eine relativ große Fläche hat und daher einen guten Wärmeübergang, soll heißen man kann mit relativ geringer Temperatur löten, wenn man zu lange draufhält ist aber auch schnell mal was kaputt.
Bei den bleistiftförmigen Spitzen ( ich verwende meistens 0.8 ) wird man bei 300° ewig warten bis so ein 1,5² Kabel sich löten lässt.
Deshalb löt ich da meisten mit 450°, da die Spitze eh nicht so viel Wärme abgeben kann und vor allem nicht so schnell.
Falls du es noch nicht weißt. Die Kabel sollte man vorverzinnen, also einfach Draht irgendwo einklemmen, Lötkolben drunter halten und mit dem Lötzinn langsam den Leiter verzinnen, dann lässt es sichs angenehmer verlöten.
Beim großen C gibts einen Flussmittelstift, mit dem kann man Kabel auch sehr schön verzinnen. Außerdem hat man vll hin und wieder das Problem, dass man zu lange auf einer Lötstelle gelötet hat und dann so häßliche Nasen bekommt. Einfach bissel Flussmittel drüberstreichen und schon bekommt man eine saubere Lötstelle.
Der große C hat auch noch Entlötlitze, die kein Flussmittel entält, mit der kann man in Kombination mit dem Flussmittelstift auch total einfach Bauteile wieder entlöten. Es gibt zwar Entlötlitzen mit Flussmittel,da vertrocknet das Flussmittel aber relativ schnell. Mir ist klar, dass das Zeug teuer ist (ca .20€) es rentiert sich aber und hält ewig. Ich hab mein Flussmittelstift sicher schon 5 Jahre und der ist immer noch halb voll und ich würd auch nicht mehr darauf verzichten, vorallem wenn man fremde Prints hacken will.
Lg
Daniel
jevermeister
27.02.2011, 10:26
Moinsen,
die Tricopter scheinen jetzt alle zu fliegen, ist so ruhig hier ;-).
Ich habe jetzt schon einige Akkus durch und es klappt immer besser und besser.
Allerdings hab ich da eine Frage an die Profis hier:
Mir fällt auf, das bei bestimmten Manövern ein ziemkliches schaukeln auftritt. Ihr kennt das sicherlich vom Sinkflug wo man seine aufgewirbelte Luft durchfliegt - da ist das ja normal. Ich hab das aber auch bei seitlichen böhren und wenn ich extreme Manöver fliege. Es ist jetzt kein direktes Problem, nervt aber zB beim Onboard Video. Man hört auch sehr deutlich wie der Servo am kämpfen ist und das auch in den Griff bekommt.
Ist das jetzt ein mechanisches Problem (zuviel Spiel, zuviel gewicht,...) oder ist das parametrierbar und wenn ja wie?
Zwei lustige Anekdoten hab ich noch:
1.
Da ich meine LEDs zu dunkel gewählthatte konnte ich nicht sehen wannd er Akku lehr war und somit kam ich grad aus ca. 35m runter zu einer Landung. Direkt nach der Landung hab ich Vollgas gegeben und der Shreddi ist nach ca 10 cm aus gegangen ( hier muss noch der LIPO mode der Regler abgeschaltet werden, schadet das nicht dem Lipo?)
Das wäre ein paar Sekunden früher in 35m Höhe böse ausgegangen - Schwein gehabt.
2.
Die nächste Geschichte passierte direkt 15min später am Ende des näcshten Akkus: Zwei große Hunde verfolgten sehr interessiert meinen Heli über die Wiese und haben nur darauf gewartet das er ihnen zu nahe kommt. Und dann sah ich, dass der Akku zur Neige ging. Um zu vermeiden, dass sie Splint3r kaputtkauen hab ich ihn dann vorsätzlich in eine Buchsbaumhecke gesetzt, ist aber alles heile geblieben - aber der Hundebesitzer wollte nicht glauben, dass das Absicht war ;-).
Hallo jevermeister
ist wirklich etwas ruhig hier geworden.
Hunde haben wir hier auch und diehttp://www.crazypics.de/smilies/ekelige/0192.gif (http://www.crazypics.de/reiseberichte/) mir immer in die Einfahrt.
Na ja was manche so als Hunde bezeichne. Alles so ein Cesar
Wollknäuelverschnitt. Die brauchen dringend eine http://www.my-smileys.de/smileys3/Haare.gif :evil:
Aber meiner fliegt immer noch nicht :-(
Ein Fehler habe ich schon gefunden. Da habe ich im IMU Würfel
zwei Kabel falsch an den Stecker Gelötet und somit zwei Gyro Ausgänge vertauscht (Nick und Yaw).
Heute muss ich bei den Reglern noch mal schauen. Wenn ich einen Rollbewegung mit dem Copter in der Hand mache, regeln scheinbar die
Motoren nicht gegen um wieder ins Wegerechte zu kommen.
Hoffe das ich es langsam mal in den Griff bekomme...
Z.Z habe ich auch nur einen Akku und muss dann immer wieder warten bis
dieser geladen ist.. sollte mal in der Bucht schauen...
Gruß Ingo
Tja Jungs, mein Tri liegt nach dem letzten (sanften) Crash immer noch in der Werft, weil diesmal ein Unikat zu Bruch gegangen ist, der Gabelkopf für das Servogestänge.
Inzwischen habe ich Ersatz gefunden, bestellt und erhalten, sogenannte Gestängeanschlüsse, und den Tri zerlegt. Dabei habe ich dann festgestellt, dass das gefräste Klemmstück, das den Hebel am Rohr gibt, ebenfalls einen Knacks mibekommen hat (soviel zu sanft), da habe ich aber noch einen Ersatz. Bedeutet aber Tri halb zerlegen.
Der Anreiz ist momentan nicht sehr groß, es regnet, aber ich bin dran.
Bei dermodellbaufritz habe ich außer den Anschlussnippeln auch gleich noch zwei Ersatzservos erstanden, waren ausgewiesen mit Metallgetriebe. Das stimmt, habe ich kontrolliert :) Außerdem sitzt am Servoabtrieb auch noch ein Kugellager. Mal sehen, ob diese Servos länger halten, oder ob es dann bei der nächsten "Landung" das Gehäuse zerfetzt.
Parallel habe ich FMS unter Win7 installiert, konnte aber erst mal nicht üben, weil meine GraKa (nvidia) nur flackert :(
Nach Umwegen über ein MS-Tool, das dem Programm vorschwindelt, es liefe unter XP SP3 mit installiertem DirectDraw (was zwar prinzipiell funktioniert, aber die Bildwiederholfrequenz ist untragbar gering) und dem ebenfalls von MS angebotenen VirtualPC, der einen XP-Computer innerhalb Win7 emuliert (was nicht funktionierte, weil dieser Emulator keine USB-HID-Geräte erkennt. Das brauche ich für den Anschluss meines Senders an den Rechner), bin ich jetzt bei Oracle VirtualBox gelandet, wo alles nach Wunsch funktioniert (also FMS läuft, die Darstellung ist hinreichend hoch aufgelöst, die Refreshrate ist hoch genug für flüssiges Üben und der Senderanschluss über USB klappt auch).
Jetzt ist nur noch jede Menge üben angesagt :)
Irgendwann fliege ich dann auch so hemmungslos wie Nils :-) (und lande meinen Tri wieder heil auf dem Boden).
@Nils:
Ich habe mir deine Flugvideos angeschaut. Super, wie du die Kiste oben hälst, was sich ja auch schon bei den Garagenvideos abzeichnete.
Mir ist ebenfalls aufgefallen, dass der Tri nicht sehr souverän in der Luft liegt, ich hatte aber den Eindruck, dass nicht der Servo am kämpfen ist, sondern die beiden Frontmotore. Der Tri wackelt ja auch nicht hauptsächlich um die Gierachse, sondern schaukelt von links nach rechts, also um die Rollachse.
Bist du sicher, dass deine I²C-Konverter mit der höchsten Aktualisierungsrate laufen?
Falls ja (die Lötkleckse sitzen richtig), hast du die aktuelle Firmware aufgespielt? Willa hat einen Fehler in der Software entdeckt, du musst also hochrüsten.
Dann ist mir noch der Sound aufgefallen. Dein Tri klingt sehr sonor, so wie meiner, als er noch 10" Props drauf hatte.
Beides Zusammen (falsche Aktualisierungsrate bei den ESCs und zu große Propeller) haben mir anfangs immer wieder die Suppe versalzen und vor allem hatte ich genau das Schaukeln um die Rollachse, das ich in deinem Video glaube zu erkennen.
Da du von sehr windig geschrieben hast, habe ich mich erst mal nicht gemeldet, aber weil du jetzt nachfragst... gebe ich halt meine Senf dazu :-)
jevermeister
27.02.2011, 13:22
Hi,
ich habe 8" Propeller drauf. Mit 10" ging es überhaupt nicht, das hatten wir ja schon diskutiert. Bei den Umsetzern habe ich ja auch vorher die Kleckse vergessen aber ich Kontrolleir das heut ebend mal wenn ich sie rausbaue. Das wär ja peinlich...
Zu Willa's Software: Willa meinte doch, sass wir den Unterschied nicht merken würden...
Eigentlich bin ich mit dem Flugverhalten ja zufrieden, das Schaukeln ist ja nur nach Manövern oder Störungen wie zB Wind. Das fängt ja schlimm an und schwingt dann aus. Das sieht nach normalen regelverhalten aus nur noch nicht optimal - ich muss wohl meine alten Reegelungstechnikunterlagen rausholen und schauen ob P oder I Anteil falsch ist. Ist zu lange her...
Gruß aus Kiel
Nils
ps.: Hat jemand mal Lust zum Fliegen und Fachsimpeln zu treffen?
Bis HH mach ich alles mit.
Hallo,
also das schwingen habe ich auch! das sind meiner meinung nach nicht optimal eingestellte parameter. das passiert bei mir aber auch nur bei windböhen oder nach extremen flugmanövern wo ich den kopter zum bremsen sinkrecht stelle udn dnan wieder in waage ausrichte.
die loopings funktionieren auch immer besser fliege die wie nen gaskranker :D leider konnt ich noch immer kein video machen. ich hab immernoch keine kamera. ich muss umbedingt mal ein kumpel mitschleppen :D
zu nem treffen sage ich immer ja. HH wäre auch noch grade okay. nur sollte das wetter besser sein
Lust hätt ich schon, aber von Karlsruhe aus ist mir der Abstecher doch ein Eckchen zu weit ;)
Willa hat übrigens seinen überarbeiteten Code noch nicht online gestellt, weshalb ich aushilfsweise gerne mein eigenes Generat zur Verfügung stelle, wobei ich davon ausgehe, das Willa nichts dagegen hat.
Die Korrekturen und wie es dazu kam kann man hier nachlesen:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?p=536605#536605
Willas Gedanke, dass die Änderung (eventuell) nicht merkbar wäre, kann ich nicht betätigen, bei meinem Tri war das ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Ich muss noch dazu sagen, dass ich meine Konverter auf Setting 292 eingestellt hatte und dabei nur 167 Hz gemessen habe. Willas theoretische Werte von 249..334 liegen da weit abseits (wenn ich mir den Wert ansehe, habe ich eventuell Rate1 und Rate2 vertauscht, denn mit Gas 0 ist das exakt der Wert bei der zweiten Einstellung). Wenn du deine Konverter auf die höchste Stufe gelötet hast (beide Jumper geschlossen), hast du mit der alten Firmware nur 286 statt 417 Hz, was sich schon auswirken kann (zumindest bei meinem Tri habe ich es gemerkt, die Filme dazu habt ihr ja gesehen).
Falls du dir die Kante geben willst, hier liegt der Hex-Code:
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/i2C_converter_5_Sa.hex
jevermeister
27.02.2011, 14:00
Hallo,
die frage ist jetzt wie kriegt einer mit zwei linken Händen und zittrigen Wurstfingern die Software auf die Platinen....
@ Bammel: An meinen Videos sieht man ja, das Vernunft bei mir klein geschrieben wird, da ich heute Abend, wenn nichts mehr dazwischen kommt die Innereien von Splint3r in den neuen Tricopter übertraagen werde, kann ich das ja mit einem furiosen Finale feiern.
Wie funktioniert das mit den Loopings genau?
Horizontal agility Boost muss ja zunächst erstmal aktiviert sein. Dann hatte ich irgendwo hier gelesen, das man zunächst eine Seite leicht kippen muss um sie dann hochzureißen?
Mir fällt grad ein:
Da diese Manöver aber alle im Acro Mode geflogen werden lasse ich es lieber, nach dem letzten ausflug im Acro mode bin ich in einer Hecke aufgewacht...
Gruß
Nils
Hey,
das video habe ich mir erst danach angeschaut. also wenns sehr windig war okay.. aber ansonste würde ich dei regelungsparameter nochmal checken. mit dennen kann man auch das schwingen beim sinkflug ganz gut in griff bekommen. wenn ich meinen copter nach oben beschleunige und dann das gas komplett raus nehmen zittert er fast garnicht. wenn ich dann wieder gas gebe zuckt ein ein paar mal und steht wieder wie eine eins!
also diese manöver werden tatsächlich nur im acro-mode geflogen. im hover geht ein looping nicht. bei mir war der umstieg von hover auf acro recht leicht. wenn man den hover "beherrsch" steuert man den eh automatisch schon fast wie im acro. ich mag es lieber dei volle kontrolle über so ein fluggerät zu haben. auch wenn es einem fehler weniger verzeiht.
eine looping läuft folgendermaßen ab:
man geht vorzugsweiße in den schwebeflug und hält den copter ruhig. nun gibt man für ca. 0,5sekunden vollgas. um es leichter zu machern kann man auch länger vollgas geben. nun nimmt man das gas komplett raus und zieht sofort den nick-knüppel komplett nach hinten. bei ca 3/4 des looping bzw. flips gibt man wieder "langsam" gas und stoppt die drehbewegung wenn der kopter wieder in waagerechter position steht. FIN
dazu muss man sich im ACRO-Mode befindne und den agility-boost aktiviert haben.
gruß, sven
die frage ist jetzt wie kriegt einer mit zwei linken Händen und zittrigen Wurstfingern die Software auf die Platinen....
Wie hast du es denn das erste Mal gemacht? Geholfen bekommen?
Ich kann dir beschreiben wie´s geht, wenn du mir sagst, mit was du arbeitest.
Welche Brennsoftware? Welcher Brenner?...
jevermeister
27.02.2011, 15:06
Hallo,
@Bammel: Ui, wieiviel Tricopter hast Du gebraucht um das hinzubekommen? Ich war ja froh, den Tricopoter im Hovermode halten zu können. ;-).
Auf so einen Totalzerleger hab ich grad keine Lust.
@Harry:
Die Umsetzer habe ich fertig von Willa bekommen, bis auf die Frequenzwahl- und Adressierungsjumper hat er alles gemacht. Also bin ich total unbeleckt was das angeht, leider.
Gruß
Nils
Also das programmieren ist nicht wirklich schwer. das ist ja das tolle an den atmel mc's.
also ich habe immernoch meinen ersten kopter! diese ist komplett aus alu und hält echt einiges aus. mir ist mal in 5metern höhe ein propeller abgeflogen (da hatte ich noch prop-saver) und der copter ist mit vollgas stumpf mit dem rücker auf den boden aufgeschlagen.einemla bin ich voll im baum gelandet. dann ist mir wärend des flugen eine leiterbahn für die IMU-Würfel gerissen und dieser ist ausgefallen. dann dreht sich der copter plötzlich um alle achsen. das sieht echt mega lustig aus.
beim looping üben bin ich bislang ca 6 mal abgestürzt. jedesmal wieder grade gebogen und weiter gehts. aber ich muss sagen ich übe mit dem chassis nun noch ein paar dinge und dann wird hoffentlich auch das neue chassis fertig sein mit dem werde ich net merh so rumahsen ;)
@Harry:
Die Umsetzer habe ich fertig von Willa bekommen, bis auf die Frequenzwahl- und Adressierungsjumper hat er alles gemacht. Also bin ich total unbeleckt was das angeht, leider.
Hmm, Bammel hat doch ein Treffen angeboten und geschrieben, dass das Programmieren der Atmels total einfach ist (was ich übrigens bestätigen kann). Vielleicht kann er dir beim Programmieren helfen.
Falls nicht (ich will mich in eure Beziehung eigentlich nicht reinmischen :)), musst du dir einen Programmieradapter zulegen (z.B. den mySmart USB light von www.myAVR.de, z.Zt. 15,95 €). Die zugehörige Software gibt´s kostenlos dazu, einen Rechner mit USB-Port hast du ja.
So ausgestattet könnte ich dir verbal/textuell unter die Arme greifen.
Du müsstest noch einen Adapter löten, links ein 2x3 poliger Lötigel, rechts offene Enden, die temporär an den Konverter angelötet werden.
Ich habe mir dafür einen Nadeladapter gebastelt, aber das wäre für dich overkill, ich denke, du wirst das maximal einmal (bzw. dreimal) machen.
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/2011-02-27_Nadeladapter_1.jpg
http://rohs.homepage.t-online.de/bilder-temp/Forumbilder/2011-02-27_Nadeladapter_2.jpg
Die Nadeln haben schmale 0,69 mm Durchmesser (der äußere, festgelötete Teil :)) und sind etwas fummelig zu löten, aber das Umprogrammieren der drei Konverter war damit das reine Vergnügen.
Sowas bastle ich mir natürlich nicht zusammen um einmalig die drei Konverter zu flashen. Ich habe immer noch nicht den Gedanken verworfen, die drei PWM-Signale mit einem einzelnen ATtiny zu erzeugen. Der Weg dorthin wird über Willas Konverterplatine führen, also brauche ich das Dingen öfter :-)
Die drei Signalfolgen für die ESCs kann ich schon erzeugen, momentan hänge ich am Einlesen der drei Sollwerte von der TriGUIDE. Vermutlich muss ich deren Code ebenfalls ändern... aber das ist noch geheim, verratet mich also nicht O:)
3003henk
27.02.2011, 19:53
Hallo
die Tricopter scheinen jetzt alle zu fliegen, ist so ruhig hier
Das wäre ja eine gute Nachricht für uns alle.
Ich habe leider wieder Probleme mit den Motoren gehabt (und ihr wisst ja das ich kein Segelflugzeug...).
Jetzt kann ich 100% bestätigen dass HK KDA 20-22L Motoren total Mist sind, zittert aber dreht nicht mehr. Ich habe zwei Scorpion gekauft und wollte halt im Heck die KDA Version lassen und so testen ob diese doch nicht so mies sind und vielleicht eine Einheit defekt war aber 2 von 3 sind mir Zuviel. Weg damit. Jetzt muss ich halt warten bis der neue Scorpion Motor ankommt. Inzwischen werde ich die neue Konverter Version flashen ... Geduld.
Gruß, Hans
jevermeister
28.02.2011, 10:56
Moin,
gestern hab ich mal etwas wildere Manöver probiert
Video: http://www.youtube.com/watch?v=dj4ZyHZribY
und dabei habe ich unter anderem den Acromode mal angetestet:
Alter!!! Wie kriegt ihr das denn hin? Als ich umgeschaltet habe, sit der Shreddie sofort in eine Richtung weg gekippt und gedriftet, ich habe also sofort zurück in Hover geschaltet, aber er hatte noch den Schwung und wollte auf ca. 15m in einen Baum, da ich die übersicht über die Richtung verloren hatte, erschien mit Vollgas als einizge Lösung, denn wo oben war konnte ich noch sagen. Dem Baum bin ich entkommen aber leider ist der Triocpter so hoch gejagt, dass ich ihn nicht mehr sehen konnte. Nach eingien Momenten Probieren habe ich ihn nicht mehr fangen können, so dass es mir am logischsten erschien einfach die Motoren abzuschalten, den runter ist auf jedenfall schonmal die richtige Richtung. Wie erwartet kamm Splint3r auch mit 9,81m/s Beschleunigung an und nach einem Ruck am Gashebel blieb er 10m vor mir und 10cm über dem Boden stehen - was für ein Nervenkitzel.
Ist das normal, dass der Acromode so extrem ist, oder stimmen da meine Einstellungen nicht?
Wenn ich von Hover auf Acro umschalte was sollte dann zunächst passieren? Geht er sofort stiften oder bleibt er erstmal stehen? Nach meinem Verständnis sollte er ja schlagartig aufhören zu leveln und in eine Richtung abhauen oder?
