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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anfänger Einige Fragen zum Asuro



kaeLum
13.12.2007, 17:54
Hallo, ich habe gerade angefangen mich mit dem Roboterbau zu beschäftigen. Sowie ich gelesen habe, der Asuro wäre gut für einsteiger geeignet. Zack, bestellt. Experimentier Platine dazu usw. ;) Frage nun, wofür kann man diese Eval Platine nutzen? nur zum erweitern? z.B. weitere Sensoren draufbauen? Oder wie setzt ich das Teil Sinnvoll ein? Danke ;) für hübsche Anregungen. Zweite Frage ist, was für Zubehör haltet ihr für Sinnvoll? Netzteil(Wenn ja Vorschläge welches)? Lötstations/halter(vorschläge?)? Zangen? Absaugpumpe? Sonsiges Zubehör? Ich bin wirklich dankbar für alle Vorschläge(natürlich ernst gemeinte) ;) ! Mein Budget ist nich so gross ;) auch das bitte beachten.

Wie gesagt, bin Anfänger und wer noch ganz wichtige "must modify" hat, kann Sie gerne posten, worauf ich achten sollte etc... Radstangen etc.

mfg kaeLum

asuroer
13.12.2007, 18:09
hi

ich würd dir empfehlen, hier im forum mal rum zu gucken. da gibts sicher ne menge anregungen, wie z.B. ultraschall, oder wärmeverfolgung. anfangs würde ich dir hjedoch empfehlen erstmal den asuro kennen und "beherrschen" zu lernen.

zwingende änderungen gibt es eigentlich keine, doch ich würde dir empfehlen, C7 nicht mit einzubauen, da dadurch die auswertung nach meinen erfahrungen(dank an damaltor für diese anregung) sehr viel genauer wird.
außerdem solltest du umbedingt alle wiederstände vor dem einlöten nachmessen, da vorallem die der taster sehr genau seien sollten.

Das einzige, was du dir vllt noch besorgen könntest wäre das buch zum asuro Mehr spaß mit asuro Band l & ll


Mfg

Jan

kaeLum
13.12.2007, 18:11
Danke erstmal für die schnelle Antwort.

also die eval platine erstmal in der schublade lassen?
Was sagst du zu Zubehör?netzteil?lötzeugs?etc?

damaltor
13.12.2007, 18:11
das eval board ist ein projekt eines users im forum. du meinst vermutlich die erweiterungsplatinen =)

dies könntest du zB dazu nutzen, ein paar zusätzliche leds oder einen sensor aufzubauen, es gibt bereits pläne für ultraschallsensoren, taster und display, oder wärmesensoren. genaueres dazu findest du auch in den büchern zum asuro.

ein billiger lötkolben reicht für den anfang (ich arbeite seit jahren mit einem billig ding), sofern er eine bleistiftförmige spitze hat (und keine spachtelförmige). ein netzteil ist gut, muss aber nicht sein. gib lieber etwas geld für gute akkus aus, denn billige akus und batterien schaffen oftmals nicht die belastung die der asuro verlangt.

eine spitze zange zum einsetzen von kleinen teilen wäre nicht schlecht, mus aber nicht unbedingt, du brauchst aber einen möglichst kleinen saitenschneider um die beinchen der bauteile abzukneifen nachdem du sie eingelötet hast. eine absaugpunpe ist gut, um falsch gelaufene lötklekse zu entfernen, ist aber mit etwas vorsicht nicht zwingend erforderlich.
es gibt auch so einsteigersets (für ein paar euro einen lötkolben, saugpumpe und nen kleinen ständer). du solltest auf jeden fall noch lötzinn mit kaufen, am besten sehr dünnes (ich habe hie 1/2 mm, 1mm geht auch). wenn möglich, verusche bleiHALTIGES lötzinn zu bekommen, das ist zwar selten geworden, da es nicht RoHS-konform ist, aber es ist etwas leichter zu verarbeiten und man kann kalte lötstellen besser erkennen. sollte keines verfügbar sein, muss du das bleifreie nehmen, welches ansonsten auch gut funktioniert.

