Ideensuche für Drehteller mit Kugellager

[blobber]

Hallo,

ich will einen "Drehteller" konstruieren: Auf diesen Drehteller soll später eine Last von 3 KG aushalten können und dabei noch beweglich sein, d.h. es erscheint hier notwendig, ein "Kugellager" zu benutzen.

Da ich ein "Noob" auf diesem Gebiet bin, hoffe ich dass ich mich verständlich ausdrücke:

Eine stabile untere Plattform, die später unten festgeschraubt wird, ist die Basis. Auf diese Basis wird ein Kugellager draufgeschweisst (Schweisspunkte = Äusserer Lagerring).

Eine 2. Platte wird oben draufgeschweisst, jedoch diesmal auf den "inneren" Kreisring des Kugellagers und dieser Kreis verfügt zudem über ein "Innenzahnrad", welches dann von innen von einem Getriebemotor angetrieben wird. Die Steuerung ist nebensächlich!

Gibt es sowas? Wie nennt man das genau? Flanschzanrad für 2 Seiten oder sowas?

Falls ihr was anderes kennt, dass die Anforderungen erfüllt, bitte Melden!:

Anforderungen:
3-4 Befestigungsösen (für Schrauben (M5)) auf der unteren und oberen "Platte".
Drehplattform (stabil ohne weitere Verbindungen = Kugellager muss alles alleine halten!)


Ich brauche Hilfe .... auch hier :D

cu

[jeffrey]

hallo,
guck mal bei pollin nach drehscheibe, viellecht hilft dir das weiter.
mfg jeffrey

[Andree-HB]

Interessanterweise gibt es schon "Rundtischlager", suche da mal in der Bildersuche von Google...dazu dann noch nach "Innenzahnkranz"

....das sollte Dir weiterhelfen...

[blobber]

Danke für die Antworten!

Das mit dem Rundtischlager sieht "gut" aus. Jedoch bin ich sehr "unsicher", was das wohl kosten wird. Habe mal ne Produktanfrage gestellt!

Weiss einer, was es kostet, wenn ein "Metallbauer" da was "anschweisst" oder "einschweisst"?

THX

[Besserwessi]

Am Kugellager schweißen ist keine gute Idee. Die meisten Kugellager werden die Temperaturen nicht vertragen. Und ob sich der Stahl auch vernünftig schweißen läßt ist auch die Frage.
Das Lager sollte man klemmen und zur Not einkleben.

Wenn man eine etwas größeres Lager (z.B. Typ 6004) wählt, sollte auch ein normales Lager die 3 kg halten. Die Standardlager sollte man für etwa 3-10 EUR kriegen können. Das Zahnrad bleibt aber ein Problem.

[Klingon77]

hi,

je nachdem wie spielarm die Konstruktion später sein soll würde es sich ggf. anbieten auf einen Zahnriementrieb umzusteigen.

Du könntest den Riementrieb komplett unter den Drehteller bauen.

Schau mal nach Schulterkugellagern.
Die kann man auch in einer Richtung axial belasten.
z.B: hier:

http://search.stores.ebay.de/Tusneldas-Kugellager-Shop_Schulterkugellager_W0QQsaselZ88966253

oder Du baust eine klassiche Lagerung aus zwei Radiallager und einem Axial-Drucklager.

Herkömmliche Radiallager können auch in geringem Umfang axiale Kräfte aufnehmen.

Für eine Dauerhafte Lösung ist das aber nicht zu empfehlen.


Bei Conrad (www.Conrad.de) gibt es sog. Lagerböcke:

Geh mal auf die Starseite und gib oben links in das Suchfeld

"Lagerflansch"

ein.
Dann erhälst du eine Auswahl.


Die Lager werden normalerweise eingeklebt.

Empfehlen kann ich den Kleber von Conrad:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=813430

Der hält "bombig".



liebe Grüße,

Klingon77

[blobber]

Ich habe mir bei Conrad einen langsamdrehenden Getriebemotor gekauft, mit 2-6 Umdrehungen pro Minute!

Der Vorteil, den ich beim Rundtischlager sehe: Man kann in jeder Lage, auch Kopfüber diese Konstruktion benutzen, ohne dass was abfällt. Zudem ist das Gewicht bei einem größeren Rundtischlager besser verteilt, als auf einem kleinen Kugellager!

Wobei es mir persönlich neu war, dass man Kugellager klebt! Dachte das hält nicht! Bisher dachte ich, man nimmt "Eisspray" und sprüht das Lager damit ein - und erhitzt die Stelle, wo es rein soll und kloppt das Ganze dann zusammen (Quasi ein günstiger Ersatz zu Stickstoff).