Wie ist denn die beste Herangehensweise an den Acromode? In der Hand halten und schauen was passiert, oder freies Feld und jede Menge Ersatzteile vorhalten? Direkt im acro startetn doer erst Hover und dann umschalten?
Hallo,
okay wildere flugmanöver :D so fliege ich immer :P
aber boar die fliegst mit handschuhen!? das habe ich probier das geht ja mal garnicht. man hat doch null gefühl was man macht.
hast du etwas im flug in den acro geschaltet? das hab ich noch nicht mal gewaagt und ich glaub william hat das auch noch nicht getestet. man sieht doch wenn er am boden steht wie der servo zuckt.
also rein theoretisch bleib der copter im acro-mode immer so stehen wie die ihn grade hingestellt hast. sprich du levelst den copter per hand in absolute waage aus so sollte der copter immer so stehen bleiben. nun kommt natürlich der wind dazu dieser drück ihn immer ein wenig weg. der copter regelt zwar gegen aber bei mir ist es dennoch so. aber ich steuer schon automatisch nach. man darf halt nicht mehr wie wild rudern.
der unterschied ist halt um hover drückst du den knüppel nach ganz vorne und der copter neigt sich um ca 10° so verhart er auch bis man den knüppel wieder los lässt. beim acro kippt der copter halt immer weiter nach vorne ohne ein anschlag/ende. umso weiter man den knüppel aus dem mittelpunkt bewegt umso schneller ist diese bewegung.
mit ein wenig übung ist das gut machbar. aber imemr vom boden aus schon im acro starten. so enn tipp von mir.
gruß, sven
jevermeister
28.02.2011, 14:22
Hi,
das mit den Handschuhen stimmt aber es war sowas von kalt...
Ich bin noch nie vorher was geflogen, ich find mich ziemlich draufgängerisch. ;-)
Hast Du den Soundtrack gehört? Der Einsatz ist geil oder?
Besodners dieser Kickstart gefällt mir das erntet immer anerkennende "aaahs".
Ah Gut,
das werde ich morgen mal versuchen im ACRO Mode vom Boden zu starten, bin gespannt ob mir das gelingt... bis das nicht klappt, bleibt Vip3r in der Garage, das neue Gehäuse st einfach zu schade drum.
Mal was Anderes: Das Zittern was ich nach manchen Manövern habe sollte durch Anhebend es D Anteils im Regler verschwinden oder? Wo gibts denn ein Bluetooth Modul um die Parameter zu ändern?
Gruß
Nils
Hallo Nils,
also Bluetooth Module gibt es bei http://www.watterott.com/index.php?page=index
Aber wie meinst du das mit den Parameter ändern.
Als Kabelersatz für eine Serielle Schnitstelle?
Wo gibts denn ein Bluetooth Modul um die Parameter zu ändern?
Gruß
Nils
Gruß Ingo
jevermeister
28.02.2011, 16:22
Ich wollte die triguide parameter on the fly mit dem lappi aendern ohne alles auseinander bauen zu muessen.
Gruss nils
on the fly ändern ist so nicht möglich!
musst schon immer aus machen daten ändern und dann wieder probieren.
ist ein wenig mühselig aber geht leider nicht anders.
ich könnte kotzen. nun ist mein kopter endgültig im ar***. im normaler flug hab mich versteuert schön aufs heck geschlagen nun ist die lenkung hin und von einem motor sind mir 2 phasen abgerissen *grml* naja aber das lässt sich wohl noch reparieren.
nun wird aber das neue chassis fertig gestellt und dann werd ich erst wieder flugversuche machen.
naja kommt wenigstens keine langeweile auf!
fu**
jevermeister
28.02.2011, 20:25
Mit "on the fly" meine ich fliegen, landen, Verbindung aufbauen, Parameter überspeielen, weiterfliegen.
Willa hat das auch so gemacht.
Gruß
Nils
Hallo Bammel,
dann hoffe ich mal das Du bald alles wieder Nutzen kannst.
@Niels
Dann habe ich dich ja richtig verstanden.
Selbige hatte ich bei mir mit der Xbee Geschichte vor.
Leider bekomme ich die Xbees nicht ausreichend konfiguriert das ich
die Daten Senden und empfangen kann.
Im Terminal kann ich von einem Modul permanent senden und es kommt
alles an. Vom Anderen Modul werden nur 8 Zeichen gesendet und dann
habe ich ein Pause dann kommen weitere Zeichen.
Da mein TriGUIDE_v3 schon für ein XBEE Adapter vor gerüstet ist
http://www.watterott.com/index.php?page=product&info=1478
werde ich mir das Bluetooth Modul http://www.watterott.com/de/Bluetooth-Bee evtl. holen und mal damit testen. Die Beiden Xbee's werde ich dann in
der Bucht versenken.
Gruß Ingo
PS Leere Akkus sind echt eine Seuche....
So, dann möchte ich hiermit verkünden,
Petry ist gefleigt, um es mit den Worten aus einem bekannten Zeichentrickfilm
zu Sagen... #-o
Nach dem ich mir so einige Baumstämme selber zwischen die Beine gelegt habe ](*,),
habe ich die ersten Schwebeversuche erfolgreich im Keller absolviert.
Man merke...
- Zwei Regler mit der selben Adresse ist witzig bringt aber nichts.
- Den IMU Würfel richtig zusammenkleben aber bei der verdrahtung
die Kabel mit ACC und Gyro vertauschen ist auch witzig und kann
einen lange beschäftigen (offsetwerte durchklimpern Akku laden....)
Morgen will ich dann mal nach draußen wenn das Wetter mitmacht.
Im Keller ist zuwenig Platz.
Was mir aufgefallen ist, er driftet noch leicht nach rechts weg.
Das Stelle ich mit dem Y Offset ein wenn ich das richtig verstanden habe.
So jetzt gehe ich erst mal in die Bucht und werde mir ein Senderpult ordern.
Die Reglung ist ja super empfindlich, das wird mit festhalten und
steuern nichts.
Gruß Ingo
jevermeister
28.02.2011, 22:37
das mit dem Pult kann ich nur bestätigen, seitdem ich pultsteuerung mache gehts deutlich besser...
viel erfolg morgen, schreib mal wie es war.
gute nacht
Nils
hi, zu der frage mit acro und hovermodus: ich schalte imeer im flug um, dafür ist das auch gedacht. Nach dem umschalten sollte der copter wenigstens für kurze zeit genauso stehen bleiben wie vorher. Wenn er das nicht tut, ist das ein 100% indiz dafür, dass die trimmung im sender nicht auf null steht. Die muss aber auf null stehen. um wegdriften im hovermode schwebeflug zu korrigieren muss man an den x un y offset werten spielen, nicht mit der trimmung. Der copter kann beim auslesen der empfängerwerte nicht zwischen trimmung und steuereingabe unterscheiden. Das geht auch vom prinzip her gar nicht. Mal bein treffen zu organisierren wäre lustig, aber das wetter ist wirklich noch etwas schlecht.... Aber landkamp versuche ich wie gesagt dabei zu sein. (www.landkamp.de)
Amigorodrigo
01.03.2011, 12:38
Crazy!
Willa hat weiter an seiner Fernsehkarriere gearbeitet :o
checkt mal den blog:
http://shrediquette.blogspot.com/
Hallo Ingo,
Glückwunsch zum Jungfernflug. Bist Du ja mit Siebenmeilestiefeln an mir vorbeigezogen :-)
Nach der Modellbau-Messe in Karlsruhe, ende des Monats, habe ich dann hoffentlich auch mal wieder etwas Zeit mich intensiv mit der 'Copterei' zu beschäftigen.
Kommt da eigentlich jemand von Euch hin? Dann könnte man sich ja auf einen Plausch treffen.
Ach ja: Treffen im Norden wäre auch nicht schlecht. Das letzte Jahr bei Nienburg war ja sehr inspirierend.
@Willa: Da steht ja einer internationalen Karriere nichts mehr im Wege. :-)
Das können nicht viele von sich behaupten im Japanischen Fernsehen gewesen zu sein. Glückwunsch! =D>
Gruß, Martin
Hey,
na ich gratuliere zum japanischen tv auftritt!
du fährst trotzdem zum landkamp? ist ja nun doch enn stück weiter weg. nur doof das es genau über mein geburtstag fällt :(
zu der frage mit acro und hovermodus: ich schalte imeer im flug um, dafür ist das auch gedacht
Warum sagt mir das den net mal jemand vorher... mist.. da hätte ich mir ja bestimmt schon einge abstürze sparen können.
Gruß, Sven
Hi
Ich lese hie schon länger mit und finde es wirklich interesannt
Hier ist ein link von der ETH Zürich
http://e-collection.ethbib.ethz.ch/eserv/eth:165/eth-165-01.pdf
es könnte alle hier interessieren :-k
Vielen Dank für die Glückwünsche zum Jungfernflug :-)
Habe mich heute nach draußen gewagt. Das Wetter hier war ja super
dafür. 7° und kaum Wind.
Meine ersten Probeflüge waren sehr zaghaft. Habe mich nur mal kurz
über die 2m Höhe getraut. Die meiste Zeit habe ich damit verbracht,
die Offset Werte anzupassen. Hoffe das ich die richtige Einstellung bald
finde. Dann geht es erst mal ans Fliegenlernen.
Aber es mach jetzt schon viel Spaß.
Die Erkenntnisse für heute.
Egal wie flach der Rasen ist man kann ihn trotzdem mähen.
Meine Hecke hält dem Tricopter stand.
Die Servohalterung aus Kabelkanal hat ihren Vorteil, beim zu harten Bodenkontakt
springt dieser auf und der Servo bekommt nicht soviel ab (hoffe ich)
Einen Propeller habe ich heute gekillt, dafür habe ich eine 10" auf 8" umgebaut.
Im MK Shop gibt es derzeit zwei Sorten von den 8".
Einmal den EPP0845 und den EPP0845CF, kosten beide das selbe.
Bei den CF steht Diese Version ist mit zerhackten Glasfasern verstärkt.
Dadurch wird der Propeller härter, aber auch spröder.
Spröder heißt doch, das dieser schneller bricht wenn er irgendwo gegen
schlägt aber dafür ist er auch härter...
Zu welcher Sorte würdet Ihr mir als Anfänger raten?
Gruß Ingo
Hallo Ingo,
Nimm die "normalen" ohne CF!
Du willst doch keine Kamera oder ähnliche Gewichte schleppen.
Die CF sind für etwas mehr Startgewicht gut( beim Trikopter) ab ca. 950g aufwärts.
Michael
Hallo ingo,
dnan gratulation zum ersten outdoorflug!
ich würde die ohne verstärkung nehmen. die halten dann halt doch mehr aus. die harten amch hinterher mehr sind wenn man merh schub haben möchte, denn verwinden die propeller sich weniger.
Ok danke für die Ratschläge.
Habe die ohne CF genommen.
Ich habe gerade bei youtube ein kleines Video eingespielt.
Ist nichts besonderes und mit meinem Handy aufgenommen.
Aber bei meinem Schnecken DSL brauch ich erst gar nicht mit HD Video
anzufangen.
http://www.youtube.com/watch?v=4OMDxtrbPlw
Gruß Ingo
Ok danke für die Ratschläge.
Ich habe gerade bei youtube ein kleines Video eingespielt.
das Video ist leider auf Privat eingestellt
Moment ändere ich mal
so müsste jetzt gehen...
danke für den Hinweis
Gruß Ingo
Hi Ingo,
Sieht doch schon ganz ordentlich aus.
In max. 2 Wochen hast du den dreh raus ;-)
Und immer schön die Ruhe bewahren!
Michael
Kathagor
02.03.2011, 10:05
Könnte nach den ganzen Flugberichten ein bischen off-topic erscheinen, aber hab da noch mal eine Frage zur Hardware.
Mit welchem Takt werkelt der I2C der TriGuide - 100kHz, 400kHz oder iewas dazwischen ??
Hallo Mixer,
danke, hoffe ich bekomme das Senderpult, Akkus und
Propeller bis zum WE. Dann bin ich fürs erste gut gerüstet.
Hallo Kathagor,
Wieso sollte Deune Frage OT sein. Dafür ist das
Forum ja da.
So viel ich weiß arbeitet der I2C auf dem TriGuide mit
400 kHz.
Gruß Ingo
fat tony
02.03.2011, 12:21
Hat inzwischen eigentlich schon jemand eine Lösung/ für das ADXRS610-Board Problem gefunden?
das sollte kein Problem sein. Entweder die Breakout-Boards für die Gyros selber ätzen oder halt mal ein paar Stück bestellen. Bei der Größe dürften die dann unter einem Euro kosten. Nur das Auflöten der Gyros ist wohl nicht so einfach. Aber nen Bekannter hat sich jetzt mit nem Reflow-Ofen(Pizzaofen) beschäftigt und gute Ergebnisse erzielt.
Dann könnte man auch gleich die ADXRS620(Nachfolger der ADXRS610) nehmen. Die sind pinkompatibel und haben die gleichen Eckdaten.
Ich habe Zugang zu einem Reflow Ofen, wenn sich jemand bereiterklären würde das Layout zu übernehmen würde ich mich um die Bestückung kümmern.
Wer hätte den alles Interesse an einem solchen Board ?
Also ich hätte z.Z. kein Interesse.
Mein IMU läuft ( auch nach dem ich ihm mal versehentlich 10V spendiert habe)
Außer leichtes Fieber was wieder vorbei ist ist dem nichts passiert. Ist aber
auch schon eine weile her.
Ich denke mal das das Layout das kleinere Problem ist.
Der Chip muss ja (so denke ich mal) genau winklig auf der Platine sitzen,
sonnst passen die Werte nicht.
Wenn werde ich mir evtl. das ArduIMU+ V2 (Flat) Board mal bestellen.
Dort ist Prozessor und IMU auf einer Platine. Vielleicht lässt sich dort ja
die Software von Willa aufspielen und anpassen.
Gruß Ingo
Hallo,
auf dem ArduIMU+ V2 ist meiner meinung nach der 6DOF Razor IMU drauf. wenn dort der hochpass entfernt wurde oder der sich umgehen lässt könnte der IMU funktionieren. getestet ist das aber meines wissen noch nicht.
ich könnte mich evtl dazu hinreißen lassen das mal zu erproben. das ganze dann auf dem neuen chassis mit der alten triguide und dem 3,3V umbau.
ich war heute beim conrad und habe die restlichen teile für mein neue chassis gekauft. nur das vierkant-cfk-rohr hatten die net -.- also werde ich wohl doch vorerst alu nehmen. naja das wiegt 77gramm pro meter ;)
das gfk plattenmaterial habe ich auch soweit ausgearbeitet. alles schön per hand ausgeschnitten und gefeilt ;)
Gruß, Sven
jevermeister
02.03.2011, 19:50
@Sven: Fotos!!
Ich hab meinem grad neue, leichtere Beine verpasst, sieht auch schicker aus jetzt.
Mir sit grad beim Rumfliegen im Keller aufgefallen, dass ich immer leichtnach rechts drehe, also das heck haut langsam nach links ab, der hitnere Propeller ist ccw, mit welchem Parameter kann man das beeinflussen?Muss ich dafür das PI im Yaw ändern? alles andere macht für mich keinen Sinn...
Desweiteren hatte ich gerade wieder eingie male diesen heftigen Ruck der durch den ganzen Tricopter geht. Seltsam...
Gruß
Nils
ps.: Heute waren SvenS und ich fliegen, saaaaukalt aber hat spaß gemacht zwei Tricopter im Paarflug zu sehen
Hey Nils,
Fotos gibt es dann vom fertigen gerät ;)
Also wenn er langsam wegdriftet könnte es entweder noch die trimmung sein die nicht ganz auf null steht oder halt mal mit den, wie von dir gesagt, PI-Yaw werten spielen.
hattest du das zucken auch draußen? evtl hast du drinne störquellen!?
Gruß, Sven
PS.: genau genommen könnte ich auch SvenS sein :P
aber ja zu zweit fliegen ist echt nett. wobei ich immer angst hab mit dem anderen zu kollidieren.
Hallo
ich habe mir mal die TriGUIDE mini (SMD) zusammengelötet, nun habe ich noch zwei Fragen:
1. Sind die Spannungsregler so richtig angebracht?
http://img848.imageshack.us/img848/6355/fotoj.th.jpg (http://img848.imageshack.us/i/fotoj.jpg/)
2. Wozu sind diese beiden Löcher, die brauche ich nicht oder?
http://img228.imageshack.us/img228/213/lochus.th.jpg (http://img228.imageshack.us/i/lochus.jpg/)
Gruss Sam
mayokleckz
05.03.2011, 09:01
Hab die noch fehlenden Beiträge mal in pdf gedruckt. Wusst nicht wie man die sonst am geschicktesten rüberzieht.
Zu meinem letzten Post:
Auf der suche nach Gyros bin ich des öfteren auf die Verwendung der WiiMotionPlus internen gestoßen... Taugen die was, oder sind die zu ungenau für einen Quad?
Grüße FLo
Hallo,
@saduino:
zu 1) Deine regler sind so richtig! Nur hast du den Regler der für das Servo da ist ist 5V ausgelegt! Das ist nciht ganz optimal. funktioniert zwar aber die geschwindigkeit des servos ist nciht mehr die die angegeben wurde, den servos werden mit 6V betrieben. Aber dies sollte nicht sonderlich schlimm sein.
zu 2) Du MUSST diese beiden "Anschlüsse" verbinden. entweder ein stück draht oder kabel/leitung verwenden.
@mayokleckz:
über die gyros bin ich auch schon gestolpert. diese wurden sogar schon in einem quad-projekt erfolgreich verwendet. die komunikation mit der wiimotionplus erfolt über I2C.
Gruß, Sven
jevermeister
05.03.2011, 12:10
Moin moin,
bei schönstem Wetter hab ich heute mal meine neuen Reglerwerte ausprobiert:
Ich hab das ganze mal im Easy Mode gemacht und weiter in Richtung Low Sense gedreht, habe gedacht, dass so das Aufschaukeln verschwindet, ist das richtig?
Leider war dann Ende, da Urplötzlich, quasi aus dem Nichts, auf einmal ein Baum da war... Das war dann mein erster Kaputter Propeller... :-( Also kann ich erstmal nicht sagen ob es besserungen gebracht hat.
@Bammel: Du fliegst einen DLXm oder?
Dieses ominöse Zucken ist immer noch da gewesen, diesmal ohne Kamera an Bord also liegts daran nicht.
Ende März kommt meine neue 2,4GHz Funke, vielleicht liegts daran?
Gruß
Jeva
Hööö??? ich hatte doch schon geantwortet!?
naja dann leider nur in kurzform...
wenn du die regelung auf low sense stellst könnte es sein das der kopter schwammiger wird. aber ein versuch wäre es wert. ich hba den kopter sogar schon ohne I und D anteile geflogen.
ich fliege den großen die DLX..
ob das zucken mit der funke zusammen hängt wirst dann ja erfahren ;) ich bin jedenfalls gespannt drauf
Hallo Zusammen!
Vielleicht ist es gar nicht aufgefallen, ich war in letzter Zeit ziemlich ruhig... Hat also nicht weiter gestört, nehme ich an :-)
Ich habe meinen bei der letzten Landung zerrupften Tri wieder soweit zusammen genagelt und ihm generös außer einer geänderten Anlenkung des Heckmotors den neuen Metallgetriebe-Servo vom modellbaufritz spendiert.
Beim ersten Einschalten ist mir aufgefallen, dass der Heckmotor sofort anfängt zu laufen (sobald der Motorschalter auf Hover gestellt wird). Das war vorher nicht der Fall. Habe ich erst mal ignoriert und habe mich um die neue Gier-Anlenkung gekümmert.
Sobald ich mit dem Finger in die Nähe des neuen Servo gekommen bin, hat der angefangen wild rumzuzucken. Nicht jedes mal, aber häufig.
Jetzt befürchte ich, dass der IMU-Würfel einen Knacks abbekommen hat. Alternativ könnte die Stromaufnahme des neuen Servo größer sein als die des alten Plastikteils, so dass einfach Störungen impliziert werden, wenn er anfängt zu laufen.
Das muss ich untersuchen, bevor es das nächste Mal in die Freiheit geht.
Parallel habe ich meinem Rechner FMS beigebracht (was nicht ganz trivial war, da Win7 und nVidia-GraKa) um meine Reflexe zu tunen.