must modify: wenn du die erweiterungsplatine benutzen willst, muss die frintled und die beiden linienfolgesensoren entfernt werden. wenn du magst, kannst du sie also weglassen.

kaeLum
13.12.2007, 18:18
Auch dank an dich. Ich hab gelesen, dass die liniensensoren sowieso auf so buchsenstecker montiert werden sollten,damit man sie austauschen kann.Ich wollte schon mal linienverfolgen, muessen die dann aufs experm. board gelötet werden? . hast du grad nen link da, oder wo ich suchen kann, wie man das experimetier board draufsetzt? und die asuro bücher sind gut und sinnvoll? habe das Buch "mobile roboter selbstgebaut" von Gunter May.

Entlötlitze?
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTI1NTU0OTIxMjU=?~template=PCAT_AREA_S_BR OWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&product_show_id=588122&gvlon=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=fromoutside&~cookies=1&cookie_n[1]=b2c_insert&cookie_v[1]=F0&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Mon%2c+14-Jan-2008+17%3a20%3a27+GMT&cookie_n[2]=b2c_hk_cookie&cookie_v[2]=WW2&cookie_d[2]=&cookie_p[2]=%2f&cookie_e[2]=Mon%2c+14-Jan-2008+17%3a20%3a27+GMT&scrwidth=1024
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/ZCOP_B2C/~flN0YXRlPTI3NzQ3MjQzNDA=?~template=PCAT_AREA_S_BR OWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_searchstring=l%F6t+einsteiger&s_haupt_kategorie=&zhmmh_area_kz=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&cookie_n[1]=b2c_insert&cookie_v[1]=F0&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Mon%2c+14-Jan-2008+17%3a24%3a08+GMT&cookie_n[2]=b2c_hk_cookie&cookie_v[2]=WW2&cookie_d[2]=&cookie_p[2]=%2f&cookie_e[2]=Mon%2c+14-Jan-2008+17%3a24%3a08+GMT&scrwidth=1024
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/ZCOP_B2C/~flN0YXRlPTI1NDY2MzI4Mw==?direkt_aufriss_area=SHOP _B2C_Tools&~template=PCAT_AREA_S_browse&p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub10&aktiv=10&navi=oben_1
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/ZCOP_B2C/~flN0YXRlPTI1NDY2MzI4Mw==?direkt_aufriss_area=SHOP _B2C_Tools&~template=PCAT_AREA_S_browse&p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub10&aktiv=10&navi=oben_1

damaltor
13.12.2007, 20:24
entlötlitze erfüllt ähnlichen zweck wie eine pumpe. sie saugt überschüssiges oder falsch plaziertes lötzinn auf.

die linensensoren sind unter der hauptplatine, dei experimentierplatine ist drüber - also wird das nciht viel nützen. du kannst nur versuchen lange drähte nach unten zu führen. sonst schau mal ins asurowiki www.asurowiki.de da müsste auch etwas dazu stehen. da sind auch bilder, wie der asuro mit den platinen aussieht.

wenn du dein budget schonen willst, bestelle die sachen nicht bei conrad, sondern bei reichelt. dagegen ist conrad sehr teuer. der asuro ist bei reichelt zeitweise für 36 € zu haben gewesen.

die bücher sind teuer, aber nicht schlecht. es sind gute erklärungen drin und es gibt neue tipps zu programmideen.

kaeLum
13.12.2007, 21:53
bei reichelt gibts keine lötsets ;) und der asuro hab ich von conrad. welches lötset würdest du mir empfehlen?

damaltor
13.12.2007, 22:51
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588099
das habe ich.
du musst trotzdem noch lötzinn kaufen, das was dabei ist ist erstens wenig und zweitens zu dick.
conrad links funktionieren übrigens nur, nachdem du auf "link zu diesem artikel" geklickt hast und den dann erscheinenden link kopierst.

