AVR an CR2032 (Knopfzelle)

[thewulf00]

Hallo,

ich wollte eine Minischaltung realisieren, die losgelöst von Netzteilen funktioniert. Also dachte ich mir: Nehmen wir ein CR2032-Knopfzelle (3V) und bauen damit eine Schaltung.
Um nichts falsch zu machen, habe ich erstmal das ganze auf dem Steckbrett gebaut:
Einen AtTiny2313 ohne Quarz, mit Spannungsteilern am SPI (weil ich nur einen 5V-ISP habe), und dann mal mit 3V ausm Netzteil versorgt. Die Verbindung stand. "Super!", dachte ich, nehmen wir also die Knopfzelle und schließen sie an.
Aber: Nichts. Wenn sie im Leerlauf angeschlossen ist, messe ich 2,7V - 3,0V am Multimeter, wenn ich den AtTiny anschließe, sinkt die Spannung auf 0,6V - 0,8V.
Hm, das verstehe ich nicht. Kann mir das jemand erklären?

Dann habe ich die Probe gemacht und zwei Knopfzellen in Reihe angeschlossen. Im Leerlauf messe ich 5,0V - 5,5V. Aber mit dem Tiny wieder nur 0,6V - 0,8V.

Irgendwas ist an diesen Knopfzellen, was ich nicht verstehe.

Vielleicht kennt jemand die Antwort?

[McJenso]

Hallo,

der Tiny ohne weitere Beschaltung sollte mit 8Mhz im Leerlauf Typ. 1,6mA aufnehmen. Das kann eine volle CR2032 ohne weiteres. Die Ausgangsspannung müsste knapp 2V betragen. Entweder deine Batterie ist leer oder die weitere Beschaltung ist zu niederohmig. Wenn du z.B. eine LED mit 20mA betreiben möchtest, haut das nicht hin. Zeig mal den Schaltpla.

Gruß

Jens

[thewulf00]

Da ist nur eine CR2032, ein AtTiny2313 ohne Quarz im Auslieferungszustand und 4 Spannungsteiler für den ISP mit der Widerstandskombination 18k Ohm zu 33k Ohm, sonst ist nichts drauf, keine LED - nichts.

[McJenso]

Hallo,

was misst du für eine Spannung, wenn du an die Batterie nur einen Wiederstand von 1,8K hältst?

Gruß

Jens

[nestandart]

2 McJenso: laut dattenblatt - 8MHz@3v -> ca 3..4mA.

2 thewulf00: statt batarie jezt 3Volt-Netzteil anschlissen ?
wie viele pinns sind zu "OUT" konfiguriert ?

[fhs]

Hi,

nur 3 schnelle Ideen:
1. Miss mal den tatsächlich fließenden Strom (mit 3V aus Netzteil).
2. Hast Du verifiziert, dass BODLEVEL=111 ?
3. Gleiche Idee wie Jens (hatte mal ein ähnliches Problem bei Zink-Hörgeräte-Batterien, die schon bei relative kleinen Lasten in die Knie gehen).

Gruß

Fred

[McJenso]

Hallo,

ja, hast recht. Würde also einem Ersatzwiderstand von etwas kleiner als 1K entsprechen.

Gruß

Jens

[Besserwessi]

Ohne Ämderungen an den Fuses läuft auch der Tiny2313 mir 1 Mhz. Der Oszillator läuftzwar mit 8 Mhz, aber CDIV8 ist an. Sollte also rund 0,5 mA aufnehmen.

Den Strom vom 3V Netzteil messen ist eine gute Idee.
Offene Eingänge können durch aus etwas mehr Strom aufnhemen.

[oberallgeier]

Hallo alle,

ich habe meine FLEX2313 (https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=331177#331177)(FLash+EXperiment ierplatine) genommen.

Mit 2 sparsamen 3mm-LEDs, DutyCycle 1x < 10%, 1x << 10%, MAX232, Quarz 20 MHz, bei 3,0 V -->> 6,35 mA. Fuses: (SPIEN), SUT1. Keine Gegenstation an der RS232.

Dto, aber Fuses: für IntOsc 8 MHz, StartUpTm 14 CK+65 ms --->> 3,5 mA.

Ohne MAX232 (aber noch die beiden LED´s): 2,7 mA.