Auch hier: Baustelle :(. Ich vermute, es lag nicht an der Software, die ich für den FMS installieren musste (eine VM für XP), aber jetzt ist meine C-Festplatte zerschossen, lässt sich nicht mehr ansprechen.
Seit heute Mittag habe ich den Rechner wieder am Laufen und ziehe gerade alle notwendige Software wieder hoch. Insofern passt der Umstieg auf das neue Forum ganz gut ins Programm... :)
Bis ich wieder mal fliege, kann noch ein Weilchen dauern, da ich außerdem gerade einen grippalen Infekt pflege und eigentlich den ganzen Tag zu schlapp für Alles bin.
Amigorodrigo
05.03.2011, 18:55
...@mayokleckz:
über die gyros bin ich auch schon gestolpert. diese wurden sogar schon in einem quad-projekt erfolgreich verwendet. die komunikation mit der wiimotionplus erfolt über I2C.
Gruß, Sven
das wäre dann dieses projekt:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1261382
aber i2c sensor unterstützung liegt bei willa glaub ich nicht auf der roadmap.
am einfachsten wärs natürlich die sensoren zu verwenden die willa auch nutzt 3x adxrs300/adxrs610/adxrs620 und 1x adxl322.
die haben sich bewährt und sind dank 5V sehr einfach mit dem arduino zu verwenden.
wenn du unbedingt um die relativ hohen kosten rum kommen willst und spaß an basteln und experimentieren hast könntest du dir vllt. eher das projekt angucken:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569
hier werden gyros aus hobbyking-heli-gyros gehackt. und die sind zumindest auch analog. dann müsste man nur noch gucken ob die auch mit 5V laufen und mit den parametern spielen.
dritte variante wäre dann wieder die razor-imu. da gabs zumindest schon erste experimente.
@harry: gute besserung euch dreien (dir, pc und der shred) ;)
Hallo Harry,
habe mich schon gewundert das es von deiner Seite so still ist.
Dann hoffe ich mal das Deinen Tri nicht zu stark mitgenommen hat.
Mit dem Servo, kann es durchaus sein das dieser mehr Strom braucht.
Kann es sein das Du vorher einen analog Servo hattest und jetzt ein Digital Servo hast.
Die Digitalen sollen mehr Strom benötigen. Und sind öfters am nach regeln als die analogen
Wünsche Dir auf jeden Fall gute Besserung mit deiner Grippe
Gruß Ingo
Hallo Amigo, Ingo,
danke für die guten Wünsche!
Servo:
Mhmm, normaler Weise hätte ich erwartet, dass auf einem digitalen Servo das auch drauf steht. Allerdings steht genau genommen gar nichts auf dem Servo drauf, außer einer nichts sagenden Nummer.
Metallgetriebe und Kugelllager am Abtrieb für 14 Euronen... könnte schon fast digitaler Preis sein, steht aber bei "analoge Servos" im Shop.
Amigorodrigo
06.03.2011, 16:59
Hey Willa,
beschäftigst du dich nicht mit bionik/biomimikry?!
hab gestern beim zappen eine reihe auf arte zu dem thema entdeckt:
http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verstehen/Biomimikry---Natuerlich-genial/3730390.html
im ersten teil gehts auch direkt ums fliegen (vögel/insekten). kann man hier gucken:
http://videos.arte.tv/de/videos/biomimikry_natuerlich_genial_1_4_-3740932.html
(http://videos.arte.tv/de/videos/biomimikry_natuerlich_genial_1_4_-3740932.html)
@saduino:
zu 1) Deine regler sind so richtig! Nur hast du den Regler der für das Servo da ist ist 5V ausgelegt! Das ist nciht ganz optimal. funktioniert zwar aber die geschwindigkeit des servos ist nciht mehr die die angegeben wurde, den servos werden mit 6V betrieben. Aber dies sollte nicht sonderlich schlimm sein.
Hi Bammel,
Servos werden seit Urzeiten mit 4,8 V betrieben ;-) (Das sagt Einer, der seit fast 40 Jahren Modellbau betreibt).
Nur in letzter Zeit (die letzten paar Jahre) kommt immer mehr die Mode auf, die Servos mit 6 V zu beaufschlagen, weil die Hersteller auf der Suche nach Alleinstellungsmerkmalen für ihre mittler Weile ansonsten alle aus der gleichen Suppe zusammen geschusterten Billigteile sind, auf der Jagd nach µs und Drehmoment. Und da ist die Erhöhung der Versorgungsspannung ein einfaches und praktikables Mittel.
Natürlich gehen Drehmoment und Stellrate dadurch hoch bzw. runter, kein Einwand.
Und die meisten Servos (Treiber-IC und Motor) heute halten das auch aus.
Für den Tricopter ist nach meiner Erfahrung die Versorgung mit 5V (aus einem 7805-Regler oder auch über das BEC eines ESC) absolut ausreichend.
Ich habe ganz am Anfang mal gefragt, wie schnell ein Servo für die Shred sein muss, damit die Regelung auf Gier korrekt arbeiten kann, worauf mir Willa antwortete, auf Gier sei der Tri nicht sehr agil, weshalb ein langsamer Servo ausreicht. Sein "langsam" bezog er allerdings auf einen 0,12 s-Servo (Drehrate für 60°), weshalb ich mir solche Teile gekauft habe.
Zwischenzeitlich habe ich meinen alten Metallgetriebeservo (damals handgeschätzte 0,4 s für 60°), den ich auf Grund von Willas Aussage wieder in die Kiste zurück gelegt habe, gegen den 0,12 S-"Boliden" antreten lassen... Kein Unterschied bei 4,8 V Versorgung.
Bliebe mal wirklich zu klären, wie die 0,12 s gemessen werden. Bei Beaufschlagung der Servos mit einem Signal aus dem Empfänger, Sollvorgaben über den Sender, komme ich gefühlt nicht unter 0,3..0,4 Sekunden von Anschlag zu Anschlag der Servos. Ist natürlich ein bisschen knifflig zu messen/schätzen, auch mit Uhr.
Ich kann mir nur vorstellen, dass mit einer Elektronik (einem Atmel z.B. :)) ein Sprung von Minimal- auf Maximalwert programmiert wird und dabei die Dämpfung zum Ende des Stellvorgangs (Servo dreht dann langsamer um Überschwingen zu vermeiden) rausgenommen wurde (elektrische Änderung an der Servoelektronik).
Natürlich habe ich einen Akku mit nicht unendlich kleinem Innenwiderstand verwendet, so dass auch das als beschränkender Faktor für die Drehrate in Frage kommt.
Oder, ganz profan, die Werte der Servohersteller (Preisrahmen < 10€) sind schlicht übertrieben. Wer misst sowas schon nach? :confused:
Ist aber wahrscheinlich eine vollkommen andere Geschichte und soll ein ander Mal geklärt werden... ist auch weder kriegsentscheidend, noch hilft´s dem Fragesteller ;). Vergesst´s einfach...
Hey Willa,
beschäftigst du dich nicht mit bionik/biomimikry?!
hab gestern beim zappen eine reihe auf arte zu dem thema entdeckt:
http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verst...l/3730390.html (http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verstehen/Biomimikry---Natuerlich-genial/3730390.html)
im ersten teil gehts auch direkt ums fliegen (vögel/insekten). kann man hier gucken:
http://videos.arte.tv/de/videos/biomimikry_natuerlich_genial_1_4_-3740932.htmlJo, das habe ich mir natürlich angesehen :-D Meine Chefin war wissenschaftliche Beraterin bei diesem Beitrag, und mein "Lieblingskollege" hat dort auch einen Fernsehauftritt (da wo es um Fische geht). Ich habe mich allerdings etwas über den Teil mit dem Vogelflug aufgeregt. Meiner Meinung nach war das keine gute Themenübersicht die beim Vogelflug gezeigt wurde. Es kam so rüber als würden da ein paar Bastler mal auf Kosten des Militärs ihren Spaß haben wollen. Die Publikationen liegen schon lange auf meinem Schreibtisch, wird Zeit dass ich die mal lese, vielleicht steckt ja doch mehr dahinter.
Amigorodrigo
07.03.2011, 08:28
ah siehste - da hab ich zu spät reingezappt.
das schild von der fh bremen hab ich verpasst.
die welt ist halt echt ein dorf ;)
ich hab mir den teil schon runtergeladen und guck mir den nochmal komplett an.
ssellere
07.03.2011, 08:35
Guten Morgen allerseits!
@ Bammel
danke für deine Einstelltipps der Reglerparameter. ICh hab mal am Samstag im Keller rumprobiert und hab mal die Default-Werte mit den Werten von Willas DLX verglichen.
Bisher bin ich die Default-Werte geflogen. Hab dann am Sa mal die DLX-Werte aufgespielt und bin im Keller, also ohne Windeinfluss,geflogen. Ich hatte den Eindruck, dass er deutlich ruhiger fliegt und auch schneller regelt.
Dazu dann noch die Xacc und Yacc-Offset eingestellt und nun bleibt er auch auf der Stelle stehen.
Ich denke die große Unbekannter ist jetzt nur noch meine Flugfertigkeit.
Oft habe ich mich gefragt, warum die anderen Tricopter so ruhig in der Luft liegen und meiner nicht. Aber ganz entscheidend ist da halt auch der Pilot.
MfG Sven S
jevermeister
07.03.2011, 12:11
Hallo,
ich war gestern mit Sven noch fliegen und dabei sit was seltsames passiert:
http://www.youtube.com/watch?v=Nm6_tJErWHw (http://www.youtube.com/watch?v=Nm6_tJErWHw)
Ich bin vor dem Manöver mit der Nase im Wind ( Der wind ging, bin schon bei mehr geflogen) und hatte vor um 360° zu drehen, dabei ist er dann abgeschmiert. (Ich habe eine Zeitlupe angehängt)
Könnt ihr da was erkennen? Pilotenfehler oder Problem?
Bei dem Crash ist meine Carbonwelle gebrochen, musste also den Tag vorzeitig abbrechen und nach hause, 5min Reparatur und weiter
Dabei gab es dann das hier: WEA hautnah (http://www.youtube.com/watch?v=Fyoa5zzlXwA)
Die GoPro verzerrt das Bild übrigens ziemlich, ich war nur 20m hinter der Gondel, der Einfluss der Wirbelschleppe der Flügel ist übrigens enorm, und in 100m noch spürbar.
War gar nicht so leicht ruhig zu halten.
Gruß
Nils
Hallo Nils,
ach solche abstürze kenne ich auch!
ist das ganze im hovermodus?
ich würde aber auf pilotenfehler tippen! ich weiß ob du das schon vorher gemerkt hast... aber... wenn du gegen den wind fliegst und den copter im ruhigen schwebeflug hälst drückt der wind den copter nach unten also brauchst mehr schub. nun drehst du den um und den wind kommt von unten. drückt den copter hoch. du hast ja aber auchnoch den erhöhten schub. also maschiert der copter nach oben.
ich tippe mal darauf das dir die reaktion unverhoft kam und du dnan ein fehler in der steuerung gemach hast.
was meinst du mit das die gopro verzerrt? ich kann da nichts erkennen im video!
@sven:
was hast du den nun umgestellt? geh mal bitte ins detail.
Gruß, Sven
jevermeister
07.03.2011, 14:18
Hallo Sven,
Das mit dem Wind ist mir aufgefallen, der Copter stellt sich aj schief dabei, und dafür habe ich ja zu schnell gedreht :-/. Diese Erklärung ahtte Zven auch schon und die klingt absolut Plausibel.
Gut wollen wir hoffen, dass es Pilotenfehler war.
was meinst du mit das die gopro verzerrt? ich kann da nichts erkennen im video!
jevermeister
07.03.2011, 14:43
Naja, ich war keine 20m von der Mühle entfernt und durch den Fischaugeneffekt sieht es aus, als sei ich noch 50m weg... ;-)
ssellere
07.03.2011, 14:46
Hey Sven S,
ich habe die Werte wie folgt geändert.
Grundlage sind die Default-Werte von Willa.
Hover: P von 140 auf 150, I von 190 auf 200, D von 80 auf 90
Die Acro-Werte hab ich auch verändert, aber noch nicht getestet. P von 130 auf 150, I bleibt 30
Min. Throttle von 130 auf 140
XaccOffset = 135, YaccOffset = 130
Mein Copter-Setting: 650gr Abfluggewicht, Abstand Center-Motor 22cm, 3-Blatt 8x4,5 GWS Props
MfG Sven S
@Nils
Ach so meinst du das! Naja das ist ja normal!
Als ich einmal FPV austesten durfte dachte ich auch ich sei schon 5 meter hoch. war aber in wirklichkeit nicht mal ein meter. Irgendwo gibt es halt nachteile wenn man 170° sichtwinkel haben möchte.
Hast du die GoPro HD Hero oder die 920er (also die abgespeckte) version?
@sven
danke.... dachte du hättest nun neue werte ermittelt. aber das so ein paar umstellungen gleich so ein anderes gefühl brinegn find ich hammer ;) ich habe bei mir im acro-mode den I-anteil viel höher gestellt. da der copter immer von alleine den winkel verändert hat.
mein neuer copter wird wohl auhc so um die 600 - 700gr wiegen udn der abstand von motor zu motor liegt bei 28,7cm
mir fehlt nurnoch das cfk vierkantrohr
So fühle ich mich immer beim Fliegen. (http://www.trendhure.com/nicht-so-tief-rudiger-video/)
jevermeister
09.03.2011, 08:34
Hi.
http://www.youtube.com/watch?v=nFU_7YcUGFk (http://www.youtube.com/watch?v=nFU_7YcUGFk)
das ist doch auch mal schick oder? Die Kamera nach unten zu drehen ist keine schlechte Idee gewesen, jetzt muss ich noch was finden was ich abwerfen kann ;-).
Gruß
Nils
fat tony
09.03.2011, 14:38
So fühle ich mich immer beim Fliegen.
Der hammer :)
Bei solchen Kommentaren macht fliegen doch erst richtig Spaß ;)
@jevermeister
das sind echt klasse Aufnahem. Freu mich auch schon wenn ich meine GoPro endlich in der Luft habe.
jevermeister
10.03.2011, 09:07
Hallo,
ich hab noch mal eine Frage zum Yaw Problem,
ich habe gestern im Keller nochmal genauer auf das Phänomen geachtet, dass das Heck wegdreht. Ich habe den Tricopter an einem Ausleger festgehalten und er dreht selbstständig zu einer Seite weg, das ist ein Aktives verhalten, durch Trimmen an der Funke bekomme ich das Problem nicht in den Griff. Ich bin mir grad nicht sicher welcher meiner Gyros letztens kaputt war aber vielleicht war es der YAW Gyro...
Kann man dieses Wegdrehen mit PI Parametern in den Griff kriegen und gibt es dafür Anhaltspunkte in den Realtime Daten? Mir ist auch aufgefallen, dass der Servo im Bereitschaftsmodus (Motor aus) die ganze Zeit "knurrt" wenn man ihm n leichten Tick gibt ist er ruhig, ein Kollege sagte, das sei normal für Servos.
Im Flug bewegt sich der servo im Stillstand beim Hovern auch ständig hin und her, aber das ist doch normal oder? Wollt ihr mal ein Video sehen?
Dieses Wegdrehen kompiliert man auf Sicht automatisch mit der Hand aber sobald ich nicht mehr sehe wie der Tricopter steht und ich mich darauf verlassen muss nicht gedreht zu haben, ist das ein wirkliches Problem wenn er auf einmal andersrum steht. So geschehen im Windpark am Sonntag...
Gruß
Nils
Luftaufnahmen (http://www.youtube.com/watch?v=nFU_7YcUGFk)
das ist doch auch mal schick oder? Die Kamera nach unten zu drehen ist keine schlechte Idee gewesen, jetzt muss ich noch was finden was ich abwerfen kann ;-).
Hi Nils, cool! Wie hoch warst du da etwa?
Die lange Alu-Leiter im Hof nimmst du, wenn der Strom alle ist und dein Tri dabei gerade noch oben ist? :p
jevermeister
11.03.2011, 08:44
Hallo Harry,
keine Ahnung wie hoch das war, also einmal habe ich einem der vorherigen Flüge 150m geknackt aber ich kann das ganz schlecht abschätzen, kann man vielleicht mit dem Winkel der GoPro errechnen.
Nochmal zum Yaw Problem: Kann die Drehrichtung des Heckrotors da eine Rolle spielen?
Nach meinem Verständnis sollte die egal sein, da die Regelung ja nur auf eine Abweichung zwischen gewollter und tatsächlicher Drehung reagiert. Daher sollte doch egal sein, in welche Richtugn der resultierende Drehmoment wirkt...
Gruß
Nils
ps.: am WE gibts ein Wettfliegen gegen einen Mikrokopter. Lustige Geschichte: Die "Erfinder" vom Mikrokopter sind die Nachbarn meiner Ex Freundin
ich hab noch mal eine Frage zum Yaw Problem,
ich habe gestern im Keller nochmal genauer auf das Phänomen geachtet, dass das Heck wegdreht. Ich habe den Tricopter an einem Ausleger festgehalten und er dreht selbstständig zu einer Seite weg, das ist ein Aktives verhalten,theoretisch kann das natürlich gar nicht sein, dass das Heck wegdriftet... ;-D Beim Einschalten misst der Copter den aktuellen Pegel aller Gyroskope mehrfach und bildet dann den mittelwert. Dieser Wert wird als "Offset", also als Wert für null °/s Rotation gespeichert. Während der Regelung wird dann versucht die aktuelle Drehrate auf dem gewünschten Wert zu halten. Daher kann der Fehler nur von folgendem kommen:
*Dein Sollwert ist nicht null (z.B. du hast den Helimodus in deinem Sender aktiv (Grundeinstellung ist meist Heck beizumischen)
*Dein Gyro driftet stark, verschiebt also den Offset
*Das Servo kann mechanisch seinen Sollwert nicht einstellen
Diese Dinge könntest du relativ einfach nacheinander checken.
P.S.: in meinem Blog habe ich neulich mal ne funky 3D karte mit der Herkunft der Besucher eingebaut. Echt lustig zu sehen von wo die meisten so kommen. Hier geht leider nur die 2D Variante:
http://rf.revolvermaps.com/h/m/a/0/ff0000/128/0/5g7ii189xk7.png (http://www.revolvermaps.com/?target=enlarge&i=5g7ii189xk7&color=ff0000&m=0)
jevermeister
11.03.2011, 09:37
Hallo Willa,
meine Herren, das nenn ich mal Publikumsverkehr, das aus Neuseeland war übrigens ich ;-) das passt ziemlich genau auf die Internetcafes meiner Reiseroute. Aber sogar Hawaii... einfach cool. Woher ist das Script?
Zum Yaw Problem:
also an meiner Funke kann ich den Fehler ausschliessen, die ist schlöau wie 5m Feldweg, ist ne Futaba F14 , da kannst Du nixx einstellen ;-).
Zur Gyrodrift: Wenn der Tricopter, mit ausgeschalteten Motoren steht und ich die Realtime Data anzeige, dann steht der Yaw Gyro totenstill, bei kleinen Bewegungen zittert er natürlich etwas.
Also von daher sollte die Drift da nicht das Problem darstellen, oder sehe ich das Falsch?
Bleibt noch der Servo, aber ich komm jetzt grad nicht drauf wie ich das testen kann. Servo direkt an den Empfänger und schauen ob er ruhig stehenbleibt wenn ich bestimmte Positionen anfahre? Momentan knurrt er ja so rum...
Gruß
Nils
ps.: Inspiriert von Willa habe ich mal folgendes gebastelt:
http://1.bp.blogspot.com/-Wa1gohSXB9M/TXnssWlMkuI/AAAAAAAABJs/7ZizPsYi16A/s1600/2011-03-11_07-31-02_400.jpg
Hey alles zusammen,
@willa: das ist echt mal verdammt interesant! wie schautz den bei deinem Y6 aus?
mein chassis nimmt auch formen an evtl bekomme ich das am wochenende fertig. bräuchte dann nur noch mal eine triguide.
@nils: hat dein heck spiel? den dann könnte es evtl sein das die regelung dann nicht damit klar kommt. so ist es jedenfall bei mir zum schluss gewesen.