m.a.r.v.i.n
13.12.2007, 22:52
Hallo kaeLum,

Hier gibt es ein paar Bilder, wie ich den Asuro mit WireWrap Buchsenleisten für die Erweiterungsplatinen modifiziert habe.
http://www.asurowiki.de/pmwiki/pmwiki.php/Main/LiniensensorModifikation

Die Liniensensor Bauelemente kann man so einfach von unten einstecken, wenn man keine Erweiterungsplatine benutzt.
Die Erweiterungsplatinen selbst, werden dann mit Buchsenleisten bestückt und auf die WireWrap Stifte aufgesetzt.
Die WireWrap Stifte gibt es bei Conrad unter:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=739111
Eine recht preiswerte Lötstation bei Conrad wäre die hier (für den Asuro vollkommen ausreichend):
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588200

Hucky
13.12.2007, 23:26
So guten Tag. Bin der Neue hier O:)

Ich wollte nicht extra ein neues Thema eröffnen. Deshalb probier ichs hier mal.
Also hab den ASURO fertig gebaut und wollte meine IR Einheit testen (leider nicht die USB). Jetzt habe ich das Problem, dass ich beim Öffnen des Hyperterminals einen COM Port auswählen muss. Ich habe aber leider keine Ahnung welcher von den 15 zur Verfügung stehenden ich nehmen soll. Nur bei einem funktioniert die Tastatureingabe. Allerdings gibt der immer noch Zeichen aus auch wenn ich die IR Einheit abtrenne :-s

Vielleicht weiß da einer Rat? THX schonmal.

kaeLum
14.12.2007, 08:54
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=811882
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588122
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588099
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588415
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588277

Mein Favorit ;) :
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588075
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=830313

bei einem Set gibt es eine Halterung für die Platine, ist das sinnvoll?

Ich lass es mir zu Weihnachten schenken :D

Nochmal besten Dank für die Tipps & Links, super COmmunity hier.

kaeLum
14.12.2007, 15:23
keiner eine Empfehlung?

damaltor
14.12.2007, 16:19
bitte nicht pushen! wenn jemad was weiss, wird er es schon schreiben.

Hucky: das musst du selbst ausprobieren. wenn der transceiver direkt an dem pc angeschlossen ist, ist es normalerweise com 1 oder com 2. normalerweise setht das neben dem anschluss am gehäuse des pcs. es kann sein, dass standardmäßig die tasteneingabe nciht funktioniert, das wirst du erst durch drehen am poti einstellen können.

kaeLum: ein billiger lötkolben reicht aus, aber eine lötstation ist was feines.
das heir ist nicht schlecht, weil gleich noch ein paar löt-tipps dabei sind und auch ein vernünftiger halter (sogar mit schwamm - diesen musst du nass machen, dann kannst du den lötkolben daran abstreifen). Leider steht nicht da wie viel watt der lötkolben hat, 25 sollten es schon sein.
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=811882

eine lötpistole ist gänzlich ungeeignet, sie wird sehr heiss und hat eine breite spitze. ideal um plastik zu schneiden =) aber nicht um feine elektronik zu löten.

das hier habe ich, und ich bin damit zufrieden. kein luxus, aber völlig ausreichend: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588099

eine schöne kleine lötstation, zwar ist das einstellrad eher ein schätzeisen aber wenjigstens ist er überhaupt regelbar: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588415
das finde ich nicht schlecht.

das ist blöd und auch sehr teuer. man kann den lötkolben nur in zwei stufen ("zu kalt" und "zu heiss :D ) einstellen. gar nicht gut. http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588277

das hier ist cool, weil viel zubehör dabei ist. auch ein billiger lötkolben zwar, aber der wird es wohl tun. einige teile wirst du nie brauchen, aber wenn, dann bist du froh sie zu haben.
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588075

15 watt ist wirklich sehr wenig. dieses set empfehle ich lieber nicht. http://www.conrad.de/goto.php?artikel=830313


denk daran, lötzinn zu holen. dieses hier zB: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=830003
wie du in dem aufdruck ersehen kannst, ist blei enthalten ("Pb"). das macht es zwar giftig, aber besser zu verarbeiten =)

Jackie
14.12.2007, 17:02
Also ich habe mir mit dem Asuro gleich ein bisschen nötiges Werkzeug gekauft.

