Touchstripes und OpAmp - Hilfe :)

[einballimwas]

Hi! Ich habe 2 Fragen:

Erstens: Es gibt Sensoren, die aussehen wie ein Lineal und funktionieren wie Schiebepotis - Also schiebt man den finger auf diesem sensor hoch, dann ändert sich der Widerstandswert je nach position des fingers. Ich nehme an, das sind 2 Schichten übereinandergelegt und dazwischen eine Ölschicht, bzw ein Nichtleiter ist, der den Kontakt verhindert. Also ähnliches Prinzip wie ein Touchscreen nur ohne Controller und mit 3 Anschlüssen. Ich nehme an, die 3 Anschlüsse verhalten sich gleich wie die Potiausgänge. Auf englisch nennt sich das ding: Touch stripe

Zweitens: Ich bin in Elektronik leider nicht so sehr bewandert: Ich möchte diesen Sensor von 1) auslesen, allerdings hat mein AD wandler ca 12V Messbereich (Er ist in meinem Bargraphen eringebaut/vergossen), die ich nicht durch den Sensor jagen möchte. Wie bekomme ich mein analoges 0-5V Signal auf 12V hoch? Dafür braucht ich ja einen OpAmp, dessen Schaltung ich irgendwie immernoch nicht gescheit verstehe! Kann mir da noch einmal jemand bitte nachilfe am konkreten Beispiel geben?
Edit: Ich habe nur eine positive Spannung zur Verfügung, leider :(

Ein dickes Danke!

[PICture]

Hallo!

Wenn dein touch stripe wie ein Potenziometer funktioniert, dann kannst du es hoffebtlich mit 12V versorgen und brauchst kein OpAmp.

MfG

[einballimwas]

Ja, es ist so: Wenn ich auf 12V "hochdrücke"m bzw mit dem finger hochfahre, gehen auch alle LEDs des Bargrafen an und jede LED saugt ca 20mA an Strom. Der Bargraf besteht aus 40 solcher LEDs was einen Strom von ca 0,8A macht, was das ding nicht aushalten wird. Daher brauche ich einen gescheiten OpAmp! Nachher möchte ich das ganze auch flexibel machen, durch einstellbare Verstärkung/Ausgangsbereich!

Bei google&konsorten finde ich nichts über dieses stripe!

[PICture]

Sorry, ich verstehe dein Problem überhaupt nicht und kann dir deswegen nicht helfen. :-s

MfG

[einballimwas]

okay, noch einmal langsam ;)

http://www.stribe.org/uploaded_images/misc-004-751837.jpg
Hier ein bild so eines Sensors mit bargrafen drunter!
Woher bekomme ich so einen Sensor?

Dann habe ich einen BArgrafen, in dem eine Logik eingebaut ist, die von 0-12V misst und je nach Voltzahl die jeweilige Anzahl LEDs - 40 an der Zahl - aufleuchten lässt. Das ganze stellt auch noch die Betriebsspannung dar. Die LEDs leuchten somit auch erst ab 3 V eingangsspannung. Was das für einen Sinn macht sei dahingestellt, ich habs nicht erfunden ;)

Da ich diesen Sensor nicht mit 0,8A (alle 40 LEDs AN) belasten möchte, was ungefähr 8-9W bei 12V darstellen würde, möchte ich den Sensor gerne mit 5V ansteuern und hinten mit einem OpAmp max 12V rauskriegen, also eine Spannungserweiterung vom Sensorausgang: 0-5V und der OpAmp ausgang muss dann eben 0-12V haben. Dazu habe ich keine negative Betriebsspannung, will heissen, wenn ich die normalen Opamps nehme, muss ich den - Pol an 0V anschliessen, was meine Basis, also opamp ohne aussteuerung auf 6V verschiebt. Jetzt wollte ich gerne Hilfe dazu, wie ich das anstellen könnte!

Ich hoffe es ist nun verständlich 8-[

[Besserwessi]

Wenn die LED Anzeige erst ab 3 V arbeitet, kann man wohl noch die meisten OPs nehmen. Auch die meisten "Normalen" gehen oft bis unter 3 V runter. Man braucht entweder einen Leistungs OP (z.B. L165) oder einen noralen OP und einen Transistor als Stromverstärker dazu.

Was steht den an Versorgungsspannung zur verfügung ?
Braucht die Anzeige wirklich bis 0,8 A oder sind da LED hintereinander geschaltet ?

[einballimwas]

Also die Anzeige ist ein Bargraf, der einen Controller beinhaltet und auf 40 LEDs besteht. Wenn ich jetzt meinen Touchsensor daran anschließe (was ich später tun will, wenn ich einen besitze) kriegt der Touchsensor die vollen 0,8A ab, da der bargraf nur 2 Anschlüsse besitzt: VCC und GND! Somit haut es die 0,8A durch den Sensor, was nicht sein soll. Da der Bargraf seine Betriebsspannung und Messspannung von VCC bezieht, leuchten die ersten LEDs auch erst ab 3V, was auch logisch ist. Ich würde gerne den Sensor mit 5V ansteuern und per OpAmp dann auf die 12V kommen am ende. Mir ist nur nicht ganz klar, wie ich das anzustellen habe, denn ein OpAmp brauch ja immer eine smmetrische Spannung und ich habe nur VCC und GND, aber keine negative zur Verfügung.