Gruß, sven
Amigorodrigo
11.03.2011, 16:28
hehe
hawaii ist mir auch direkt ins auge gesprungen.
das ist echt cool.
ich find 2D sogar besser.
da kann man besser die "Einschläge" beobachten und beim drüberfahren mit dem cursor wird dann auch direkt verrraten wos genau ist.
btw. ich bin auch schon schwer gespannt auf den bolt ;)
Hi,
ja also vielleicht schaffe ichs dieses WE den Y6 fertig zu bekommen. Jedenfalls habe ich eben endlich die neuen kleinen I²C konverter Platinen bekommen, und ansonsten habe ich glaube ich auch alle Teile da. Und meine Freundin ist auch grad bei ihren Eltern zu BEsuch, also spricht nichts gegen intensives basteln ;-D
Die IR-Ctrl ist auch weiter voran gekommen, mit dieser Schaltung werde ich den Y6 von Wänden fernhalten. Wenn ich fertig bin mit dem ganzen Zeugs stelle ich es auch mal etwas genauer vor.
Amigorodrigo
12.03.2011, 08:02
nice - die spannung steigt weiter.
gestern kam auch wieder ne folge biomimikry auf arte.
titel war diesmal "Bauen mit Effizienz".
vllt. lernt ja noch jemand was für den rahmenbau daraus ;)
http://videos.arte.tv/de/videos/biomimikry_natuerlich_genial_2_4_-3754982.html
der baum-heini nach ca. 15 minuten ist der hammer!!!
jevermeister
13.03.2011, 10:11
Willa, ist das nicht eigentlich eher Mimese als Mimikry?
Ich bin Übrigens seit gestern von meiner Carbonachse weg, min Heli hat gestern einfach so einen Flip gemacht, und wäre ich einige cm höher gewesen, hätte es auch geklappt :-/. Ab jetzt VA.
Die Flüge gestern waren sehr seltsam, der erste im Park war sehr ruhig und harmonisch, der zweite war voller Zuckungen und sehr unruhig, naja der dritte endete halt mit einem überraschenden Salto.
Irgendwie ist das seltsam, dass das so sporadisch auftaucht.
Moin,
hat dein copter einfach so ohne jeglichen grund einen flip gemacht? und so unkontrolliert? im hover-mode sollte das sowieso nicht funktionieren.
jedenfalls hatte ich das auch mal, da ist mir die masse leiterbahn für den IMU auf der triguide gerissen.
du hattest ja deine sensoren neu aufgelötet. ist da evtl eine kalte lötstelle die bei vibrationen immer mal den kontakt verliert? das könnte ggf. auch das sporalische zucken erklären.
Gruß, Sven
jevermeister
13.03.2011, 11:18
Hi Bammel,
erzähl nicht solche Horrorstories....
Er hat einfach einen Frontflip gemacht, im Hover, ohne dass ichd as wollte...
Den IMU hab ich im Reflow Ofen löten lassen, da war nur das Lötpad betroffen. Ich werde beim Umbau ins neue Chassis alles nochmal durchschauen, vielleich wirft Zven ja noch einen geschulten Blick darauf.
Sisyphosarbeit...
Gruß
ps.: Swetter is schön, alle man raus, ich will morgen schöne Videos sehen ;-)
Naja Nils es war nur eine idee und aufmerksamkeit machen auf eine eventuelle fehlerquelle.
bist du nach dem flip nochmal geflogen? wenn nicht, dann montiere vor dem nächsten start die propeller ab. und schau wie sich die motoren verhalten. bei mir war es so das ioch beim nächsten start dann direkt auf dem boden einen flip machte. das war natürlich sehr unschön!
ich stecke ja auch grade total im bau des neuen chassis. die komponenten aus dem alten sind schon alle draußen und durchgecheckt.
beim neuen chassis ist der heckauslegen schon fertig montiert. und wäre funktionsbereit. mal sehen ob ich den heute fertig bekomme.
Hallo,
Jo Wetter ist echt super. Besonders gestern war bei uns spitzen Wetter.
Aber bei mir ist auch gerade wieder schrauben angesagt.
Bei einem Sturz ist mir die Grundplatte (der Boden einer CD Spindel)
gebrochen und zwar genau da wo ein Arm befestigt wird.
Beim Neuaufbau will ich die Kabel alle Steckbar machen, um die Arme bei
bedarf komplett zu entfernen.
Die neue Grundplatte ist auch wieder eine CD Spindel, diesmal aber mit
einer 2mm GFK Platte verstärkt. Um Gewicht einzusparen, habe ich mir jetzt
Abstandhalter aus Kunststoff bestellt ich hoffe das diese Anfang nächster
Woche kommen.
http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0026.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0026.jpg) http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/th_tricopter_0027.jpg (http://www.scotchs-galerie.de/image/foto/Tricopter/tricopter_0027.jpg)
Gruß Ingo
So, mein neuer Y6 ist erstmal flugfähig. Funktionierte alles auf Anhieb, und fliegt sich indoor genauso wie meine anderen Copter. Nur eben noch kleiner. Einen Crashtest habe ich auch schon unternommen (siehe Video), und der Copter fliegt auch noch wenn ein Propeller fehlt. Dann allerdings nicht mehr so neutral.
Der Copter wiegt jetzt 256g und benötigt fast Halbgas zum Schweben. Ich hoffe er hat noch genug Schub wenn FPV Ausrüstung und IR-Control dran sind... Jetzt gehe ich erstmal draußen ne Runde fliegen. Leider ist das Wetter hier nicht sooo dolle.
18224182251822618227
http://www.vimeo.com/20977475
Amigorodrigo
13.03.2011, 14:16
nice!
da der clip so schön kurz ist - hab ich ihn mir direkt 5x reingezogen.
wie groß sind denn die props?
was für motörchen verwendest du?
findest du eigentlich das mm6 und bolt anders gieren als die dlxs?
vllt. weniger agil da giermoment nur durch mischen der drehzahlen erzeugt wird und nicht durch kippen einer propellerebene?!
ein verrückter kleine brummer ;)
Hallo Willa,
schönes Video. Aber bei den Loopings wird einem ganz wirr im Kopf.
Bist Du solche Manöver schon mal mit FPV geflogen?
Gruß Ingo
PS. wie viel kostet eigentlich so eine Regler+i2c Konverter?
So, mein neuer Y6 ist erstmal flugfähig. Funktionierte alles auf Anhieb, und fliegt sich indoor genauso wie meine anderen Copter. Nur eben noch kleiner. Einen Crashtest habe ich auch schon unternommen (siehe Video), und der Copter fliegt auch noch wenn ein Propeller fehlt. Dann allerdings nicht mehr so neutral.
Cool!! Die Loops durch den Tischaufbau kurz vor Ende des Clips sind in slomo gefilmt und etwas schneller abgespielt, oder? ;-)
Der Copter wiegt jetzt 256g und benötigt fast Halbgas zum Schweben. Ich hoffe er hat noch genug Schub wenn FPV Ausrüstung und IR-Control dran sind... Jetzt gehe ich erstmal draußen ne Runde fliegen. Leider ist das Wetter hier nicht sooo dolle.
Verstehe ich das 4. Bild richtig? Du hast 6 I²C-PWM-Wandler on board?
fat tony
13.03.2011, 16:07
Ich bin die letzten Tage auch endlich mal wieder zum Basteln gekommen und konnte das Chassis meines DLX fertig stellen.
http://image-upload.de/image/uKovD8/eceac9ab26.png
http://image-upload.de/image/lFDGKJ/3e6c5e7e93.png
Allerdings habe ich es schon bereut, dass ich nicht zuerst meinen DLXm wieder flugtauglich gemacht habe. Bei dem tollen Wetter dieses Wochenende hätte ich viel fliegen können.
Aber sei es drum der Frühling wird schon noch kommen und ein paar mehr schöne Tage Bringen :D
@ Willa
Der Kleine ist ja echt mal spitze, bin schon auf mehr Bilder und Videos gespant.
Ich habe vom ersten Freiluftflug auch mal ein kleines Video gemacht:
http://vimeo.com/20984672
Der Kleine fliegt sehr schön draussen. Wie auf Schienen, das wird wohl mein neues Lieblings FPV Gerät. Wie man bei 02min01sec sieht wird der auch ganz schön schnell. Wird Zeit, dass ich eine Kamera anschraube...
wie groß sind denn die props?
was für motörchen verwendest du? Das sind Airace props. Die haben einen Durchmesser von 10 Zentimetern. Die Motoren sind Roxxy 18-15-25.
findest du eigentlich das mm6 und bolt anders gieren als die dlxs? Ne, das geht ähnlich gut glaube ich.
Aber bei den Loopings wird einem ganz wirr im Kopf.
Bist Du solche Manöver schon mal mit FPV geflogen? Also Loopings waren das nun nicht... das wäre dann doch ein bisschen zu krass für den Erstflug. Aber ich bin schon Limbo per FPV geflogen, und Loopings auch. Aber nicht beides gleichzeitig.
wie viel kostet eigentlich so eine Regler+i2c Konverter? Die Regler kosten glaube ich 14 Euro das Stück, habe sie aber von Premium-Modellbau (http://www.premium-modellbau.de) gesponsort bekommen. Die I²C Konverter kosten eine kleine Platine + ATmega8 + Lötarbeit.
Die Loops durch den Tischaufbau kurz vor Ende des Clips sind in slomo gefilmt und etwas schneller abgespielt, oder? Eine Szene ist 4x schneller abgespielt, ich habe extra den Ton hoch gepitched, damit man das auch 100% mitbekommt und niemand glaubt ich würde irgendwas vortäuschen...
Verstehe ich das 4. Bild richtig? Du hast 6 I²C-PWM-Wandler on board? Ja genau, sechs Stück von den neuen deutlich kleineren Konvertern (mit 0603 Bauteilen und ohne Lötjumper).
Der Kleine fliegt sehr schön draussen. Wie auf Schienen, das wird wohl mein neues Lieblings FPV Gerät.
Ja, sehr schön :)
Woran, sagtest du, erkennst du bei dem Teil momentan, wo Vorne ist?? :confused:
Eine Szene ist 4x schneller abgespielt, ich habe extra den Ton hoch gepitched, damit man das auch 100% mitbekommt und niemand glaubt ich würde irgendwas vortäuschen...
Aber Hallo! Würde ich nie behaupten. Im Gegenteil, ich würde dir eher zutrauen, so schnell zu fliegen/kreiseln. Das kam total falsch rüber, Entschuldigung! :(
Amigorodrigo
13.03.2011, 19:59
...
Das sind Airace props. Die haben einen Durchmesser von 17 Zentimetern...
DU meinst 7 cm?!
jevermeister
13.03.2011, 21:38
Hallo Willa,
wow, das Gehäuse ist ja mal knapp kalkuliert, ich bin sehr beeindruckt, noch kleiner gehts ja wohl kaum.
Die i²C umsetzer sind ja klasse, kannst Du mir das Layout mal schicken, die wären genau richtig für mich ;-).
Übrigens genial wie du durch die Rahmen fliegst...
Das Rennen Shrediquette vs. Mikrokopter ging an den Shreddi heute ;-)
gruß
Nils
Woran, sagtest du, erkennst du bei dem Teil momentan, wo Vorne ist??Ja das ist echt schwierig.... Man erkennt ja kaum, dass es überhaupt ein vorne gibt...!
DU meinst 7 cm?!Ich hatte 17 geschrieben, meinte aber 3.7, aber nicht Zentimeter sondern Zoll, also im Endeffekt ca. 10 Zentimeter... Wie verwirrend :Haue
Die i²C umsetzer sind ja klasse, kannst Du mir das Layout mal schicken, die wären genau richtig für michBei der nächsten Gelegenheit packe ich die wohl in meinen Blog.
Ich bin die letzten Tage auch endlich mal wieder zum Basteln gekommen und konnte das Chassis meines DLX fertig stellen.
Hi Tony, sieht spitze aus, gefällt mir gut.
Den Klappmechanismus hatte ich mir ursprünglich auch mal gewünscht, da ich aber den Servo für den Heckausleger "an Bord" geholt habe, gibt´s da keinen Platz neben dem Heckrohr für das rechte Frontrohr.
Weiterhin bin ich gespannt, wie dein Klapperatismus funktioniert, wenn die Kabel und die ESCs eingebaut sind.
Bei meinem Tri würden zusätzlich die ESCs (mindestens aber der linke ESC) das Einklappen zuverlässig blockieren.
18239
fat tony
14.03.2011, 14:30
Die ESCs werde ich eine Etage höher anbringen.
Verschwendet zwar etwas Platz aber hab denke ich genug.
Die ESCs werde ich eine Etage höher anbringen.
Verschwendet zwar etwas Platz aber hab denke ich genug.
Na ja, da sitzen bei mir die TriGUIDE, der IMU-Würfel und die I²C-Konverter.
Wie geschrieben, ich bin gespannt und du stellst uns sicher ein (oder auch mehrere) Foto(s) zur Verfügung :)
Soooo... schon öfters erwähnt und nun ist es endlich soweit!
Mein neues Chassis ist fertig! Fliegt sich echt super. Noch ein wenig Parameter einstellen und ein paar Anderungen tätigen!
Eckdaten!
Max. Dimension (8" Prop): ~495mm
Distance (Motorshaft to Motorshaft): 286mm
Distance (Motorshaft to Center): 165mm
Weight: 739gr
Mit neuen Akku wohl um die 600gr
Ich fliege nun 8" Propeller, das ganze ist aber so konstruiert das ich auch 10" fliegen könnte. Die GFK-Teile sind alle per Hand ausgearbeitet. Nix CNC... aber nur weil meine nicht läuft :(
So nun aber ein paar Bilder:
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Gruß, Sven
Hi Bammel,
Glückwunsch zu dem Design, gefällt :)
Ist das eine Mega-Akku (so um die 3-5 Ah) oder ist dein Tri so zierlich?
Mein 2,2 Ah-Akku fällt unter meinem Tri überhaupt nicht auf.
Amigorodrigo
14.03.2011, 19:34
Hey bammel - ich schließe mich an - sehr interessante idee die vorderen arme nicht aus dem center kommen zu lassen.
sieht gut aus!
jevermeister
14.03.2011, 20:19
Die Denke hatte ich auch mal, dann aber mit 90° und verschobenen Schwerpunkt, jetzt bringt Du mich wieder auf Ideen Bammel ;-)
Helft mir mal: Soll ich noch mit meinem 1100g Holzflieger weiter übern oder in das schicke 700g GFK Chassis umziehen?
Ich weiss nich...
Gruß
Nils
KoaxPilot
14.03.2011, 20:58
Hi
also der Bold is ja richitg witzig :)
da ja die gyros jezt wieder etwas billiger sind werde ich mir auch wieder einen Tricopter bauen .....
damals hatte ich die ADXRS610 gehabt , diese werden jezt aber nicht mehr angeboten :confused:
wie schauts mit diesen gyro aus : http://www.sparkfun.com/products/9059
der sollte ja eigentlich ohne propleme funktionieren oder ? :rolleyes:
ich sehe jezt immer mehr leute die mit dem DLX rahmen fliegen , wo habt ihr den alle her ? ich möcht auch so einen tollen rahmen haben :rolleyes::)
Viele Grüße und Schönen Abend noch ;)
fat tony
15.03.2011, 09:38
@ KoaxPilot
Hast ne PN ;-)
*EDIT*
kann dir keine PNs mehr schicken, dein Postfach ist voll :-D
Hallo,
erstmal ein danke an euch ;)
@deHarry: Der Akku ist in der tat sehr groß! ist ein 3,2Ah. und wiegt viel zu viel. aber mein vorheriger flog auch mit diesem.
@jevermeister: ich glaub ich würde noch üben ;) so eine fetter schwerer tri ist auch nicht so windanfällig wie ich nun bei meinem bemerke.
@all: ich verspreche mir aus der unsymetrischen anordnung der frontausleger das ich die lage besser erkennen kann. aber die hat sich wohl auch als nicht wahr herausgestellt. die erkennung der lage ist auf augenhöhe und weiterer entfernung immernoch schlecht. wobei ich noch nicht so weit weggeflogen bin, da ich nun auch mit sporalischen zucken zu kämpfen habe. denke das liegt zum einen an den regelparametern und ich habe doch arge vibrationen auf dem chassis. dem muss ich nun mal auf dem grund gehen. hoffe es liegt nur an evtl. schlecht gewuchteten propellern. den das kann ich ändern im gegensatz zu den motoren, da bräuchte ich dann neue.
wenn das keine verbessung bring habe ich noch die antenne im verdacht. den diese habe ich steckbar gemacht und evtl muss ich die leitung vom empfänger zum ansteckpunkt noch schirmen.
hat jemand eine ahnung wie ich das am gescheitesten mache?
gruß, sven der grade wartet das der akku vom sender wieder voll wird.
EDIT: Mist ein Motor bringt ziemlich dolle Vibrationen ins Chassis. Selbst das tauschen der Glocke hat nichts gebracht. Da werd ich wohl nochmal die Lager überprüfen müssen.
jevermeister
15.03.2011, 21:33
Bammel: Zur Lageerkennung: LED!!!!!
Hallo,
so das Überarbeitete Cassis ist fertig und ich habe versuch die Parameter X/y Offset einzustellen.
Wenn ich y auf 137 stelle driftet er leicht zur einen Seite bei 138 dann leicht zur anderen Seite. 0,5 Schritte sind ja nicht möglich.
Ähnlich verhält es sich bei den x Offset werten. Was kann ich da noch einstellen?
Seid dem Neuaufbau habe ich noch das Problem, dass das Servo sehr stark Arbeitet (Motorhalter schwenkt nach rechts und links), so das der Copter hin und her wackelt. Das hatte ich vorher nicht.
@Willa,
In einen frühen Video bist Du vor einer Leinwand geflogen, wo in die Lage Deines TriCopter als 3D Grafik angezeigt wurde.
Wie hast Du die Daten ausgelesen? Denn wenn ich in den Hover Modus schalte wird die Datenübertragung ja abgebrochen.
Reicht die Geschwindigkeit vom Arduino für eine permanente Datenübertrag nicht aus?
Gruß Ingo
Gruß Ingo
In einen frühen Video bist Du vor einer Leinwand geflogen, wo in die Lage Deines TriCopter als 3D Grafik angezeigt wurde.
Wie hast Du die Daten ausgelesen?
Bei den Aufnahmen/ Tests habe ich eine permanente Datenübertragung kurzerhand einprogrammiert. Eigentlich ist der Arduino locker schnell genug wenn man die Werte als Bytes (nicht als Strings!) überträgt. Aber es kostet eben doch etwas Prozessorzeit und ich spare eben wo ich kann. Jeder kann natürlich die Datenübertragung wieder einbauen, dabei sollte man aber darauf achten die Werte nicht bei jedem Loop-Durchlauf zu übertragen, sondern vielleicht nur bei jedem zehnten (= ca. 50Hz).
ssellere
17.03.2011, 11:33
Hallo allerseits,
ich habe bei meinem Tri einen merkwürdigen Effekt. Wenn ich im HoverMode Gas gebe, habe ich bei etwa 40% Gasweg ein regelmäßiges Zucken in den Motoren und im Servo.
Der Tri hebt dann noch nicht ab, aber man erschreckt sich schon, wenn er beim Gas geben auf einmal zuckt. Das Zucken tritt auch nur bei dieser Gasposition auf 40%+-1%
Also sehr begrenzt. An Vibrationen kann es nicht liegen. Der gleiche Effekt kommt ohne Props vor und auch wenn ich die I2C-Stecker der Motorregler abziehe, zuckt der Servo trotzdem.
Hat jemand von euch schonmal ne ähnliche Beobachtung gemacht?
MfG Sven
KoaxPilot
17.03.2011, 13:59
@willa : kannst du mir sagen wo du die Propeller von deinem Kamerun Hexa her hast ? ..... Danke
Hallo,
@nils: LED's zur lagenerkennung sind bei hellem tag auch nicht sonderlich gut erkennbar! Achso meine sporalischen zuckungen sind weg! bei einem motor waren die lager hin wodurch der sehr dolle vibrationen aufs gehäuse brachte die grade beim schwebegas die imu in starke resonanz brachten. die lager habe ich ersetzt. hatte noch einen motor mit durchgebrannter wicklung rumliegen. ich hba aber schon keramiklager ausfindig machen können. doof nur das beide lager pro motor dann mehr kosten als der motor selbst :D
@ssellere: hast du die neuste firmware drauf? in einer alten zuckte das servo sehr stark. mein servo zuck fast garnicht nur noch durch die erzeugten vibrationen der motoren. wobei ich sagen muss das der heckmotor doch erstaunlich ruhig läuft den merkt man echt garnicht. ich glaub ich muss echt mal in qualitativ bessere motoren investieren.
gerade eben bin ich mit meinem neuen chassis die ersten flips geflogen. funktioniert echt super. nur muss ich die regelparameter noch wesentlich besser einstellen. und die zuleitung vom empfänger bis zum ansteckpunkt der antenne möchte ich gerne schirmen. ich dachte mir um die leitung ein drahgeflecht zu stülpen udn das mit schrumpfschlau zu umwickeln. das ende am empfänger wird dann an masse gelegt. die andere seite bleibt offen. och wenn das suboptimal ist. ansonsten müsste ich noch eine zweite leitung legen. wobei diese könnte ich mit einschrumpfen. mal gucken.