5€ 45W Elektroniklötkolben von Obi - sehr gut
1€ Entlötlitze *sehr sehr praktisch und manchmal nötig*
2€ Elektronik Seitenschneider *um überstehende Kontakte abzuknipsen - normale sind da zu groß*
4€ "Dritte Hand" ??> http://www.wintools.ch/images/TroisiemeMain_01.jpg

Desweiteren habe ich mich mal in der Bücherei angemeldet um ein Buch über das C Programmieren auszuleihen. Die Dinger kosten ja um die 20-30 Euro.

robo.reischl
14.12.2007, 17:10
Bin erst seit gestern bei roboternetz

und hab ne frage :

1. soll ich wegen jeder kleinigkeit ein neues thema anfangen?

:?:

2. darf ich hier meine fragen dazustellen?

8-[


mfg robert

(PS: kann wahrscheinlich erst übermorgen antworten sry)

damaltor
14.12.2007, 18:01
Ich empfehle dir mal einen (wenigstens kurzen) Blick in die Forenregeln: https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=1340
da steht alles drin was man wissen muss. aber wie gesagt: dic suchfunktion ist mächtig... :) Herzlich willkommen im forum ihr zwei.

kaeLum
14.12.2007, 19:35
danke damaltor ;)
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=588200
die vorgeschlagene Lötstation würd emich auch reizen. Najut ich schau dann mal.

@Jackie, wo hast du die dritte hand un d das ganze andere zubehör her?

mfg

damaltor
14.12.2007, 19:48
das zubehör und die dritte hand gibt es alles bei conrad (oder auch etwas billiger bei reichelt - aber dann musst du zweimal bestellen)

Mav3ric
14.12.2007, 20:09
Hallo, ich hab mich auch erst heut angemeldet.

Ich hab mir gestern den Asuro und Zubehör bei Reichelt bestellt.

Ich finde die Lötstaion ganz gut: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=D233;GROUPID=555;ARTICLE=554 40;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=30YbKOeKwQAR4A AFCiKFg2ba655c76fc81f44c9840b16b91fde44
Ich denk für den Preis bekommt man das was tolles.

Bei Reichelt ist ach der Asuro, die Bücher und die Exp. Platine günstiger.

Hucky
14.12.2007, 20:44
Thx schon mal. Ich schau, ob das mit dem Poti klappt. Hab halt schon recht lange rumprobiert und nix gefunden hier. Deshalb die Frage :-s

damaltor
14.12.2007, 22:22
ja, reichelt ist wirklich deutlich billiger als conrad.... naja. die lötstation ist klasse, die hab ich mir auch schon ein paar mal angeschaut... evtl wirds die wenn mein kleiner kolben hin ist.

TobiXl: wenn du nichts jemals damit zu tun gehabt hast, solltest du dir viel zeit lassen. profis reicht evtl ne stunde, ich habe meinen ersten in 4 stunden gebaut (und hatte schon vorher etwas damit gemacht). also lass dir zeit, das ist besser als fehler zu machen.

es gibt kein fertiges zubehör zum asuro. es gibt jedoch die erweiterungsplatinen, mit denen kann amn viel machen. mit einem mikro-servo könnte man was greifarm-ähnliches probieren.

die zwei bücher sind gut, aber teuer. sie sind interessant und geben weiterführende infos und denkanstöße, sind aber für das grundverständnis nicht zwingend erforderlich. du kannst sie also auch später kaufen.