Hält der Kleber "Metall auf Metall" aus? Wäre ja geil, wenn das Ginge, dann spare ich eine Menge "geld"!

[Besserwessi]

Viele Lager werden einfach stramm zusammengepreßt, oft ganz ohne Eis. Beim Eigenbau kriegt man aber schwer die nötige Präzision hin, deshalb eher kleben. Epoxidharz-Kleber geht auch gut für Metall. Guter Kleber wird fester als weich (mit PbSn) gelötet.

Die normalen Rillenlager haben axial zwar nur wenig Belastbarkeit, aber wenn man die etwas größer wählt sollten 3 kg auch auf Dauer gehen. So wie es aussieht geht es ja auch nicht um hohe Drehzahlen. Ideal wären Schräge Kugellager, die sind aber relativ teuer.

[blobber]

Hmm, also ich wusste ja, dass Autos seit geraumer Zeit geklebt werden, dass aber einseitige Lasten (kenne noch nicht die Lastverteilung) auch stabil gehalten werden, war mir neu!

Nochmals Danke für die Infos!

Ich warte jetzt erstmal ab, wieviel "Milliarden" Euro das "Angebot" betragen wird und melde mich hier!

Wobei ich schon etwas irritiert bin, dass es solche fertigen "Drehgestelle" scheinbar nicht zu kaufen gibt!

[Klingon77]

hi blobber,

prinzipiell hast Du und Besserwessi Recht.

Das kleben der Lager ist im Maschinenbau nicht unbedingt (nur bei "geringer Belastung") üblich; z.B: für Laufrollen und ähnliches.

Normalerweise werden Sie, je nach Anforderung und Lager im 1/100mm (oder 1/1000) Bereich eingepasst und dann konstruktionsbedingt gesondert fixiert.

Machen könnte ich das auch (1/100mm Bereich); habe aber leider kein Innenmikrometer um die nögige Genauigkeit zu erreichen.

Deshalb:
ca. 0,02mm größer drehen; Lager mit (Metallkleber) rein und das Teil hält (für unsere Hobby-Belange hier) dauerhaft.

Der Kleber löst sich wohl bei ca. 150 Grad im Backofen wieder. Das habe ich aber noch nicht getestet.

Wenn das Lager von vorneherein austauschbar sein soll klebe ich es natürlich nicht; dann lasse ich mir was anderes einfallen.



Hast Du einen Link zu dem Motor, welchen Du gekauft hast?

liebe Grüße,

Klingon77

[blobber]

Conrad: 222368 - 62
Übersetzung: 3000:1 ... der ist "verdammt" stark - hätte ich nicht vermutet!

Der größte Vorteil ist, dass ich ohne großen Aufwand - einfach durch eine "höhere" Stromzuschaltung, die "Geschwindigkeit" exakter steuern kann!

Ich denke, ich werde auf der Platte, die beweglich sein soll, ein Loch bohren und dort ein Zahnrad aufkleben / aufschweissen. Dieses kann ich dann als "Fixierung benutzen und erspar mir die Arbeit mit einem Innenzahnrad. In Anbetracht der Tatsache, dass das kleine "Ding" sage und schreibe ein Drehmoment von 1,544 Ncm hat - reicht dies locker aus!

Zwar gibt es bei Conni auch günstigere Modelle, aber ich wollte einen fertigen Getriebemotor, den ich später als "Ganzes" austauschen könnte!

[RAM]

Hi zusammen,

wo wir gerade beim Thema Drehteller sind: Bin da auch auf der Suche nach ner anderen Lösung für meinen. Hab meinen Drehteller aus Plexiglas zusammengebaut. Der Drehteller besteht aus zwei Plexiglasscheiben, auf die jeweils eine CD geklebt wurde, aus der ich einen ca. 10 mm breiten Ring ausgesägt habe. Der obere Ring ist drehbar, der untere ist fest mit der Grundplatte geschraubt. Zwischen den beiden Scheiben befinden sich Kugeln aus einem alten Auto-Radlager. Die obere Scheibe wird durch die untere mit einem Servo verbunden, der die Scheibe antreibt. Funktioniert auch sehr gut, allerdings soll auf diesen Drehteller ein Aufbau mit ca. 30 cm höhe und 4 bis 5 kg Gewicht montiert werden, und das alles zusammen dann auf einem fahrbaren Chassis. Da wird das ganze dann doch recht wacklig und ich glaube nicht, dass mein Drehteller die Belastung (z.B. Geschwindigkeitsänderung, Bodenunebenheiten usw.) dadurch recht lange aushält. Hat jemand ne Idee.