Gruß und guten flug, Sven
@nils: LED's zur lagenerkennung sind bei hellem tag auch nicht sonderlich gut erkennbar!
Das kommt auf die LEDs an. Es gibt LEDs, die erkennst du auch prima in der Sonne. Vorzugsweise, wenn du mehrere verwendest. Dann musst du nur noch unterschiedliche Farben wählen und deine Reflexe auf die Farben trimmen... oder wie Willa mit seinem Bolt einfach fühlen, wie die Flugrichtung gerade ist :-)
und die zuleitung vom empfänger bis zum ansteckpunkt der antenne möchte ich gerne schirmen. ich dachte mir um die leitung ein drahgeflecht zu stülpen udn das mit schrumpfschlau zu umwickeln. das ende am empfänger wird dann an masse gelegt. die andere seite bleibt offen. och wenn das suboptimal ist. ansonsten müsste ich noch eine zweite leitung legen. wobei diese könnte ich mit einschrumpfen. mal gucken.
Wenn du die Zuleitung so lang machst, wie das Stück Antennenleitung, das du dafür abzwickst, brauchst du nix abschirmen.
Ich denke, die Abschirmung bringt sowieso nichts, den Störungen ist es ziemlich egal, ob sie 10 cm weiter vorn oder hinten in die Antenne einkoppeln.
Und wenn du die zusätzliche Leitung einziehen willst, um das entfernte Ende des Schirmgeflechts an Masse anzubinden, kannst du dir das sparen, bringt nichts. Wenn du unbedingt eine Schirmung anbringen willst, dann lege sie am empfängerseitigen Ende gut auf Masse (wobei das in sich schon ein Wiederspruch ist, denn auf einem Fluggerät in der Größe eines Tricopters hast du per Definition HF-technisch keine gute Masse) und lasse das andere Ende offen.
Das kommt auf die LEDs an. Es gibt LEDs, die erkennst du auch prima in der Sonne. Vorzugsweise, wenn du mehrere verwendest. Dann musst du nur noch unterschiedliche Farben wählen und deine Reflexe auf die Farben trimmen... oder wie Willa mit seinem Bolt einfach fühlen, wie die Flugrichtung gerade ist :-)
An meinem alten chassis hatte ich hinten grün und rote LED's jeweils 5 ultrahelle und vorne 10 weiße ultrahelle LED's. trotzdem ist es recht schwer! aber ich werde wohl nochmal jeweils eine SMD LED anbringen, da gibt es ja schon welche mit genug power!
Wenn du die Zuleitung so lang machst, wie das Stück Antennenleitung, das du dafür abzwickst, brauchst du nix abschirmen.
Ich denke, die Abschirmung bringt sowieso nichts, den Störungen ist es ziemlich egal, ob sie 10 cm weiter vorn oder hinten in die Antenne einkoppeln.
Und wenn du die zusätzliche Leitung einziehen willst, um das entfernte Ende des Schirmgeflechts an Masse anzubinden, kannst du dir das sparen, bringt nichts. Wenn du unbedingt eine Schirmung anbringen willst, dann lege sie am empfängerseitigen Ende gut auf Masse (wobei das in sich schon ein Wiederspruch ist, denn auf einem Fluggerät in der Größe eines Tricopters hast du per Definition HF-technisch keine gute Masse) und lasse das andere Ende offen.
Also bei mir geht die antennenzuleitung momentan durchs ganze chassis vorbei an den motorzuleitungen. ich denke da wäre das schon ganz gut da noch etwas zu schirmen. verkehrt kann es jedenfalls nicht sein!
ich muss da nun eh ran da mir der antennehalter ab gebrochen ist. ich msus sagen das chassis ist top hat schon einige aufsetzer mitgemacht ohne irgend nen mucks! und ich muss doch zugeben. die lagenerkennung ist doch besser! dadurch das ich den deckelplatte auch nicht symetrisch habe kann man sich daran sehr gut orientieren! das neue chassis macht einfach nur spass! so geheizt wie eben bin ich lange nicht mehr! und das teil steht trotz wind und noch nciht gut eingestellten parametern echt sauber in der luft!
leider kann ich immernoch keine videos machen :(
aber vllt nehme ich dne morgen mal mit zur arbeit.. mein chef steht auf so hightech kram ;) dann kann das ganze auch mal gefilmt werden.
was gibt es den bei dir neues? fliegt dein copter wieder?
ich habe bei meinem Tri einen merkwürdigen Effekt. Wenn ich im HoverMode Gas gebe, habe ich bei etwa 40% Gasweg ein regelmäßiges Zucken in den Motoren und im Servo.
Der Tri hebt dann noch nicht ab, aber man erschreckt sich schon, wenn er beim Gas geben auf einmal zuckt. Das Zucken tritt auch nur bei dieser Gasposition auf 40%+-1%
Also sehr begrenzt. An Vibrationen kann es nicht liegen. Der gleiche Effekt kommt ohne Props vor und auch wenn ich die I2C-Stecker der Motorregler abziehe, zuckt der Servo trotzdem.
Hat jemand von euch schonmal ne ähnliche Beobachtung gemacht?
Das ist dann wahrscheinlich ein Problem beim Empfänger auslesen. Wenn du in Bascom programmieren kannst würde es sich lohnen der Sache mal auf den Grund zu gehen. Da ich "leider" nur einen act Empfänger mit Summensignal habe, kann ich deine Probleme nicht nachvollziehen. Bei mir gab es noch nie ein Problem mit dem Empfänger. Ich würde dir empfehlen mal einen blanken mega32 oder 328p zu nehmen und das ReceiverCheck Programm zu testen. Oder einfach die Original tricopter firmware. Dann würde ich mir dauerhaft die aus dem Empfänger ausgelesenen Werte ins Terminal schicken lassen. Wenn es dort zu Problemen kommt (halte ich für wahrscheinlich), dann muss man dem Problem systematisch auf den Grund gehen. Es könnte auch sein, dass dein Empfänger ein komisches Summensignal liefert (evtl zu lang oder zu kurz). Es wäre eine Möglichkeit mal die Kanäle 6-10 (oder wie viele du eben hast) alle auf -150% zu setzen. Oder alle auf +150%. Theoretisch könnte das einen Einfluss haben...
@willa : kannst du mir sagen wo du die Propeller von deinem Kamerun Hexa her hast ? ..... Danke
Bei GWSprops.com gibt es die 5" Propeller links und rechts. Ich wäre an einer Sammelbestellung interessiert, meine Props sind fast alle...
KoaxPilot
17.03.2011, 17:54
Bei GWSprops.com gibt es die 5" Propeller links und rechts. Ich wäre an einer Sammelbestellung interessiert, meine Props sind fast alle...
können wir gerne machen :)
wie findest du/ihr diesen Motor für so einen kleinen Hexa wie du ihn hast ?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2049
was gibt es den bei dir neues? fliegt dein copter wieder?
Status wie vor zwei Wochen. Ich lag zwischenzeitlich auf der Nase (Grippe) und das Letzte vorher war die Reparatur des letzten Crashs und der Einbau des neuen Metallgetriebe-Servo - der zu heftigen Ausschlägen neigt, wenn man den Finger in die Nähe hält.
Ich gebe zu, dass ich mich vor dem nächsten Flug drücke :oops:, aber ich will vorher unbedingt auf dem PC üben.
Ach ja, als ich den FMS versuchte unter Win7 ans Laufen zu bringen (da hatte ich meine Grippe wieder so halbwegs im Griff...), ist mir zweimal hintereinander die System-Festplatte abgek... gestorben ](*,) Kauft euch keine Samsung-Festplatten. Das waren meine 3. und 4. gestorbene Samsung.
Aber inzwischen läuft der PC immerhin wieder, die meisten Daten habe ich wieder gefunden (es lebe das Backup!) und viele Programme sind wieder installiert.
Nur den Simu habe ich erst mal weg gelassen, weil der eine VM benötigt... usw.
Ihr seht, ich habe keine Langeweile, auch ohne Tri :)
Ich melde auf jeden Fall, wenn ich weitere Fehlschläge oder Erfolge aufzuweisen habe.
Das ist dann wahrscheinlich ein Problem beim Empfänger auslesen. Wenn du in Bascom programmieren kannst würde es sich lohnen der Sache mal auf den Grund zu gehen. Da ich "leider" nur einen act Empfänger mit Summensignal habe, kann ich deine Probleme nicht nachvollziehen. Bei mir gab es noch nie ein Problem mit dem Empfänger. Ich würde dir empfehlen mal einen blanken mega32 oder 328p zu nehmen und das ReceiverCheck Programm zu testen. Oder einfach die Original tricopter firmware. Dann würde ich mir dauerhaft die aus dem Empfänger ausgelesenen Werte ins Terminal schicken lassen. Wenn es dort zu Problemen kommt (halte ich für wahrscheinlich), dann muss man dem Problem systematisch auf den Grund gehen. Es könnte auch sein, dass dein Empfänger ein komisches Summensignal liefert (evtl zu lang oder zu kurz). Es wäre eine Möglichkeit mal die Kanäle 6-10 (oder wie viele du eben hast) alle auf -150% zu setzen. Oder alle auf +150%. Theoretisch könnte das einen Einfluss haben...
@ William
Wie sollten die Werte des Empfängers sein? Wenn ich die Wert im Serialmonitor ausgebe sind die Werte von ca. 700 bis 1500, stimmt das, oder sollten die Werte nicht eher von 0 - 1023 sein?
Gruss Sam
Wie sollten die Werte des Empfängers sein? Wenn ich die Wert im Serialmonitor ausgebe sind die Werte von ca. 700 bis 1500, stimmt das, oder sollten die Werte nicht eher von 0 - 1023 sein?
Der Wert "Empf" geht von 63 bis 137
Der Wert "Sempf" von -37 bis +37
Alles andere dürfte zu eigenartigen Problemen führen...
Bei den Aufnahmen/ Tests habe ich eine permanente Datenübertragung kurzerhand einprogrammiert. Eigentlich ist der Arduino locker schnell genug wenn man die Werte als Bytes (nicht als Strings!) überträgt. Aber es kostet eben doch etwas Prozessorzeit und ich spare eben wo ich kann. Jeder kann natürlich die Datenübertragung wieder einbauen, dabei sollte man aber darauf achten die Werte nicht bei jedem Loop-Durchlauf zu übertragen, sondern vielleicht nur bei jedem zehnten (= ca. 50Hz).
Hallo Willa,
ich habe das Programm jetzt angepasst so das er die Daten nur jedes 10x überträgt wenn er im Hover oder Acro Mod ist.
Scheint auch soweit zu funktionieren. Mal Schauen ob ich mir eine eigene Grafische Anzeige basteln kann.
Gruß Ingo
ssellere
18.03.2011, 08:09
Moin moin,
@ Willa und Bammel,
vielen Dank für eure Antworten. Ich hab gestern mal die original SW drauf gemacht und den gleichen Effekt beobachtet. Es liegt entweder am Summensignal, welches von der QuadroPPM12 erstellt wird, oder am Empfänger (FlySky6CH).
Es hängt wohl mit dem Timing der einzelnen Kanäle zusammen.
Der Effekt tritt auf, wenn: CH1(Nick), CH2(Roll) und CH4(Yaw) in Mitte(1,5ms) sind, CH5(State) auf HoverMode(2ms) ist und CH3(Throttle) auf etwa 30%(etwa 1,3ms). CH6 wird auch mit ins Summensignal gegeben, aber von der Triguide nicht erfasst. CH6 hat ebenfalls Mittelstellung(1,5ms).
Verändere ich einen der Kanäle ist der Effekt weg. Auch wenn ich CH6 an der Funke verändere. Hab jetzt als Notlösung in der Funke CH6 mit dem Signal von CH5 belegt. Dann tritt der Effekt (hoffentlich) nicht mehr auf.
Ich werd mir die Signale am WE mal mit nem Oszilloskop anschauen.
MfG Sven
Hallo Sven,
ich habe mal kurz die alte Frau Google abgehauen
Schau mal hier http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=923419&page=16
Evtl. hilft es Dir weiter...
Gruß Ingo
Amigorodrigo
19.03.2011, 15:03
moin!
monat ist zwar noch nicht zu ende...
... aber geld -.-
ich habe hier noch ein eingeschweißtes adxrs610 breakoutboard rumliegen.
sparkfun wird ja wohl keine boards mit dem nachfolger herstellen.
watterott hat ein eigenes board entworfen, dass demnächst wohl auch mal rauskommt.
vermutlich wird das auch was taugen, aber die maße sind zum beispiel schonmal anders.
nicht mehr quadratisch 15,25mx15,25mm groß, sondern 15,6mmx14,7mm (schlecht für den würfelbau?!).
und 9 pins wenn ich die pdf richtig interpretiere.
(http://www.watterott.com/de/ADXRS620-Breakout?xf49a3=u0c8kofo1c2oodpkvrfa8r6kk4)
wer also noch ein original sparkfun board sein eigen nennen will - zum Beispiel als backup - kann hier zuschlagen ;)
meine preisvorstellung wäre wegen dem angekündigten watterott board (42,95€) ebenfalss nur noch abgerundete 40€.
ansonsten stell ich es in den verkauf-bereich des forums und nachbach-foren.
So... gestern war mein arbeitskollege so nett und hat mal einen flug gefilmt!
Ich lasse mal bilder sprechen.
http://vimeo.com/21234295
Hi Bammel,
super geflogen. Sieht urig aus, wenn man das erste Mal dein Design "in Echt" von oben sieht :)
Picojetflyer
19.03.2011, 19:59
Moin moin,
Hab nun das Quadcopterkonzept verworfen und auch ein Tricopter gebaut. Nun hab ich aber das Problem das der Copter sporadisch dazu neigt sich zu überschlagen. Ich hab mal ein Video zusammengeschnitten. http://www.vimeo.com/21237703 Sind das Störungen oder schaukelt sich einfach der Regelkreis auf??? Eigendlich fliegt er sich ja super, garnicht zu vergleichen mit meinen Akkuschraubern nur dieses Zucken bekommen ich nicht weg.
Hi Bammel,
Nicht schlecht das Video.
Ich habe heute mal versucht die Werte bzw. Stabilität in den Griff zu bekommen.
Auf der Arbeit haben wir gerade ein paar Meter Regale weggerissen somit ist dort Platz und kein Wind.
Ich habe immer noch das Problem das ich den Copter auf einer Stelle schweben lassen kann.
Das nächste Problem was ich habe ist,dass halten der Höhe.
Wenn ich ungefähr den die Drehzahl habe das er die Höhe hält, dann brauche ich nur
minimal mehr Gas geben und er geht gleich hoch, ein wenig weniger und er sinkt sehr
schnell.
Ist das normal das die Reglung so empfindlich ist.
Wenn ich beim Schweben den Copter leicht zur Seite stoße driftet er in die Richtung
ohne gegen zu regeln.
Bei den Offsetwerten habe ich immer noch das Problem, das ich einen 0,5'er Schritt
bräuchte.
Eigentlich sollt er der Copter doch auf ca. 1,5 m Höhe im Schwebeflug die Position halten
und nicht in irgend einer Richtung weg driften.
Evtl kann ich ja mal jemanden persönlich auf die Nerven gehen.
Per Tel (Nummer bitte per PM an mich) oder auch mit einen Besuch.
Bis Bremen oder so würde ich schon fahren, wenn jemand Zeit für mich hat.
Gruß Ingo
danke danke ;) heute war das fliegen eine wahre freude ;) die lagenerkennung durch die unsymetrische anordnung ist doch erstaunlich gut ;)
@deHarry: du müstest den copter doch schon von oben gesehen haben... habe doch ein bild davon hier hochgeladen.
@picojetflyer: hast du starke vibrationen auf dem chassis? evtl resonanzen bei bestimmter drehzahl auf dem IMU. das könnte danach aussehen. so ähnlich war es bei mir jedenfalls mal.
@scotch: ist der copter dein erstes flugobjekt?
also das mit dem gas ist bei mir auch so... um den kopter gut auf einer höhe zu halten regel ich das ständig nach. liegt draußen aber auch am wind.
das mit dem anstoßen und dem wegdriften ist doch völlig normal! der copter regelt sich ja nur in die waagerechte. wenn er in diese position ist und man ihn anstoßt driftet er solange bis ihn die reibung der luft wieder abgebremmst hat. und das kann länger dauern ;)
das mit den offset kann ich leider nicht so beantworten. ich fliege nicht mehr im hover-mode. aber selbst ind em kann man sonst ja immer ein wenig per hand nachregeln. den draußen wird er immer wegdriften. und wenn man nen "richtigen" flug macht fällt das wegdriften auch nicht mehr auf.
ich glaube viele leute verkennen das so ein copter nicht von alleine fliegt! beim willa sieht das imemr so einfach und sauber aus. das liegt aber daran das er schon einige jahre an flugerfahrungen hat.
scotch haben wir net schon in ristedt geschnackt gehabt?
Gruß, Sven
Hallo Bammel,
ja es ist mein erstes Flugobjekt.
Dann werde ich wohl doch ein wenig üben müssen.
Z.Z fliege ich fast mit den Werten von Willa seinem DMX
P I D D habe ich noch gar nichts verstellt.
Nur den Harken bei yaw Gyro Revers habe rausgenommen.
x-offset 136 y-offset 132
Gruß Ingo
@Sven: Du hast echt das Fliegen super schnell gelernt! Sieht wirklich schon sehr sicher aus! Es wird Zeit, dass du dir mal ein paar mehr und kleinere Lipos gönnst (z.b. bei hobbycity turnigy nano-tech lipos mit ~1800mAh). Da es jetzt auch wieder wärmer wird sollten wir dann echt mal ein Treffen machen mit den Coptern, Bier und Grill. Z.B. am Werdersee, da kann man auch gut fliegen.
Ich war heute mit meinem Bolt zum ersten mal FPV fliegen (kurz nachdem du angerufen hattest Sven, da musste ich leider grad Auto fahren und danach war mein Mist-Handy leer...). Der kleine Copter geht besser zum FPV fliegen als alle meine bisherigen Copter! Echt extrem schön und angenehm zu fliegen! Nur der Luftwiderstand ist relativ hoch, daher wird das Teil nicht so schnell wie die anderen Copter. Bald werde ich mal ein kleines Video machen, damit man den kleinen Bolzen auch mal richtig in der Luft sieht... Schon lustig, der Copter ist so groß wie meine FPV Brille.
Ein Logo gibts natürlich auch :-D
18302
@ Picojetflyer:
Sind das Störungen oder schaukelt sich einfach der Regelkreis auf??? Eigendlich fliegt er sich ja super, garnicht zu vergleichen mit meinen Akkuschraubern nur dieses Zucken bekommen ich nicht weg.Ich bin mir relativ sicher, dass mindestens einer der Regler nicht geeignet ist und kurzzeitig abschaltet.
@Sven: Du hast echt das Fliegen super schnell gelernt! Sieht wirklich schon sehr sicher aus! Es wird Zeit, dass du dir mal ein paar mehr und kleinere Lipos gönnst (z.b. bei hobbycity turnigy nano-tech lipos mit ~1800mAh).
Ja danke! ich nutze auch jede gelegenheit zum fliegen! Mach riesig spass und klappt immer besser!
Akkus müssten Montag oder Dienstag eintreffen ;) habe mir zwei SLS 3S 1800mAh gegönnt!
Dein Bolt muss ich mir dringend mal live anschauen! Wie siehts den mit morgen aus? KPN möchte auch umbedingt mit uns fliegen ;)
Wenn wärmer ist an den werdersee chilln, grillen dabei fliegen wäre bestimmt ne mords gaudi ;) da freu ich mich ja jezze schon drauf :D
Das Logo ist geil :D jezze müsstest du den Bolt noch von innen heraus mit ultrahellen grünen LED's ausstrahlen :D
jevermeister
19.03.2011, 22:45
Wow, Sven der Flug ist ja mal krass, so mutig bin ich noch nicht, ich habe heute eingie runden durch einen Fussgängertunnel gedreht, das mache ich morgen nach nochmal und Packe die GoPro drauf.