damaltor
14.12.2007, 23:37
die frontled und die liniensensoren müssen raus, das stimmt.

aber: eine gelötete platine ist kein puzzle! man kann nicht einfach beliebig oft dran- und wieder ablöten. schein ein einzelnes teil auzulöten ist nicht ganz einfach, und man kann beim 2. oder 3. mal durchaus die platine oder auch das teil beschädigen!

du musst dich also entscheiden...

aber die erweiterungsplatine(n) werden nur aufgesteckt, und zwar in steckhülsen welche in die frei gemachten lötpads eingelötet werden.

du kannst dir also mit ein paar längeren steckern evtl eine "lienenverfolger-erweiterungsplatine" basteln, welche du bei bedarf einsteckst.

kaeLum
16.12.2007, 11:50
noch jemand nen tipp, was man beim kauf eines multimeter beachten sollte? jeder nen empfehlungslink bei reichelt oder conrad?

Mav3ric
16.12.2007, 11:55
Naja, ikommt drauf an. Wenn du nur Widerstände und Spannungen messen willst, tuts ein billiges Digitales. Um Ströme zu messen, wäre aber ein Analoges besser.

Ich würd einfach sagen, geh in den nächsten Baumarkt und kauf dir ein günstiges Digitales. Den Strom kann man dann ja auch berechnen und man kann einfacher ablesen.

kaeLum
16.12.2007, 11:57
besten dank ;)

@damaltor, welche lötstation meintest du? die von recihelt oder die ich von conrad gepostet habe? muss nächste woche alles bestellen ;) damit es mir zu weihnachten geschenkt werden kann :D

farratt
16.12.2007, 12:51
Also wenn man unbedingt will, kann man einen Asuro an einem Tag aufbauen. Das ist aber für einen Anfänger nicht zu empfehlen.
Ich denke 3 bis 4 Tage sollte man als Anfänger vorsichtshalber einplanen. Besonders, wenn man schöne Lötstellen herstellen will, sollte man sich Zeit lassen und sich keinen Stress machen. Außerdem würde ich empfehlen, jeden Widerstand mit dem Ohm-Meter zu checken, um nicht versehentlich einen falschen einzulöten und das kostet natürlich auch Zeit.

Die 2 Bücher braucht man am Anfang nicht unbedingt. Ich hab den Asuro jetzt ein halbes Jahr und hab sie mir noch nicht zugelegt. Das liegt aber vielleicht auch daran, dass ich mich durch mein Studium relativ gut mit Prorgrammieren und Elektronik auskenne. Aber wie gesagt: Am Anfang braucht man die Bücher noch nicht.

Einen Greifarm gibt es für Asuro nicht (denke ich).

Gruß farratt

robo.reischl
16.12.2007, 13:57
hi wollte gleich beim zusammenbau einige modis vornemehn
hab aber bei conrad nicht die richtigen teile gefunden
könnte wer (der sich da auskennt) nachschaun ob die, die ich gefunden hab auch gehn
die wörter die sich unterscheiden hab ich rot unterschtrichen

http://bbbertl.piczo.com/?cr=7&rfm=y

elayne
16.12.2007, 14:17
Hey,
Kurz noch zum Kauf von Multimetern. Ich habe mir vor nem Jahr ungefähr eins vom Aldi gekauft (~5€) und war eigentlich positiv überrascht. Spannung, Strom und Wiederstand funktioniert einwandfrei, bin ich absolut zufrieden damit. Aber ab und an habe ich ne Funktion vermisst um Induktivitäten und Kaperzitäten zu messen. Multimerter die dies können gibt es schon ab ~30€. Wenn du vorhast bei dem Hobby zu bleiben und später auch mal etwas grössere Schaltungen aufzubaun wärs ne Überlegung wert solch ein Multimeter zu kaufen.