Hier noch ein paar Bilder:

[blobber]

So, Statusbericht:

Ich habe endlich ein passables Produkt gefunden:
eBay-Shop: http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&catref=C6&dfsp=1&satitle=Lenkkranz+Drehkranz+Drehlager&sacat=-1%26catref%3DC6&sadis=200&fpos=61191&sabfmts=1&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&seller=1&sass=tt-toptools&fsop=1%26fsoo%3D1

Auf diese Namen muss man erst mal kommen! Klar, jetzt wo man weiss, dass man nach einem Drehlager suchen muss, ist das logisch - aber kommt vorher mal dauf :D

Der Shopbetreiber selbst vertreibt diese Drehlager regelmässig, stellt sie aber nur nach Bedarf bei eBay ein! Also einfach mal anschreiben, wenn ihr was braucht!

Dies soll keine "Werbung" sein und ich versichere euch, dass ich nicht der Shopbetreiber bin und ihn auch sonst nicht persönlich kenne! Habe heute zum 1. mal was bestellt und wenn die Ware da ist, dann werde ich einen Report hier einstellen!

Achtung: Nicht alle Drehkränze haben Innenzähne! AUFPASSEN!

An dieser Stelle habe ich auch eine Frage: Wie bohrt man ein "dauerhaftes" Gewinde für eine Made zur befestigung des Zahnrades an der Welle?

(Will vorerst nur mit einer Made sichern, falls ich den Motor austauschen muss!).

cu
Blobber

[pyr0skull]

Achtung! Kugellager bitte NICHT schweißen! Durch die starke Erhitzung verzieht sich das Material, je nachdem wie stark das erhitzt wird kann das Material ausserdem spröde werden und zerspringt bei zu großer Belastung.

Besser wäre, Lager nach draußen auf Eis legen und die Lagerbuchse in den Backofen, mit sanfter Gewalt bekommst du das Lager so eingepresst und das hält bombenfest + das Lager verzieht sich nicht.

[Klingon77]

hi blobber,

wo genau liegt das Problem beim schneiden eines Gewindes für eine Madenschraube?

Hast Du überhaupt keine Erfahrung im Gewindeschneiden oder gibt es ein spezielles Problem? Material; Abmessung; Auslegung?

liebe Grüße,

Klingon77

[blobber]

Hallo,

ich habe das "Zahnrad" mitbestellt, da steht aber ... müssen "Kunden" selbst bohren! Und richtig, ich habe das noch nie gemacht!

Daher meine Frage, was ich beachten muss. Nicht zu vergessen, was ich brauche?

Bin kurz davor, das Zahnrand anzukleben :D

cu

[Manf]

Ich habe endlich ein passables Produkt gefunden:
eBay-Shop: http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&catref=C6&dfsp=1&satitle=Lenkkranz+Drehkranz+Drehlager&sacat=-1%26catref%3DC6&sadis=200&fpos=61191&sabfmts=1&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&seller=1&sass=tt-toptools&fsop=1%26fsoo%3D1

Auf diese Namen muss man erst mal kommen! Klar, jetzt wo man weiss, dass man nach einem Drehlager suchen muss, ist das logisch - aber kommt vorher mal dauf :D

Ich habe auch noch ein passendes Produkt gefunden, einen Drehteller für 3kg.
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.preisvergleich.org/pimages/Tortenplatte-Leonardo-Turn-Aktion_96__660076_60.jpg&imgrefurl=http://www.preisvergleich.org/preisvergleich/E-Plus-10889/Tortenplatte-Leonardo-Turn-Aktion/&usg=__AQV_3jImOVMtFsXc00Gb1H2lzwA=&h=329&w=480&sz=7&hl=de&start=13&um=1&tbnid=oUDZ-f_avVM7MM:&tbnh=88&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dtortenplatte%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa% 3DX

http://www.preisvergleich.org/pimages/Tortenplatte-Leonardo-Turn-Aktion_96__660076_60.jpg

[Klingon77]

hi,

schau mal bitte da:

http://www.autoschrauber.de/content/000112/gewinde-schneiden-gewindenormen.php

Eine bebilderte Erklärung.

liebe Grüße,

Klingon77

[Slowly]

Hallo Blobber,

schau Dir das hier mal an:
http://www.torwegge.de/produkte07-09/kugellenkkraenze-drehverbindungen.html

Hier habe ich z.B. einen 320er Lenkkranz als Kameraplatform eingesetzt.
Unter der Platte greift ein Motor in die Verzahnung des Lagers ein.

Gruß
Slowly

[womb@t]

Eine Alternative wäre ein Drehteller aus dem schwedischen Einrichtungshaus gewesen, Kostentechnisch!