Ich muss doch nochmal mein Sternlayout überdenken, dein Design gefällt.
@Scotch: Höhe halten musst du schon selbst, keiner der Sensoren kann dir sagen wie hoch du bist und z-Beschleunigung wird im IMU nicht abgefragt, also ist das halten der Höhe Handarbeit, gerade mit Bodeneffekt eine knifflige Sache die aber später, zumidnest bei mir mittlerweile, wie von selbst geht.
gruß
Nils
ps.: Mittlerweile bin ich mir ziemlich sicher, dass mein "Zucken" mit Resonanzen zu tun hat, das würde den Unterscheid zwischen Gopro und keiner Gopro erklären.
3003henk
19.03.2011, 23:07
Hallo
Mein Tricopter fliegt wieder jetzt mit 3xScorpion 2212-26.
@Bammel so will ich auch mal fliegen...
@Scotch, Höhe mit 10“ Props halten war bei mir unmöglich. Props sind bis 8“ abgeschnitten worden.
Offset Werte sind endlich eingestellt und fliegt super in Hover modus.
Da ich das einstellen via PC etwas unbequem fand habe ich folgendes getan:
Code bis 7 Kanäle erweitert, Kanal 6 als Drehknopf zur Auswahl für jeweils negative, positive Xacc_offset, Nullwert, positive und negative Yacc_offset. Kanal 7 als Schalter für Impulse die nur wahrgenommen werden wenn Schalter ein und aus geschaltet wird (kann in Acro oder Hover modus betätigt werden und so offset für X und/oder Y im Flug geändert werden). Nach Landung und Zurücksetzung auf GUI modus und Motors off werden die Werte in Eeprom gespeichert. (man muss danach ein Reset durchführen)
Ich hoffe bald ein Video zeigen können.
Gruß
Hans
Picojetflyer
20.03.2011, 06:49
Vielen Dank für die Infos!
@ Picojetflyer:
Ich bin mir relativ sicher, dass mindestens einer der Regler nicht geeignet ist und kurzzeitig abschaltet.
Gibt es denn solche Unterschiede bei den Turnigy Plüsch?? :confused:
@picojetflyer: hast du starke vibrationen auf dem chassis? evtl resonanzen bei bestimmter drehzahl auf dem IMU. das könnte danach aussehen. so ähnlich war es bei mir jedenfalls mal.
Vibrationen direkt hab ich eigendlich keine aber das mit den Resonanzen hab ich noch nicht überprüft.
Ich werd mir das heute mal anschauen vielleicht fält aber auch wirklich kurzzeitig ein Motor aus. Es fällt ja auf das es nur um die Längsachse auftritt. Der Copter ist mir noch nie nach Vorne oder Hinten abgeschmiert.
Gruß
Matthias
Offset Werte sind endlich eingestellt und fliegt super in Hover modus.
Da ich das einstellen via PC etwas unbequem fand habe ich folgendes getan:
Code bis 7 Kanäle erweitert, Kanal 6 als Drehknopf zur Auswahl für jeweils negative, positive Xacc_offset, Nullwert, positive und negative Yacc_offset. Kanal 7 als Schalter für Impulse die nur wahrgenommen werden wenn Schalter ein und aus geschaltet wird (kann in Acro oder Hover modus betätigt werden und so offset für X und/oder Y im Flug geändert werden). Nach Landung und Zurücksetzung auf GUI modus und Motors off werden die Werte in Eeprom gespeichert. (man muss danach ein Reset durchführen)
Hallo Hans
da ich im Moment an genau der gleichen Stelle hänge (die Offsets stimmen noch nicht 100%ig) würde ich mich freuen, wenn du mir deinen Code (auch die Sourcen) zur Verfügung stellen würdest. Meine Funke hat zwar noch keine Kanäle 6 und 7, aber das ist nur einen Gang in den Bastelkeller entfernt, wenn´s sein muss, Schalter und Potis liegen da massenhaft rum :-)
z.B. über PM (Adresse (http://www.harald-sattler.de/html/kontakt.htm))
Danke!
Upps, mein Empfänger hat keinen Kanal 7. Zumindest keinen Ausgang dafür. Da muss ich nochmal das Oszi anwerfen...
Noch ein Gedanke dazu:
Wenn du schon online und live Werte einstellen kannst, kannst du dann nicht auch auf Knopfdruck die momentanen Sensorwerte speichern, wenn du den Tri per Trimmung in die Waagerechte gestellt hast?
Ich stelle mir das so vor:
Tri in die Luft, per Trimmung ausrichten, dass keine (oder minimale) Drift Statt findet, Knopf an der Funke drücken -> Werte der Sensoren werden gespeichert, abspeichern wie von dir beschrieben "hinterher" (also nach dem Flug).
Nach Reset der TriGUIDE Trimungen am Sender auf Null und die Werte der Sensoren für "waagerecht" werden diesmal verwendet und passen auf die Sendereinstellungen ohne Trimmung...
Klingt bestechend, oder... :)
Vielleicht bin ich aber auch einem Denkfehler aufgesessen. Das werdet ihr bestimmt rausfinden und mir mitteilen ;)
@deHarry: du müstest den copter doch schon von oben gesehen haben... habe doch ein bild davon hier hochgeladen.
Hi Bammel,
ja sicher, habe ich gesehen. Aber ich finde, es ist optisch ein ziemlicher Unterschied, das Modell auf dem Wohnzimmerboden stehend zu fotografieren, oder es in einem Film live in der Luft unter der Kamera vorbei fliegen zu sehen. Das meinte ich mit "in echt".
Das nächste Problem was ich habe ist,dass halten der Höhe.
Wenn ich ungefähr den die Drehzahl habe das er die Höhe hält, dann brauche ich nur
minimal mehr Gas geben und er geht gleich hoch, ein wenig weniger und er sinkt sehr
schnell.
Ist das normal das die Reglung so empfindlich ist.
Hi Ingo,
exakt dieses Verhalten habe ich bei meinem Tri beobachtet... bis ich die Propeller von 10 auf 8 Zoll gekürzt habe. Dann war das Höhe einstellen deutlich einfacher.
Falls du bereits mit 8 Zoll fliegst, kann es wohl durchaus daran leigen, dass deine Motoren auch für 8 Zoll zu schnell drehen. Dann evtl. mal noch kleinere Props testen.
Hi Ingo,
exakt dieses Verhalten habe ich bei meinem Tri beobachtet... bis ich die Propeller von 10 auf 8 Zoll gekürzt habe. Dann war das Höhe einstellen deutlich einfacher.
Falls du bereits mit 8 Zoll fliegst, kann es wohl durchaus daran leigen, dass deine Motoren auch für 8 Zoll zu schnell drehen. Dann evtl. mal noch kleinere Props testen.
Hallo Harry,
ich (fliege) schon mit 8" Propeller.
Hast Du bei dir die PID Werte verändert oder fliegst Du mit den Werten von Willa seinem DMX?
Wenn ja, was hast Du geändert und wie hat es sich ausgewirkt.
Vom Gas-Stick muss ich ca. auf null Stellung (Stick in Mitte) gehen um den Copter zum schweben zu bekommen. Dabei habe ich die Minimale Drehzahl auf 165 in der GUI Eingestellt.
@Hans,
an deinem Sourcen hätte ich auch Interesse.
Gruß Ingo
Hast Du bei dir die PID Werte verändert oder fliegst Du mit den Werten von Willa seinem DMX?
Wenn ja, was hast Du geändert und wie hat es sich ausgewirkt.
Hi Ingo,
ich habe basierend auf Williams DLX-Werten so ziemlich alle Parameter, die mit Reaktion auf Knüppel zu tun haben, nach unten gestellt (um den nervösen Finger im Zaum zu halten).
Die Minimumdrehzahl habe ich auf 40 eingestellt, weil mein Tri immer wie eine Rakete hochgezogen ist, sobald die Motoren anliefen (noch mit 10 Zoll).
18303
Ich muss noch dazu sagen, dass ich kein Regelungstechniker bin und im Elektrotechnik-Studium bei diesen Vorlesungen... sagen wir mal, nur suboptimalen Durchblick hatte ;).
Will sagen, ich finde es toll, dass ihr alle so virtuos wisst, welchen Parameter ihr wie ändern müsst, um den gewünschten Erfolg zu haben. Ich bin da ziemlich planlos.
Schau dir mal deine Motor-Parameter an. Wenn ich das richtig verstanden habe, sollte der Wert für Drehzahl/Volt irgendwo um 900 für die 1045 Props liegen.
Hast du hier z.B. 1200 oder noch mehr, dürfte der Motor bei der zur Verfügung gestellten Spannung zu hoch drehen, was du mit kleineren Props kompensieren kannst.
Ich habe meine 10zöller mit der Schere auf 8 Zoll manikürt, hat prima geklappt. Wenn du noch ein paar Sets in Reserve hast, probier doch einfach mal ein paar Zentimeter (z.B. erst mal 1 cm auf jeder Seite) zu kürzen.
Hi Ingo,
ich habe basierend auf Williams DLX-Werten so ziemlich alle Parameter, die mit Reaktion auf Knüppel zu tun haben, nach unten gestellt (um den nervösen Finger im Zaum zu halten).Ok das könnte ich auch noch machen, meine Finger sind da ähnlichnervös ;-)
Ich muss noch dazu sagen, dass ich kein Regelungstechniker bin und im Elektrotechnik-Studium bei diesen Vorlesungen... sagen wir mal, nur suboptimalen Durchblick hatte ;).
Will sagen, ich finde es toll, dass ihr alle so virtuos wisst, welchen Parameter ihr wie ändern müsst, um den gewünschten Erfolg zu haben. Ich bin da ziemlich planlos.
Hmm ich habe kein Studium und bind da auch relativ planlos was die Einstelleier angeht.
Schau dir mal deine Motor-Parameter an. Wenn ich das richtig verstanden habe, sollte der Wert für Drehzahl/Volt irgendwo um 900 für die 1045 Props liegen.
Hast du hier z.B. 1200 oder noch mehr, dürfte der Motor bei der zur Verfügung gestellten Spannung zu hoch drehen, was du mit kleineren Props kompensieren kannst.
Ich habe meine 10zöller mit der Schere auf 8 Zoll manikürt, hat prima geklappt. Wenn du noch ein paar Sets in Reserve hast, probier doch einfach mal ein paar Zentimeter (z.B. erst mal 1 cm auf jeder Seite) zu kürzen.
Werde ich mir mal anschauen. Aus der Not heraus, ich hatte keinen 8" mehr, habe ich mir
auch mal einen 10" auf 8" gekürzt ging eigentlich ganz gut.
Wie viel wiegt Dein Copter ?
Mit über 900g ist meiner schon relativ schwer oder?
Aber ich denke mal das ich da noch ein wenig optimieren kann.
Muss der Copter eigentlich beim Einschalten 100% gerade Stehen oder ist das den
Sensoren Egal?
Gruß Ingo
Hi Ingo,
mein Tri wiegt 850 Gramm und er muss beim Power on so gerade wie möglich stehen. Willa hat aber schon mal gepostet, dass horizontal stehen und horizontal fliegen zwei unterschiedliche Welten sind. Aber wie gesagt, beim Einschalten muss er horizontal stehen.
Hi,
also der tri kann beim einschalten auch über kopf stehen! er darf blos nicht bewegt werden! den dann initialisiert er nicht da er eine mittelwertbildung der gyros macht.
heute bin einige mal geflogen... nun hab ich auch schon einen doppelten flip drauf. am geilsten ist der flip über nick und roll zusammen :D dann dreht er doppelt so schnell... da dauert der flip nicht mal eine sekunde :D willia hatte auch gestaun das hatte er auch noch nicht probiert! man sollte aber aufpassen das alles fest am copter ist den mit 600°/sec ist nicht zu spassen :D
bolt hat übrigends ein verdammt schönes flugbild und der sound ist echt genial!
@deHarry: evtl solltest du dein min. throttle doch noch höher drehen. ich glaub das kommt der regelung zugute!
Gruß, Sven
also der tri kann beim einschalten auch über kopf stehen! er darf blos nicht bewegt werden!
Mhmm, dann sollte man ihn aber gut festhalten. Versucht er dann nicht sofort mit aller Macht in die Horizontale zu gehen? Bauch nach unten natürlich.
Aber ich muss dir Recht geben. Da die TriGUIDE die Offsets nicht automatisch beim Start lernt und wir diese von Hand einstellen müssen, ist eigentlich klar, dass die Einschaltlage unerheblich ist, wenn man recht schnell danach abhebt (nur der Theorie zu Folge!).
@deHarry: evtl solltest du dein min. throttle doch noch höher drehen. ich glaub das kommt der regelung zugute!
Echt? Das verstehe ich nicht bzw. kann den Gedanken nicht nachvollziehen. Ich dachte bisher, dieser Parameter bestimmt lediglich, mit welcher Mindestdrehzahl die Motoren los laufen, damit sie sicher laufen und nicht stottern, falls der Stellwert von der Funke zu niedrig ist. Das ist bei mir nicht der Fall, sie laufen auch mit 40 als Min-Wert sauber rund (und der Tri hebt dabei noch nicht ab).
Hi,
erst mal Danke für Eure Infos.
@Bammel, ein Doppelflipp denn hätte ich gerne mal live gesehen.
So das war's für die nächsten Tagen mit üben.
Bei einer unsanften Landung ist die Welle von der Schwenkfunktion der hinteren Motorhalterung abgeschert.
Da muss ich erst mal schauen wie schnell ich da Ersatz bekommen kann.
Wenn ich Glück habe hat die ein örtlicher Helihändler. Wenn nicht muss ich wohl wieder bestellen.
Gruß Ingo
Echt? Das verstehe ich nicht bzw. kann den Gedanken nicht nachvollziehen. Ich dachte bisher, dieser Parameter bestimmt lediglich, mit welcher Mindestdrehzahl die Motoren los laufen, damit sie sicher laufen und nicht stottern, falls der Stellwert von der Funke zu niedrig ist. Das ist bei mir nicht der Fall, sie laufen auch mit 40 als Min-Wert sauber rund (und der Tri hebt dabei noch nicht ab).
Hallo Harry,
ich habe den Wert so verstanden, das er kurz unter der Drehzahl fürs Abheben stehen soll.
Bitte klärt uns auf.
Gruß Ingo
Echt? Das verstehe ich nicht bzw. kann den Gedanken nicht nachvollziehen. Ich dachte bisher, dieser Parameter bestimmt lediglich, mit welcher Mindestdrehzahl die Motoren los laufen, damit sie sicher laufen und nicht stottern, falls der Stellwert von der Funke zu niedrig ist. Das ist bei mir nicht der Fall, sie laufen auch mit 40 als Min-Wert sauber rund (und der Tri hebt dabei noch nicht ab).
Hmmm... also mein gedanken gang ist so das er dann das minimumthrottle halt als null gas annimmt. wenn aber nun die werte von 40 - 120 z.b. noch keinen auftrieb verursachen ist das ja ein totpunkt. wo die regelung rein garnichts bewirkt. man sollte den wert natürlich auch nicht zu hoch wählen das der sinkflug zu langsam wird.
ich hab bei meine min. throttle von 140 und der fällt ohne gas runter wie ein stein.
@Bammel, ein Doppelflipp denn hätte ich gerne mal live gesehen.
Hehe... wirst du ja evtl irgendwann mal ;) spätestens beim nächsten treffen in ristedt.. landkamp wird nichts für mich ist mir zu weit und ich habe da geburtstag.
aber flips machen riesig spass.. ist momentan meine lieblingsdisziplin. mal schauen wann ich den doppelten flip mit zwischengas drauf hab.. dnan werd ich mal einen dreifachen testen. oder einfach mal den flip über zwei achsen der dreht dnan ja sau schnell hab nur angst das mit da mal ein motor bei abreist :D
So das war's für die nächsten Tagen mit üben.
Bei einer unsanften Landung ist die Welle von der Schwenkfunktion der hinteren Motorhalterung abgeschert.
Hi Ingo,
Schade!
Ich habe auch gerade mal wieder drei Hopser versucht, bzw. gewitzt durch Erfahrung habe ich gleich von Anfang an meinem Sohnemann die Funke in die Hand gedrückt.
Ich hatte ja Bammel vor dem nächsten Flug, weil der neue Servo auf "Hand auflegen" (Finger in die Nähe halten -> Zappeln) reagiert hat, das war aber offenbar nur im Keller.
So, jetzt noch kurz zum Defekt von Ingo:
Da meine Servos immer dann kaputt gingen, wenn die Verbindung zwischen Servoarm und Heckausleger bei Bodenberührung gehalten hat, und ich jetzt, auf Grund der neuen Konstruktion, keine Sollbruchstelle mehr habe, habe ich statt 1 mm starkem Stahldraht 0,6 mm Draht verwendet. Der ist zumindest in die eine Richtung flexibel genug, dass er sich verbiegt, wenn der Prop in die Erde hackt.
Und wie ich jetzt weiß klappt das auch in die andere Richtung, wenngleich hier auf Grund eines anderen Wirkmechanismus :-).
Offenbar habe ich den Draht nicht fest genug eingeklemmt (oder gerade so fest genug, dass die Steuerung klappt, aber der Crash den Servo heil ließ), auf jeden Fall ist der Draht durchgerutscht und hat damit dem Servo das Leben gerettet :).
Ich stelle die Filmchen gleich online, dauert aber noch ein Bisschen...
Ansonsten warte ich auf Reaktion von Hans, die Abgleicherei am PC macht mich unglücklich.
So soll die neue Ansteuerung für den Heckausleger aussehen:
18305
Und so sah sie nach dem letzten Bodenkontakt aus:
18306
Alles bleib heile :-)
Ja kann man nichts machen.
Habe aber schon Ersatz geordert.
Wenn ich Glück habe sind die neuen Wellen (habe gleich 4 St bestellt) am Mittwoch da.
Das sind die netten kleinen Wellen.
http://www.rcheli-store.de/Align-T-Rex/T-Rex-250/Ersatzteile/Blattlagerwelle-2-Stueck-Set-T-Rex-250.htm?shop=rcheli&SessionId=&a=article&ProdNr=ALH25015T&t=8566&c=3451&p=3451
Und das ist die Halterung für die hintere Motoraufnahme.
http://www.rcheli-store.de/Align-T-Rex/T-Rex-250/Ersatzteile/Alu-Blatthalter-Set-silber-T-Rex-250-SE.htm?shop=rcheli&SessionId=&a=article&ProdNr=ALH25003AF&t=8566&c=3451&p=3451
Jetzt muss ich nur die Provisorische Aufnahme überarbeiten.
Habe ja jetzt ein wenig Zeit.
Die Geschichte von Hans ist wirklich interessant.
Ich muss zu Fliegen min. einen KM fahren und dann immer das Noti mit schleppen
ist auch nicht der Hit.
Gruß Ingo
Da habe ich Glück, der Garten hinterm Haus ist groß genug für die ersten Hüpfer, aber dauernd rein und raus ist auch schon doof genug. Daher mein ernsthaftes Interesse am Hans´ Erweiterung.
Amigorodrigo
20.03.2011, 18:45
nabend!
na, niemand interesse an einem schicken original sparkfun adxrs610 ;)
https://www.roboternetz.de/community/showthread.php?52413-Sparkfun-Gyro-Breakout-Board-ADXRS610-300%B0-s&p=505486#post505486
ssellere
21.03.2011, 13:45
Moin, moin,
@ Scotch: danke für deine Antwort. Ich glaube aber nicht, dass es was mit der Signalstärke zu tun hat.
Ich hab am WE mal das Phänomen genauer untersucht mit dem Oszilloskop dran.
Auf dem Bild hab ich mal das Summensignal des QuadroPPM12-Umsetzers mit meinem 8Kanal FlySky-Empfänger skizziert.
18308
Jeder Kanal beginnt mit einem Impuls von 0,4ms, anschließend kommt für den jeweiligen Kanal ein Low-Signal von 0,6 bis 1,6ms, dann der neue Kanal...
Also für jeden Kanal insgesamt 1-2ms von einer positiven zur nächsten positiven Flanke.