Gruß
elayne

kaeLum
16.12.2007, 14:40
wo bekomme ich günstig motoren her? ;) hab noch ne analoge schaltung, die ich gerne ausprobieren möchte, bevor ich mich an den asuro wage. gruß kaelum

damaltor
16.12.2007, 17:27
motoren... die asuro-motoren gibts glaub ich bei conrad. such mal nach igarashi.

ich glaube die lötstation von reichelt war das, mit dem zweizeiligen display für soll- un dist-temperatur.

analoge multimeter haben um spannungen zu messen einen zu kleinen widerstand, und um ströme zu messen einen zu großen. dadurch werden spannungen beide werte nicht 100%ig korrekt angezeigt. gleiches gilt natürlich auch für jedes digitale multi, jedoch sind hier die innenwiderstände für spannungsmessung deutlich größer und für strommessung deutlich kleiner. deshalb empfehle ich dir ein digitales gerät.

robo.reischl
17.12.2007, 18:23
hi wollte gleich beim zusammenbau einige modifikationen vornehmen
hab aber bei conrad nicht die richtigen teile gefunden
könnte wer (der sich da auskennt) nachschaun ob die, die ich gefunden hab auch gehn
die wörter die sich unterscheiden hab ich rot unterschtrichen

http://bbbertl.piczo.com/?cr=7&rfm=y

damaltor
17.12.2007, 19:57
der elko ist ok, bei den dioden kannst du dir eine aussuchen. bei dem poti weiss ich den genauen unterschied nicht, aber ich würde es mal probieren. allerdings ist es vermutlich egal, welchen 10k-trimmer du verwendest; sofern er eben 10k hat... auch der original macht da keinen unterschied, er hat auch bloss 10k.

robo.reischl
18.12.2007, 06:28
Ah danke und weist du noch was über die drosselspule?


wo sollte ich das zeug am besten kaufen? Bei reichelt muss ich für auslandslieferungen mindestes einige hundert euro bestellen
blöder weise wohn ich in österreich

leibt wohl nur noch conrad.at?

thx robert

m.a.r.v.i.n
18.12.2007, 10:20
Hallo Robert,

die Spule, die du bei Conrad herausgesucht hast, ist in Ordnung. Beim Poti ist es wichtig, einen Mehrgang Präzisionstrimmer zu verwenden, sonst macht der Austausch keinen Sinn. Der von dir gefunden Trimmer ist zwar ein Präzisionstrimmer, aber ohne Mehrgang. Das bringt dann wohl nichts, den vorhandenen Poti gegen diesen Typ auszutauschen.

robo.reischl
18.12.2007, 10:45
Danke für die info m.a.r.v.i.n

sonst noch irgendwelche vorschläge für modis gleich am anfang (da sonst der warenwert so hoch wie die versandkosten sind )

und wo ich die teile noch her bekommen kann?

m.a.r.v.i.n
18.12.2007, 10:59
Hallo Robert,

ich würde dir alle Fälle empfehlen, die Liniensensor Bauteile steckbar zu machen, wie in der Liniensensor Modifikation (http://www.asurowiki.de/pmwiki/pmwiki.php/Main/LiniensensorModifikation)
beschrieben. Früher oder später wirst du eine Erweiterungsplatine bauen wollen. Die Buchsenleiste gibt es auch bei Conrad.
http://www.conrad.de/script/buchsenleiste_36_polig-37.sap

Ebenso könntes du dir auch gleich eine Experimentierplatine oder eins der beiden (oder beide) Asuro Bücher mitbestellen. Besonders das 2. Asuro Buch ist sehr zu empfehlen (fertige Platinen für LCD Erweiterung und SnakeVision sind mit dabei). Beim ersten Buch ist auch eine Experimentierplatine mit dabei. Alle Artikel sind ebenfalls bei Conrad erhältlich.

robo.reischl
18.12.2007, 18:20
danke

hab auch gleich von anfang an beide bücher mitbestellt bekomm sie am 24.

mein bruda schaut auch ob er was braucht da sich die bestellung sonst nicht auszahlt

oder soll ich bis 24. warten, dass ich die bauteile für die erweiterung gleich mitbestelle?