Bei 12V zieht die Anzeige ca 0,8 Ampere, schwankt aber ein bisschen. Warum? Keine ahnung! Es steht nur 12V drauf, per edding draufgeschrieben. Sonst ist es ein weißes Gehäuse...

Woher bekomme ich denn solche Sensoren, hat da jemand eine Ahnung?

[tholan]

Weißt Du, was ein Spannungsteiler ist?
Der volle LED-Strom wird wohl kaum durch Deinen Stripe
gehen. Auf dem Bild sieht's so aus, als wär der Stripe
als Spannungsteiler geschaltet, der dem Bargraphen-Controller halt 'ne
Spannung anbietet.

[MeckPommER]

Wenn der Bargraph seine Messspannung und die Betriebsspannung aus einer Quelle zieht - wegwerfen und selber bauen ^^
Gestatte mir die Frage, was dabei schlussendlich herauskommen soll, außer einer LED-Reihe, die per Touch-Poti angesteuert wird. Was soll am Ende gesteuert werden?

Beim OpAmp auch nicht vergessen, das dieser dann die ganze Leistung für den Bargraph aufbringen muss. Wäre mal interessant zu wissen, wo diese Bargraphs eigentlich eingebaut waren.

@tholan, das ist ja das Problem. Das Stripe ist als Spannungsteiler aufgebaut, aber der Bargraph wird komplett vom Eingang versorgt lt. einballimwas

@einballimwas: sicher, das beim bargraphen nicht doch irgendwo eine gesonderte Betriebsspannung vorgesehen ist?

[tholan]

TWI mit parasitärer Stromversorgung??? ...bei 800mA??

...der Bargraph wird komplett vom Eingang versorgt lt. einballimwas
Wär wirklich sehr unwahrscheinlich.
Sowas hab ich mal in einem Auto-Billigstbooster
mit Equalizer gesehen:
Bei Vollausschlag waren die untersten LED richtig grell
und die obersten konnte man geradeso als "leuchtend"
erkennen.
:)

[MeckPommER]

TWI mit parasitärer Stromversorgung??? ...bei 800mA??

Leider keine Seltenheit. Deutschland hat sogar eine parasitäre Politikerversorgung.

Sorry, total daneben und OT, aber den konnte ich mir nicht verkneifen O:)

[einballimwas]

@tholan: Ja, Spannungsteiler sagt mir was... :)

Es steht nichts drauf ausser 12V mit Edding draufgeschrieben. 2 Anschlüsse unten und das wars...

Werd das Ding wohl wechschmeissen, wie MeckPommer gesagt hat. Trotzdem hat mich jetzt der Ehrgeiz gepackt das Ding mit dem Stripe zum funktionieren zu bringen ;)

Bei vollen 12V zieht das ding irgendwas um die 0,8A was ich nun nachgemessen habe. Das Bild hat übrigens nur was mit der veranschaulichung der Stripes zu tun.. ich wüsste nicht, woher man die kriegt oder wie die überhaupt richtig heissen! :|
-> Bis jetzt habe ich nur so ein Ding, das auf berührung allgemein reagiert, das muss reichen, bis ich weiß wie die dinger heissen :)

Am ende soll das ein DMX controller werden. Als Vorstufe habe ich einen einfachen PWM Dimmer angedacht, den ich dann voll ausbaue!

Für den OpAmp habe ich leider nur eine Positive Versirgungsspannung.

[MeckPommER]

Wenn du die Stipes bekommst, dann baue brauchbare technik um diese herum. irgendwas um diese bargraphen herumzubauen ... teuer und vielleicht sinnlos.
Ein paar LEDs, nen kleinen µC ... dann bist du mit 10 euro für einen Bargraph dabei, der erheblich besser ist und nicht erst ab 3V erwacht.

[tholan]

Hm...
das könnt vielleicht 'ne passive Leistungsanzeige für einen Verstärkerausgang sein.
DMX ist doch Lichtsteuerung. Dann stammt das Ding wohl aus dem Audiobereich.
In jedem Fall wird's wohl 'ne frickelei das Teil irgendwie für einen anderen Zweck
anzupassen.

[einballimwas]

Hm, das Ding ist jetzt erstmal rausgeflogen!
Wie baue ich mir jetzt einen eigenen Bargrafen? Ideen, Vorschläge?

Ja, DMX ist Lichtsteuerung ;)

[Herkulase]

beispielsweise so? http://www.elv-downloads.de/service/manuals/VU19/47486-VU-Meter-VU19.pdf

google hilft oft... ;-)