Die TriGuide wertet die Zeit von einer positiven Flanke bis zur nächsten positiven Flanke aus.
Das klappt auch alles wunderbar.
Nur wenn zwischen Punkt A und Punkt B (Kanäle 1-6) in meiner Grafik exakt 9,28ms liegen, dann wird immer mal wieder der erste Kanal nicht eingelesen, Kanal 2 landet auf Platz 1, Kanal 3 auf Platz 2 usw.
Hierdurch lässt sich das rhythmische Zucken meines Tris erklären. Kanal3(Throttle) bekommt dann ja den Wert von Kanal4(Yaw), der Servo zuckt auch im Takt, da Kanal4 den Wert von Kanal5(State) bekommt.
Dabei spielt es keine Rolle, welche Werte die einzelnen Kanäle dabei haben. Nur die Summe zählt. Und ob auf positive oder negative Flanke abgefragt wird, spielt auch keine Rolle.
Ich hab auch nen 6Kanal-Empfänger ausprobiert, gleicher Effekt. Bei einem Summensignalerzeuger, der nur einen FlySky-Satellitenempfänger benötigt, hatte ich eine Zeit von 8,4ms festgestellt.
Aber warum versäumt der AtMega die erste Flanke? Ich hab auch den ReceiverCheck ausprobiert. Da kann man dann genau sehen, wie die Werte der Kanäle die Plätze tauschen.
Da ich keine Erklärung für diesen Effekt habe, ist im Quellcode jetzt eine Abfrage drin, ob auch Kanal 8 gelesen wurde, wenn nicht, sind die Werte ungültig und werden mit denen des vorherigen Zyklus überschrieben.
Erste Tests gestern Abend waren viel versprechend.
Ich hab es ähnlich wie Hans gemacht, meine Kanäle 6 und 7 liegen auf Potis an der Funke, mit denen beeinflusse ich direkt XaccOffset und YaccOffset. Nur das Abspeichern ins EEPROM fehlt mir noch.
Ich hoffe mal, dass ich jetzt von komischen Zuckungen verschont bleibe. Man erschreckt sich doch ganz schön, wenn er kurz vorm Abheben kräftig loszuckt.
MfG Sven
Soeben gibt es auf Watterott den ADXRS620 als Breakout-Board.
Habe mir gleich 3 Stück bestellt und werde sie mal testen, hoffentlich sind sie genauso gut wie der Vorgänger.
Gruss Sam
KoaxPilot
21.03.2011, 16:54
hi
hab auch gerade die neuen ADXRS620 bestellt ;)
wie ist eigentlich der unterschied zu den Atlen ?
bei mir dauert es aber noch bis zum test , weil ich noch den rest des hexas zusammenbestellen und bauen muss ;)
Moin, moin,
@ Scotch: danke für deine Antwort. Ich glaube aber nicht, dass es was mit der Signalstärke zu tun hat.
....
MfG Sven
Hallo Sven,
Signalstärke? Du meinst bestimmt den Link den ich dir geschickt hatte.
Mir war so das Du aus dem Empfänger mit einer Summensignalwandler dieses erzeugst.
In dem Link war zu sehen, das man dies auch direkt vom Empfänger abgreifen kann.
Das mit den 0,4ms am Anfang sieht komisch aus. Normalerweise sieht ein Summensignal
doch so aus. :confused:
18312
Dann bin ich mal gespannt wie die neuen Gyro Sensoren arbeiten...
Gruß Ingo
jevermeister
22.03.2011, 07:10
Hey Scotch, das mit dem Empänger ist ja n guter Tipp.
Hallo an alle,
ich hab gestern ein bisschen mit Bammel gefachsimpelt aber eine Sache brennt mir noch unter den Nägeln:
Ich hab zusammen mit ssellere einen Pieper eingebaut um besser mit zu kriegen wann es Zeit ist auf den Boden der Tatsachen zurück zu kehren.
Bisher hatte ich meine Mystery Pentium 30A Regler noch auf Lipo Mode und da hatte ich ja den Effekt, dass die Regler die Motoren unter einem gewissen Spannungswert einfach abgeschaltet haben. Somit hatte ich bei der Defaulteinstellung für die Spannungsgrenze ab Blinken der LEDs nur noch ca 5 sek Zeit zu Landen bevor es knallte. Bisher hatte ich immer Glück.
Nun habe ich wie oben erwähnt ja den Pieper, der an einem Ausgang des Arduino hängt und im gleichen Moment lospiept wenn die LEDs anfangen schnell zu Blinken.
Die Regler habe ich auch auf NiMh Mode umgestellt, aber nach ca. 5 sek schalten die Motoren wieder ab, man bemerkt ziemlich schnell nach Piepen, das der schub immer weniger wird und dann gehen sie nach und nach aus.
Bammel meinte gestern das könne mit den zu großen ESC zusammenhängen (30A)
Wie gehe ichd as jetzt am besten an? Zuerst hatte ich gedacht, dass ich den Schwellenwert für die Spannungswarnung im TRIGUI höher setze, aber ich weiß halt nicht wie die Entladekurve so eines Akkus aussieht. Eigentlich sollte die Spannung doch bis zuletzt konstant sein oder? Von daher würde mir das Ändern der Warnschwelle ja nichts bringen. Habt ihr da Erfahrung? Und warum schalten die Regler trotzdem die Motoren relativ früh ab?
Gruß
Nils
DanielSan
22.03.2011, 07:30
Hi,
den Füllgrad eines Lipo oder Life (damit fliege ich) über die Spannung zu ermitteln, ist keine allzu gute Idee. Da die Spannung relativ konstant bleibt, bis sie letztendlich "zusammenbricht". Besser wäre hier über den Strom zu gehen und darüber zu integrieren.
Das Problem bei deiner Methode ist, wenn die Elektronik merkt das der Akku leer ist, ist es schon zu spät. Allerdings ist das Messen des Stroms nicht ganz so leicht wie es bei der Spannung ist.
Lipos mögen es garnicht wenn sie zu leer geflogen werden. Meine Lipos entlade ich immer nur bis 80%. Aus einem 2200mAh Akku entnehme ich ca. 1800mAh. An meinem Sender (hitec Aurora9) kann ich einen Timer starten wenn ich Gas gebe. Dazu sind 2-3 "rantastflüge" notwendig. Dann weiss man ungefähr wie lange man fliegen kann. Die entnommene Kapazität sieht man nach dem Laden des Akkus.
Grundsätzlich kann man sagen, wenn der Regler dicht macht ist es schon zu spät. Das ist ungefähr so wie mit der Öl warnlampe im Auto.
Hier http://www.elektromodellflug.de/sls-apl_45c.html kannst du dir mal eine entladekurve ansehen. Auf der Seite gibt es viele gute Informationen und test´s rund um Elektromodellflug ;-)
Gruß Daniel
ssellere
22.03.2011, 07:42
@ Scotch:
dann hab ich das irgendwie falsch verstanden, werd mir deinen Link noch mal ganz genau anschauen.
Ja ich benutze den QuadroPPM12-Umsetzer von qc-copter.de, um aus den einzelnen Kanälen meines 2,4GHz Empfängers das Summensignal zu generieren.
Wo ist denn der Unterschied zwischen deinem Bild und meinem Bild. Ich sehe bei dir auch nen Impuls mit ca. 0,4ms und dann ein Low-Signal von 0,6 bis 1,6ms.
In Summe wären das dann die 1-2ms pro Kanal. Es müssen ja nicht 0,4ms zu Beginn eines Kanals sein. Nur die Summe sollte halt stimmen.
Wo kommt denn dein Summensignal her? Auch mit nem Umsetzer für 2,4GHz erzeugt, direkt vom 40MHz Empfänger oder ...?
Ich hab gestern abend ausgiebig getestet und das zucken ist weg. Dabei ist mir dann noch eingefallen, dass ich gar keinen Extra-Kanal für Failsafe brauche. Es würde ja reichen zu überprüfen, ob der letzte Kanal (Ch8 bei mir)
eingelesen wurde, wenn nicht werden die neuen Werte nicht verwendet.
MfG Sven
@SvenSellere: Du sagst du hast 8 Kanäle, jeweils mit 0.4ms high davor und einem low-signal von 1-2 ms. Wie lang ist bei dir die Pause nach dem Summensignal? Der Timer braucht eine Pause von mindestens 3.984ms (d.h. keine steigende Flanke in dieser Zeit) damit er überläuft und bei Kanal 1 wieder richtig einsteigt. Kann es sein, dass die Pause bei dir evtl. zu kurz ist?
Wenn das der Fall wäre, könnte man bei Kanälen > 5 einfach die Überlaufzeit des Timers verkürzen. Dann würden auch kürzere Pausen detektiert werden. Wäre schön wenn du mal den Code testen könntest (Propeller besser abmontieren, das war jetzt auf die Schnelle geschrieben), vielleicht hilft das ja schon?
'===READ RX================================================ =====================
Getreceiver:
If Channel > 0 And Channel < 6 Then 'fill empf(1-5)
Empf(channel) = Timer0
Timer0 = 6 'preload for 3.984ms
else 'Channel > 5
Timer0 = 150 'preload for 1.68ms
End If
If Channel = 5 Then 'when all relevant channels were read, enable the servo interrupt
Enable Timer1
End If
Incr Channel 'if no falling edge was detected for a longer period, channel will increase above 11
Return
Alternativ könnte man auch statt "Timer0 = 6" ein "Timer0 = 100" für alle Kanäle versuchen (dann aber muss der Offset von "Sempf" angepasst werden). Damit würde der Timer nach 2.48ms überlaufen, das würde in deinem Fall reichen um die Kanäle auszulesen (0.4ms + 1 bis 2ms). Aber ob das für andere Empfänger auch funktioniert bleibt unklar. Und ich bin an einer Lösung interessiert die für die ca. 100000 möglichen Sender/Empfänger/Summensignalerzeuger Kombinationen funktioniert.
ssellere
22.03.2011, 12:30
@ Willa:
An den 4ms, die Timer0 braucht zum Überlaufen kann es nicht liegen. Ich hatte vorher nen 6Kanal-Empfänger angeschlossen. Der Summensignalerzeuger gibt dann auch nur 6 Kanäle raus. Das Summensignal eines Kanals setzt sich aus 0,4ms High und 0,6 bis 1,6ms Low-Signal zusammen = 1-2ms. In Summe bei 6Kanälen sind das dann bei maximalen Ausschlägen 6x2ms und am Ende noch mal 0,4ms High = 12,4ms. Nach 20ms startet das neue Summensignal. Also genug Zeit zum Überlaufen.
Bei dem 8 Kanal-Empfänger passt es auch noch, da Kanal8 fest auf 1,5ms eingestellt ist (bei mir): 7x2ms + 1,5ms + 0,4ms = 15,9ms. Wobei das schon knapp ist. Werde deine Idee mal aufgreifen und die Vorlaufzeit von Timer0 verkürzen, sobald alle 8 Kanäle gelesen wurden.
Wahrscheinlich gibt es keine Generallösung für sämtliche Kombinationen, aber ich halte es für sinnvoll abzufragen, ob auch wirklich soviele Kanäle gelesen wurden, wie auch gesendet werden. Wenn nicht, dürfen die neuen Receiverwerte nicht übernommen werden. So hab ich jetzt eingebaut und werde mal fleißig testen und berichten, ob noch Zuckungen auftreten.
MfG Sven
PS: wie werden eigentlich die Summensignale bei anderen Projekten eingelesen und ausgewertet, z.B. bei MikroKopter? Hat da jemand Erfahrung. Hatte bisher beim Googlen exakt die Umsetzung von Willa gefunden
Hallo Zusammen!
Getrieben durch die Fragen von Sven? (ssellere) habe ich gestern abend meinen Tri auf den Schreibtisch platziert um ein paar Oszillogramme meines Empfängerausgangs anzufertigen.
Hat auch anfangs ganz gut geklappt, bis ich anfing, die einzelnen Impulse und deren Auslenkung zu untersuchen. Zu diesem Behufe habe ich die Knüppel ein paar mal durchgerührt und dann, um abschließend den Kanal 5 zu checken, den Kippschalter betätigt... WUUSCHHH und autsch (ich war schnell!! und habe den mit Vollgas startenden Tri noch auf dem Tisch in den Schwitzkasten genommen).
Er hat um sich gebissen, wir sind fest umklammert unter den Schreibtisch gerutscht, wo ich (ganz) kurz überlegt habe, ob ich den qualmenden Motor loslassen soll um den Akku zu trennen, oder lieber doch den Motor festhalte. Ich habe mich für ein paar weitere Kratzer entschieden und den Stecker auseinander gerissen. Zum Glück hat der letzte laufende Motor nur noch müde hin und her gezuckt, die beiden anderen Propeller wurden wohl vom Fußboden gestoppt.
Auf dem Schreibtisch sah es aus wie bei Hempels unterm Sofa. Lauter zerfetzte Kabel (Programmieradapter für den Atmel, Serielle Schnitte für TriGUI, ein Testboard für kleine I²C-Wandler, ein paar USB-Kabel für Kamera usw.), alles im Zimmer verteilt, ebenso die Papiere mit Notizen, die sich im Laufe der Zeit angesammelt hatten.
Ein Kabel suche ich immer noch...
Dann bin ich ganz schnell ins Bad und habe mich verarztet. Drei mittelgroße Pflaster haben für die tieferen Schnitte genügt, die restlichen Kratzer und blaue Flecken konnten unbehandelt bleiben.
In meinem speziellen Fall kam noch erschwerend hinzu, dass meine Propeller abgeschnitten und somit scharfkantig sind.
Insgesamt habe ich echt Glück gehabt, dass mir die Kiste nicht ins Gesicht gesprungen ist, alle Löcher sind an den Unterarmen, den Händen und am Bauch (durch T-Shirt und Unterhemd hindurch).
Lerne: Tricopter unter Spannung am Schreibtisch IMMER ohne Propeller!!! (Wie Willa mehrfach an allen möglichen Stellen ausgeführt hat)
Und nein, ich habe nicht alles sofort wieder heile gemacht, sondern ihn erst mal mit Verachtung gestraft und mich weiter um meinen Rechner gekümmert :)
3003henk
22.03.2011, 18:41
Hallo
@deHarry mein Zeigefinger hat auch mal was bekommen und zu Hause immer Props weg und draußen I2c Stecker raus wenn ich was schnell reparieren muss.
@deHarry während des Fluges würde ich nicht versuchen Werte in eeprom zu speichern da Interrups abgeschaltet werden... also besser auf dem Boden.
Code Variante nur zum einstellen der Offsetwerte benutzen da Ch6 und Ch7 nicht gefiltert werden und ist es nicht unmöglich dass sich mal ein Impuls 'einschleicht'. Bislang hat es geklappt und mir sind keine ungewünschte Impulse registriert worden.
Offset wird korrigiert wenn in Hover modus (von hinten/Heck betrachtet):
kippt nach links (roll Yacc) muss Offset dekrementiert werden
kippt nach vorne (nick Xacc) muss Offset dekrementiert werden
Ich hoffe dass ich keine Modifikation falsch gemacht habe (und Willa nichts dagegen hat):
18322
Zur Zeit ist meine Bauform etwas 'spartanisch' (und traue mich noch nicht es vorzustellen) aber wie Javermeister werde ich warten und umbauen bzw. erleichtern wenn ich etwas mehr als nur schweben schaffe.
Gruß
Hans
Hi Hans,
danke für die Bereitstellung des Code.
@deHarry während des Fluges würde ich nicht versuchen Werte in eeprom zu speichern da Interrups abgeschaltet werden... also besser auf dem Boden.
Ich denke, du beziehst dich auf meinen Vorschlag, die Werte "per Knopfdruck" zu speichern.
Ich meinte nicht, sofort ins EEPROM zu speichern, sondern nur "merken" (irgendwo in Variablen) und dann wie du es momentan mit deiner Version machst, erst nach der Landung ins EEPROM.
Erst dann kann man ja auch ungestört die Trimmung wieder auf Null stellen und die neuen Parameter in der TriGUIDE verwenden, die per Reset übernommen werden.
Code Variante nur zum einstellen der Offsetwerte benutzen da Ch6 und Ch7 nicht gefiltert werden und ist es nicht unmöglich dass sich mal ein Impuls 'einschleicht'. Bislang hat es geklappt und mir sind keine ungewünschte Impulse registriert worden.
Klingt vernünftig.
3003henk
22.03.2011, 20:32
Hallo
@deHarry
Ich meinte nicht, sofort ins EEPROM zu speichern, sondern nur "merken" (irgendwo in Variablen) und dann wie du es momentan mit deiner Version machst, erst nach der Landung ins EEPROM.
So wird es ja gemacht. Ich benutze direkt die Variable die am Anfang aus der EEPROM gelesen wurde und inkrementiere bzw. dekrementiere mittels CH6 und Ch7 um diese später wieder ins EEROM zu speichern.
Gruß
Hans
Hallo Hans, ja, weiß ich ja.
Wie soll ich´s sagen...? Andere Worte...? Mir geht es nicht um die Art und Weise des Abspeicherns, sondern um die Methode die Offsetwerte zu ermitteln. Das ins EEPROM speichern geht nur so, wie du es schon machst, meine volle Zustimmung.
Meine Idee ist, nicht von Hand am Sender über die Kanäle 6 und 7 nacheinander alle Offsets trimmen zu müssen, sondern die momentanen Sensorwerte gleichzeitig per Knopfdruck am Sender (z.B. Kanal 6) als Offsetwerte zu übernehmen, wenn per Sendertrimmung der Tri horizontal ausgerichtet ist.
Wahrscheinlich muss man die Sensorwerte (für den momentanen Zustand "ich fliege jetzt horizontal") noch umrechnen um die Offsets zu erhalten, aber eigentlich müsste sich das doch errechnen lassen, oder?
Hallo Hans,
von mir auch erst mal ein Dankeschön für den Code.
Heute sind die Ersatzwellen gekommen. Jetzt kann ich den Copter weder zusammenbauen.
Habe mir ein Buch über LabView gekauft wo eine Version mit mit RegKey bei ist.
Mal schauen ob ich eine Grafische anzeige hin bekomme um die Gyrodaten anzuzeigen.
@Harry,
Das hört sich ja nach einem Großen Kampf an.
Habe auch schon mal ein Propeller am Unterarm abbekommen, ist nicht sehr angenehm.
Hoffentlich ist nicht so viel Kaputt gegangen.-
Gruß Ingo
3003henk
22.03.2011, 22:14
Hallo nochmal
Ok, Harry jetzt verstehe ich was du meinst. Dann ist es ja noch leichter! Wenn man 'gut' Waagerecht fliegt Schalter betätigen, Xacc und Yacc lesen und offset überschreiben, nach Landung speichern. Ist tatsächlich viel besser als Impulsweise suchen zu müssen. So werde ich das tun.
Gruß
Hans
So, jetzt habe ich die Flüge vom Sonntag auf Vimeo abgelegt:
http://www.vimeo.com/21264675
http://www.vimeo.com/21365153
fat tony
22.03.2011, 22:18
So gerade drei von den neuen Gyros bei Watterott geordert :-)
@deHarry
Ich hab mal in meine DLXm gefasst und das tat schon richtig weh, da hast du echt richtig Glück gehaubt
Hallo Hans,
Wenn man 'gut' Waagerecht fliegt Schalter betätigen, Xacc und Yacc lesen und offset überschreiben, nach Landung speichern. Ist tatsächlich viel besser als Impulsweise suchen zu müssen. So werde ich das tun.
Ja, so war´s gemeint.
Ich habe mir deinen Code (bzw. Willas Code mit deinen Änderungen) angeschaut... und nix verstanden ;-)
Insofern bin ich gespannt, wie du das Problem angehst.
Halte uns bitte auf dem Laufenden.
Die Rechnerei um den zusätzlichen Kanal abzufragen dürfte sich auch sehr in Grenzen halten, so dass eventuell der Code sogar immer "drin bleiben" kann, ohne Willas Algorithmen zu stören...
jevermeister
23.03.2011, 07:23
@Harry: Wie erklärst du dir denn denn Hüpfer am ende beim Landen? Sowas hab ich ja noch nie gesehen...
Erklärt ihr mir nochmal (evtl. in eienr PM) wie ihr das ejtzt mit dem Live Trimmen macht? Das finde ich äußerst interessant. Ich gleiche zwar das hin und her wandern mit den fingern aus weil ich zur zeit nicht die geduld habe immer offline zu trimmen aber das ist genau meind ing was ihr da ebschreibt.
gruß
Nils
fat tony
23.03.2011, 07:46
@daHarry
Sehe jetzt erst die deine Videos.