damaltor
18.12.2007, 20:19
die erweiterungsteile kannst du auch gleich mitbestellen.. in einem der aktuellen threads sind teilelisten.

robo.reischl
20.12.2007, 16:04
hi
das forum: "IR-LED/IR-Empfänger -> können die kaputt gehen?"

hat eine frage in mir geweckt: kann ich die IR-senderdiode durch eine leistungsstärkere ersetzen wie bei

http://www.asurowiki.de/pmwiki/pmwiki.php/Main/LiniensensorModifikation
(Vorteile: punkt 2)

um bei der ir-hindernisserkennung bessere werte zu erzielen

oder geht das nicht

und

wlche stromversorgung emfiehlt ihr mir ?

akkus+Ladestation welche?

m.a.r.v.i.n
20.12.2007, 20:16
Hallo Robert,

einer meiner beiden ASUROs hat schin seit einiger Zeit eine LD274-3 IR-LED als IR Sende LED drin. Funktioniert ohne Probleme. Was das an Reichweite bringt, kann ich dir allerdings nicht sagen. Leider gibt es die LD274-3 nicht bei Conrad nur die normale LD274. Die nimmt sich nicht viel gegenüber der SFH415.

Als Akkus habe ich schon alles mögliche probiert. Mein Tip Eneloop von Sanyo oder die neuen Ready-2-Use von Varta. Von den Billig Akkus würde ich die Finger lassen (nur Ärger gehabt). Als Ladestation verwende ich die Ansmann Energy 16.

damaltor
20.12.2007, 21:01
wenn du mal in das datenblatt vom sfh 5110-36 (dem infrarotempfänger, zu finden auf der asuro cd und auf der seite von arexx zum download) schaust, siehst du in einer tabelle die möglichst ideale wellenlänge die das licht haben sollte damit es korrekt empfangen wird. jede led, die bei dieser oder einer nahen wellenlänge leuchtet (ich glaub da drunter stand sogar von wo bis wo es gehen darf) würde funktionieren. die lichtwellenlängen werden auch in den shops meist angegeben.

damaltor
20.12.2007, 21:09
übrigens: ich benutze akkus von conrad (hausmarke, conrad energy glaub ich), die gabs im set mit nem passenden ladegerät... die halten _ewig_ und waren nicht soo teuer. im moment da mein asuro baustelle ist, speisen die akkus meinen taschenrechner (so ein großer grafikrechner, ti 83+SE). seit einem halben jahr, ununterbrochen, und der rechner hat noch keine meldung gemacht und ist täglich im einsatz. so lange haben es noch nicht einmal varta batterien geschafft.

robo.reischl
21.12.2007, 15:39
m.a.r.v.i.n:

welche wäre zur modifikation des lineisensors bzw. der ir schnitstelle
(am asuro) besser geeignet? SFH415 oder die LD 274

damaltor:

köntest du mir die genaue bezeichnung für die akkus geben
und wenn sie nicht mit ladegerät zu haben sind soll ich dann irgendeins nehmen ich hab nämlich schon eins aber leider nur für 2 auf ein mal

und kann ich auch die "etwas" größeren (7.5x5,5x1,5(lxbxh))akkus von meinen tyco r/c nehmen?
haben 6 V wie alle akkus zusammen beim asuro
und 150mA (ladegerät ausgang)

damaltor
21.12.2007, 16:01
die solltest du wohl nehmen können; allerdings sind die sehr groß und schwer. wird kompliziert die auf dem asuro unterzubringen.

das hier sind meine akkus (900 mAh):
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=250901
hier im 4er pack, gleicher preis, aber größere kapazität (1100mAh!!)
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=251111
hier mit ladegerät (wieder die 900er, aber das ist genau das set was ich habe):
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=512241

robo.reischl
21.12.2007, 16:39
blöder weise kann ich das ladegerät nicht einzeln kaufen den dan würde ich mir die 1100mAh akkus zulegen und das ladegerät

aber die 900er mit ladegerät reichen völlig aus oder?