Ansonsten gäbs noch diesen Hinweis (http://elm-chan.org/works/ltc/report.html) . . . na gut, da hat er zwei 2032 drauf

Two CR2032 lithium cells (One is for controller, the other is for motors)

Edit 16:22: Keine Ahnung woher der schauderhafte Link von vorhin kam :( :(


Ja ja ja, ein Test fehlt noch (aber es sind ja jede Menge Kondensatoren drauf für MAX232 und Quarz und so - daher nach ca. 20 sec) OHNE MAX, ohne irgendwas, auch kein Widerstand für den RESET, nur die 2x22 pF für den Quarz, 1x100nF am MAX232 und vier mal 4,7 µF => 2,21 mA bei 3,0 V.

[thewulf00]

@McJenso: Die Knopfzelle mit einem 1k8-Widerstand ergibt 20mV weniger als die 3,01V im Leerlauf.

@nestandart: Es ist überhaupt nichts konfiguriert, da kein Programm drauf ist. Der AtTiny ist im Ausliefreungszustand.

@fhs:
1) Beim Einschalten gibts einen Peak auf 1,5mA, dann stabilisiert sich der Strom auf 0,1mA.
2) Nein, weil: Auslieferungszustand!
3) 2,99V.

@Besserwessi: Das denke ich auch. AtTiny@1MHz.

Danke für die zahlreichen Antworten. Es geht aber immernoch nicht. Mit zwei 1,5V-AA-Batterien geht es, sogar der ISP, wie auch beim Netzteil.

[fhs]

Die Spannung sackt mit dem Tiny also ab, aber nicht mit dem Widerstand?

Hatte schon AVRs , die im Auslieferzustand die Fuses ungleich "default settings" programmiert hatten (nicht, wenn beim Distributor gekauft!).

Bist Du Dir sicher, dass die Knopfzellen i.O. sind?

[thewulf00]

Genau so siehts aus.
Ich kann die Fuses mit dem Netzteil prüfen. Welche muss ich kontrollieren?

Ob die Knopfzellen i.O. sind? Nein, bin ich nicht, aber sie waren noch verpackt. Aber wie lang sie seit der Produktion rumlagen, kann ich nicht mehr nachvollziehen (auch beim Versender).

[Besserwessi]

Bei den Knopfzellen gibt es welche für hohen Strom und welche für wenig Strom (z.B. Uhren). Die können von der Form gleich sein, nur halt was anderes drin. Die für hohen Strom sollten tendenzmäßig her weniger lange lagerfähig sein.

[McJenso]

Hallo,



wenn ich den AtTiny anschließe, sinkt die Spannung auf 0,6V - 0,8V.

Woran erinnert mich die Spannung .... ?
Diode in Durchlassrichtung!
Polarität noch einmal prüfen, auch wenn es das 20. Mal ist.

Gruß

Jens

[thewulf00]

Polarität noch einmal prüfen, auch wenn es das 20. Mal ist.

Du hältst mich wohl für blöd, was? Zu dumm, den Pluspol auf der CR2032 zu erkennen, häää?

Du hattest recht.
Ich nahm fälschlicherweise an, die große Fläche sei Minus. Aber das Minus vor der Spannung bewies Deine Theorie.

Pole getauscht - AtTiny per ISP ansprechbar. Spannung auf stabilen 2,9V.

Vielen Dank!

[thewulf00]

Bei den Knopfzellen gibt es welche für hohen Strom und welche für wenig Strom (z.B. Uhren). Die können von der Form gleich sein, nur halt was anderes drin. Die für hohen Strom sollten tendenzmäßig her weniger lange lagerfähig sein.

Gibt es auch mehrere Sorten der CR2032?
Woran erkennt man die Sorte? Oder wie kann man es einfach testen?

[oberallgeier]

... welche für hohen Strom und welche für wenig Strom ...Varta schreibt (http://www.varta-microbattery.com/en/mb_data/documents/sales_literature_varta/HANDBOOK_Primary_Lithium_Cells_en.pdf)
CR 2032 max. disch. curr. (conti) 3 mA, max. disch. curr. (pulse) 10 mA

[fhs]

Noch eine schöne Tabelle zu Knopfzellen u.a. und deren Eigenschaften: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battery_sizes