Kann es sein das dein Kopter an sich noch etwas unruhig ist ?
Es sieht so aus als würd er wenn er auf der Stelle schwebt stark vibrieren, ist das immer noch das Problem mit dem Servo oder täuscht das einfach in dem Video ?
Hallo,
also ihc finde das flugverhalten von harrys copter schon echt klasse! der rest ist wirklich feintuning und noch viel übung dann bekommt man den copter auch auf einer stelle platziert.
denn hüpfer am ende des zweiten video erkläre ich mir durch dei regelung da der copter in einer seitlichen bewegung härter auf den boden trifft. denke ich mal das die drehraten und die negativen beschleunigungen dadurch den überschlag verursachten. so ähnlich hba ich das bei mir auch shcon beobachtet gehabt.
Gruß, sven
jevermeister
23.03.2011, 11:47
Also ist die beste Methode: Nicht so landen Harry ;-).
Kurze Frage an die Pros und Draufgänger: Wenn ich im Acro Mode bin und mir das über den Kopf wächst, kann ich dann in den Hover schalten und alles ist gut (natürlich bleibt die letzte Geschwindigkeit in der Ebene erhalten). Levelt sich der Tricopter dann automatisch wieder?
Gruß
Nils
ps.: Gleich nach der Arbeits gehts fliegen, FREU!!!!
Meines wissen sollte das klappen! nur halt die bewegung bleibt erhalten! wie du ja auhc schon geschrieben hast.
aber wie wäre es einfach im acro-mode zu satrten und den copter erstmal ruhig zu halten? und dnan mit ein paar seitwärts bewegungen beginnen ohne zu gieren.
ich werde nun auch raus gehen und die parameter versuchen einzustellen.
jevermeister
23.03.2011, 12:13
Bammel: Ich brauche einen Notausgang, denn die Tricopter gehen mir immer schneller aus als man denkt ;-)
jevermeister: was willst du?
so ich hab nun mal 2 akkuladungen mit parameter testen und tüfteln verbraten.
ich denke so könnte der copter wohl vorerst mal eingestellt bleiben.. feintuning kommt natürlich noch. aber ich muss zugeben bei der sonneneinstrahlung ist ds echt schwer den copter zu fliegen. der hintergrund sieht genauso aus wie der copter. tarnt sich echt gut -.-
KoaxPilot
23.03.2011, 14:17
Hi
heute sind meine bestellten teile von watterott gekommen :) unter anderem auch die neuen Gyros :
http://img402.imageshack.us/img402/6809/img4108a.jpg (http://img402.imageshack.us/i/img4108a.jpg/)
3003henk
23.03.2011, 19:15
Hallo
So hier die neue Variante dank deHarrys Idee. Mit Ch6 kann man jetzt die Werte direkt übernehmen. Es werden 20 mal abgelesen und der neue Mittelwert als Offset (Sollwert) benutzt. Man kann es in Acro oder Hover modus benutzen. Diese Offset Aktualisierung wird bei jeder Ch6 Schalter (oder Poti) Betätigung durchgeführt, also man kann es mehrere male tun bis man die richtige Position findet . Danach wenn Schalter 5 in Gui modus ist und Motoren gestoppt sind werden die Daten ins EEPROM übertragen. Noch was, Ch6 ist jetzt gefiltert (sowie Willa Ch1 bis Ch5 gemacht hat) also sollte es richtig funktionieren.
Hoffe das diese Spielerei nutzbar ist. Werde am WE testen.
Gruß
Hans
jevermeister
23.03.2011, 19:38
Sven, ich meinte nur, dass ich einen Notausstieg brauche, falls mir der Acromode ausser Kontrolle gerät. Ich versuchs die Tage einfach mal.
Was anderes: seit heute hab ich bei der Gleichung Akku/Tricopter ne deutliche 3 vor dem Komma. Drei Akkus am Stück bei ordentlich böigem Wind und das alles mit einem Tricopter, der ist sogar heile geblieben - FREU
KoaxPilot
23.03.2011, 20:40
kann mir jemand sagen , mit wieviel volt die neuen gyros idealerweise betrieben werden sollen ?
kann mir jemand sagen , mit wieviel volt die neuen gyros idealerweise betrieben werden sollen ?
laut Datenblatt mit ebenfalls mit 5 Volt, wie schon die Vorgänger... (Datenblatt (http://www.watterott.com/media/files_public/mcrrydmxlmp/ADXRS620.pdf))
KoaxPilot
23.03.2011, 21:12
danke , morgen werde ich mal den imu zusammenlöten , mal schauen wie ich da einen würfel draus bekomme ;)
Hallo Nils, Tony und Sven,
der Hüpfer bei der Landung ist meine Spezialität, da habe ich lange für geübt... ne, nicht wirklich ;-)
Ich nehme einfach mal Bammels Erklärung für mich in Anspruch, weil ich keine bessere habe.
Im Übrigen ist der virtuose Pilot in den beiden letzten Filmen mein Sohnemann. Ich selbst bin der leicht angegraute Typ in der roten Jacke in den ersten Filmen:Strahl.
Ich hatte ja schon mal angedeutet, dass ich seit dem letzten Crash erst mal mit einem Simulator üben muss, bevor ich mich wieder an den Tri wage (meine Reserveservos gehen mir langsam aus), deshalb musste er (der Sohn) ran. Hat er aber gerne (und gut, wie ich meine) gemacht.
Was das Wackeln des Tri beim Schweben angeht, bin ich der Meinung, dass es um Größenordnungen besser ist als in den beiden ersten Filmen auf vimeo/deHarry zu sehen ist, aber leider nicht mehr so gut wie im dritten Film. Dort hatte ich gerade die 10er Props auf 8" getrimmt, sonst alles so gelassen wie vorher.
Dann kam eine Stecklandung, die mich zu einer anderen mechanischen Lösung für die Anlenkung des Heckauslegers zwang, und seit dem hat er wieder ein leichtes Wackeln.
Das kann z.B. daran liegen, dass ich jetzt einen nur 0,6 mm dicken Stahldraht für die Kraftübertragung zwischen Servo und Rohr verwende. Das könnte doch ein wenig unterdimensioniert sein, zumal in Verbindung mit dem kleinen Spiel des Metallnippels, mit dem der Draht am Servohorn angeklemmt wird. Da muss ich nochmal konstruktiv tätig werden.
Das muss ich aber möglicher Weise sowieso nach dem kleinen Unfall vorgestern (siehe hier: Beitrag (https://www.roboternetz.de/community/showthread.php?39679-Willas-Shrediquette-Tricopter-Quadrocopter-Hexacopter&p=505778&viewfull=1#post505778)), weil der geraucht habende Motor überhaupt kein Rastmoment mehr aufweist. Vielleicht sind die Magnete bei der Blockade zu heiß geworden und sind jetzt unmagnetisch?
@Nils
Hans hat ja zwischenzeitlich die von mir vorgeschlagene Änderung in den Code eingebaut (VIELEN DANK HANS, du bist mein Held! \\:D/) , aber ich kann trotzdem nochmal versuchen, mit wenigen Worten zu umreißen, worum es genau geht.
Hans hatte die Idee (wie wahrscheinlich schon viele von uns), die Offsetwerte für die Lageerkennung des Tri irgendwie vom Rechner unabhängig einstellen zu können.
Er hat dafür im ersten Ansatz zwei weitere Kanäle an der Funke verwendet, in dem er über Kanal 6 X- bzw. Y-Offset ausgewählt hat und dann über Kanal 7 dessen Wert angepasst hat (mit Poti größer oder kleiner eingestellt), das Ganze im Flug. Mit diesen Werten ist er dann gelandet, hat den Motorschalter (Kanal 5) auf OFF gestellt und damit die gefundenen Werte ins EEPROM gebrannt, wo sie beim nächsten Start der TriGUIDE wieder ausgelesen werden.
Die Idee erschien mir sehr verlockend, ich hatte aber noch eine Vereinfachung vorgeschlagen, die Hans auch gleich umgesetzt hat (siehe hier: Beitrag (https://www.roboternetz.de/community/showthread.php?39679-Willas-Shrediquette-Tricopter-Quadrocopter-Hexacopter&p=505984&viewfull=1#post505984)): Im Flug mit der normalen Trimmung des Senders den Tri waagerecht ausrichten (statt dafür die Kanäle 6 und 7 wie oben beschrieben zu verwenden). Wenn das erreicht ist, einfach einen Knopf am Sender drücken (Kanal 6 z.B.) und damit die gerade von den Sensoren gelieferten Werte speichern. Diese jetzt gespeicherten Werte sollten eigentlich die Meinung der Sensoren für "ich fliege gerade horizontal" (und eventuell auch "ich drehe mich nicht auf der Stelle") wieder spiegeln.
Ob das dann schon die neuen und korrekten, im Flug gefundenen Offset-Werte für X und Y (und Gier) sind, oder ob damit vorher noch ein bisschen rumgerechnet werden muss, weiß ich nicht, Hans aber.
Jetzt kommt wieder die Landung, Motors OFF und die Werte werden im EEPROM für die nächste Verwendung gespeichert.
Klingt zumindest beim Durchlesen genial und einfach, oder? :)
Mit Ch6 kann man jetzt die Werte direkt übernehmen. Es werden 20 mal abgelesen und der neue Mittelwert als Offset (Sollwert) benutzt. Man kann es in Acro oder Hover modus benutzen. Diese Offset Aktualisierung wird bei jeder Ch6 Schalter (oder Poti) Betätigung durchgeführt, also man kann es mehrere male tun bis man die richtige Position findet . Danach wenn Schalter 5 in Gui modus ist und Motoren gestoppt sind werden die Daten ins EEPROM übertragen. Noch was, Ch6 ist jetzt gefiltert (sowie Willa Ch1 bis Ch5 gemacht hat) also sollte es richtig funktionieren.
Hoffe das diese Spielerei nutzbar ist. Werde am WE testen.
Hallo Hans,
vielen Dank für die prompte Umsetzung.
Ich gehe davon aus, dass du viele Fans durch diesen Mod bekommen wirst. Einen (mich) hast du bereits jetzt :)
jevermeister
23.03.2011, 22:35
coole idee,
bis zu dem part mit dem abspeichern hatte ich sowas auch schon in der pipeline, ich wusste nur nicht wie ich es abspeichern sollte.
wie kriegen wir willa dazu das in die firmware zu übernehmen? ;-)hast du überhaupt noch zeit william oder suchst du grad den bolt, weil der schon wieder in irgendeiner fliesenfuge verloren gegangen ist, hehe.
Sven und ich haben übrigens gestern einen Octopcopter gesehen, der ne Spiegelreflexkamera mit Pan und Tilt drunter hatte. Sabber....
Und da war noch ne gant gute Idee dran verwirklicht, was Richtungserkennung angeht, ich werde berichten wenn ich das nachgebaut habe ,-).
Gruß
Nils
wie kriegen wir willa dazu das in die firmware zu übernehmen? :wink:hast du überhaupt noch zeit william oder suchst du grad den bolt, weil der schon wieder in irgendeiner fliesenfuge verloren gegangen ist, hehe.
Ich werde mir das mal anschauen und gucken ob ich es übernehme. Das Problem ist nur, dass man dadurch nun eine 6Kanal Funke braucht... Das ist schon wieder eine Anforderung mehr. Tolle Sachen zu entwickeln ist gar nicht so schwer, aber die allgemeintauglich zu machen schon. Wenn ich das Übernehme, dann weiß ich jetzt schon, dass ich 1000 Emails bekomme mit der Aussage "Wenn ich den Offset im Flug einstelle bleibt der Copter nicht stehen". Ja klar, das ganze muss natürlich auch OHNE wind gemacht werden...! Aber diesen Hinweis überlesen sicherlich 90% der Anwender...
@Henk: Ich konnte mir den Quellcode leider noch nicht anschauen... Hast du deine Modifikationen kommentiert? Erkennt man ohne langes Suchen was du wo geändert hast? Ansonsten ist es schwierig das zu übernehmen, weil mein aktueller Quellcode sich auch von der letzten Version auf der Homepage unterscheidet.
jevermeister
24.03.2011, 14:08
Hi Willa,
ist schon klar, das war mehr als Scherz gemeint. Ich selbst hab ja zur Zeit auch nur 5 Kanal :-(. Aber vielleicht nimmt man es das optionales Paket oder so. Ich weiß jetzt nicht wie man das am besten machen kann. Da wird man dann wahrscheinlich irgendwann ein richtiges Projektmanagement einführen müssen.
ssellere hat gestern mal meinen Tricopter mit seinem ScopterOne beim Fliegen gefilmt, das Video gibts hier: http://vip3rcopter.blogspot.com/2011/03/video-zwei-windhunde.html
Wenn ich das Übernehme, dann weiß ich jetzt schon, dass ich 1000 Emails bekomme mit der Aussage "Wenn ich den Offset im Flug einstelle bleibt der Copter nicht stehen". Ja klar, das ganze muss natürlich auch OHNE wind gemacht werden...!
Dann lass uns doch gleich Nägel mit Köpfen machen und programmiere noch eine Turnhalle drum herum :-) <- Spaß!! Ich weiß, dass dann der Code zu sperrig wird ;);)
Aber der Tipp an sich ist Gold wert, danke!! Hätte ich bestimmt übersehen.
3003henk
24.03.2011, 18:12
Hallo
@deHarry
vielen Dank für die prompte Umsetzung.
Ich gehe davon aus, dass du viele Fans durch diesen Mod bekommen wirst. Einen (mich) hast du bereits jetzt
Nichts zu danken. Willa müssen wird dankbar sein dass er uns so ein tolles Projekt in 'open source' zur Verfügung gestellt hat. Bislang 99,9 % der Arbeit hat er ja gemacht.
Ich gebe zu es macht richtig Spaß rum zu fummeln und versuchen etwas zu erweitern und vielleicht sogar etwas zu verbessern.
@Willa alles was ich verändert habe ist mit „Hans“ kommentiert oder direkt im Main Loop.
Sicher wird uns unser Arduino noch viele Stunden rauben...
Gruß
Hans
Nichts zu danken. Willa müssen wird dankbar sein dass er uns so ein tolles Projekt in 'open source' zur Verfügung gestellt hat. Bislang 99,9 % der Arbeit hat er ja gemacht.
Ja, das ist klar, und bei Willa haben wir uns alle ja schon öfters bedankt. Aber das kann man natürlich nicht oft genug machen. Insofern auch von mir nochmal ein herzliches Danke! an Willa =D>
(warum kommt bei mir der KlapKlap-Smily nicht?)
Ja grade weil dieses projekt open source gehalten ist mag ich es so! nachbauen kann ja jeder.. aber dann noch nach seinen lieben anpassen das macht so ein projekt total interesant. ich hab zwar nicht viel verändert. hab auch nur einen sumemr eingefügt aber immerhin! wäre bei einem nicht open source projekt nicht möglich. zudem fliegt das teil echt klasse... ich hab ja nun ganz passende parameter gefunden... wobei beim letzen flug gefiel mir das noch nicht so recht...
ich freu mich schon auf den sommer! hoffentlich kann ich mir dieses jahr noch eine FPV ausrüstung leisten. das wäre das highlight für mich.
Hallo Nils,
nettes Video, aber ich habe gleich den Ton ausgemacht. Beim Starten hört sich das ja an, als ob der Mixer den Zahnarzt quält *LOL*
Hmm und ich komme noch nicht mal in den Erweiterten Modus zum schreiben :-(
Gruß Ingo
jevermeister
24.03.2011, 19:31
Scotch: da kannste dich bei sven beschweren, das sind seine Motoren ;-).
Meine spielen Vivaldi's Vier Jahreszeiten ;-) oder eher 3 Jahreszeiten
Schöne Bilder von der Rendsburger-Brücke da im Hintergrund.
Grüße hier aus Eckernförde
jevermeister
25.03.2011, 06:43
Hallo,
Henk und Harry: Ich hab mir grad ma den Quellcode angeschaut und noch ne Frage:
Folgendes Szenario:
Ich starte mit einem nicht optimal eingestellten Accelerometer und der Tricopter driftet nach links weg, dann kompensiere ich das über die Trimmregler an der Funke und er tut das nicht mehr.
Jetzt kommt Henks Code ins Spiel:
Wenn ich jetzt den Schalter umlege misst er das Offset zwischen dem Wert den das Accelerometer als richtig ansieht und der jetzt richtigen Lage und speichert diesen.
Aber am Verhalten ändert sich zunächst einmal nichts.
Wenn ich dann Lande, in Standby gehe dann übernimmt er die ins EEPROM.
Wird dann auch ein Reset durchgeführt??
Wenn ich jetzt wieder starte müsste doch jetzt meine Trimmung an der Funke dafür sorgen, dass der Tricopter in genau die entgegengesetzte Richtung abdriftet, also muss ich die Trimmregler zurücknehmen, weil er jetzt eigentlich optimal gelevelt sein sollte.
Sehe ich das richtig?
Ich find die Idee echt genial!!!
Gruß
Nils
jevermeister
25.03.2011, 12:23
Hallo alle,
ich hab mit Willa abgesprochen, dass ich die von uns veränderten Versionen der Quellcodes auf meinen Blog www.vip3rcopter.blogspot.com packen darf, dort findet ihr sowohl den Original Quellcode als auch die veränderten Versionen.
Bisher gibt es dort
- eine version von ssellere mit Failsafe und Summer
- eine von 3003henk mit Trimmer über Kanals 6 (s.o.) (Henk ich hoffe das geht in Ordnung)
- eine von mir mit Summer
Falls ihr eure Versionen auch der Allgemeinheit zur Verfügung stellen wollt, sagt mir Bescheid.
Bitte bedenkt, dass ihr diese Versionen nicht einfach so ausprobieren solltet, versucht die Anpassungen zu verstehen, sonst werden evtl aus TRIcopter EXcopter...
Ich glaube so können wir alle was lernen und etwaige Fehler lassen sich so durch Schwarmintelligenz ausmerzen.
Gruß
Nils
newflyer
25.03.2011, 16:23
Endlich!!! Nach 4 Tagen intensivem Studiums dieser Diskussion bin ich nun am letzten Eintrag angkommen. :-)
Hallo zusammen,
mein voller Respeckt an Willa, so ein rießen Projekt auf die Beine zu stellen, wow, meine Hochachtung und ein tiefer Verbeuger. Und dann noch die vielen geilen Videos.....einfach unbeschreiblich, das muss man gesehen haben!!!
Doch bevor ich mich noch in mehr lobhuddelei verstricke und keine Luft mehr bekomme möchte ich mich erst einmal vortsellen:
Ich bin 36 Jahre alt und lebe in Karlsruhe. Mit dem Thema Modellflug beschäftige ich mich schon seit ein paar Jahren, bisher aber nur mit Flächenmodellen. Durch einen Bericht in einer der letzten FMT bin ich auf den Tricopter von Willa aufmerksam geworden und habe gleich beschlossen: sowas will ich auch haben!!
Beruflich bin ich im elektronischen Bereich tätig, auch den einen oder anderen PIC habe ich bereits programmiert. Allerdings nix besonderes und das auch nur in Assembler.
Doch bevor ich mich ans Werk mache habe ich noch die Eine oder Andere Frage:
@Willa: du hattest Ende Februar geschrieben, dass du noch von der Triguide und I²C Platinen über hast. Stimmt das noch??
@alle: hat jemand schon Ehrfahrung sammel können mit den AXRS620 ??
Gruß Henning
Hallo Henning,
willkommen in unserer Runde.
Nur Assembler.... Da gehört meiner Meinung nach schon einiges zu. Habe es mal mit den atmel CPU Probiert und
bin froh das es Bascom gibt.
Gruß Ingo
Hallo Henning,
auch von mir ein herzliches Willkommen!
Karlsruhe klingt interessant, ich wohne in Karlsbad.
Eine etwas andere Art von TriGUIDE habe ich noch im Keller liegen, da musst du aber selbst entscheiden, ob du dir das zumutest: SMD-Version (http://www.harald-sattler.de/html/triguide_smd.htm)
(Achtung, nicht erschrecken, das erste Bild hinter dem Link zeigt nur den letztlich nicht realisierten Schaltregler-Teil meiner Platine. Einfach weiter scrollen...)
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