sonst noch irgendwelches zubehör das ich mir besorgen sollte?

damaltor
21.12.2007, 20:45
also mir haben die 900er immer gereicht. und das ladegerät ist super, du bekommst soagr einen stecker für den zigarettenanzünder im auto dazu... wann ich den mal brauchen sollte ist mir allerdings schleierhaft =)

sonst wüste ich spontan nix.

robo.reischl
22.12.2007, 13:46
damaltor: was beteutet mAh eigentlich

milli ampere stunden so weit war ich schon aber bedeutet das, dass wenn der Akku 900 mAh hat ich ein gerät das 450mA braucht 2 stunden lange betreiben kann?

und wie errechnet man sich den wer?

robo.reischl
25.12.2007, 10:45
könnte mir jemand die frage

welche diode wäre zur modifikation des lineisensors bzw. der ir schnitstelle
(am asuro) besser geeignet? SFH415 oder die LD 274

beantworten

sitz nämlich gerade vorm PC und bastel meinen asuro zusammen
drum sollte ich die bestellung ziemlich bald abschicken

radbruch
25.12.2007, 11:21
Hallo

Ich habe meinem asuro eine LED aus einer alten IR-Fernbedienung eingebaut. Die Wertesteigerung ist enorm, allerdings sieht man nun nicht mehr, ob die Lampe brennt oder nicht. Weitere Infos zum Umbau der FrontLED findest du hier:

https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?t=29109

Noch zum Akkupack:
Wenn du den Rennakku nicht im asuro unterbringen kannst, könntest du vielleicht den asuro auf das RC-Fahrwerk setzen:

https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_thumbnail.php?pic_id=1445 (https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=1445) https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_thumbnail.php?pic_id=1448 (https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=1448)
(Ist aber ein Fake, das habe ich aus Zeitmangel noch nicht fertiggestellt.
Link zum Beitrag (https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=277016#277016))

Gruß

mic

Phil23
25.12.2007, 12:28
Hallo,
Kann man den Asuro auch mit C++ statt mit C programmieren da ja eigentlich C++ für Projektorientiertes Programmieren besser ist u. ich mich bei C++ auch etw. besser auskenn.
danke

p_mork
25.12.2007, 14:07
Ja, das kannst du machen. Leider gibts ein paar Einschrängungen: keine libstdc++, keine exceptions, kein RTTI. Ansonsten ist alles vorhanden.

Frohe Weihnachten
Mark

robo.reischl
26.12.2007, 11:21
bin gerade mit den widerständen fertig hab aber einen 10kohm übrig aber in R15 gehört ein 20kohm

und was heißt bei JP1 offen oder geschlossen bei dem einengehört das "hütchen" drauf beim anderen nicht aber welches ist welches?

bitte um hilfe

radbruch
26.12.2007, 14:26
Hallo

Wenn du den 10k-Widerstand als R15 einbaust, werden die Werte des Liniensensors T9 (links) kleiner werden als die von T10 (rechts), aber es sollte grundsätzlich funktionieren. Ich würde es mal versuchen. Wenn du die Abweichung später nicht in deinen Programmen ausgleichen kannst, kannst du den Widerstand immer noch tauschen.

Alternativ könnest du den R13 (auch 10K) auslöten und die beiden 10Ks in Reihe (hintereinander) als R15 einlöten. Dann könntest du zwar keine Batteriespannung mehr messen, aber du könntest weiterbasteln. (etwas fortgeschrittener: Man könnte dann auch den R12 als R13 einbauen und den internen PullUp für Pin28 einschalten. Dann kann man auch wieder eine Batteriespannung ermitteln, allerdings werden dann die Werte vom Standart-asuro abweichen.)

Jumper geschlossen bedeutet mit "Hütchen" für Akkubetrieb (4x1,2V), Jumper offen bedeutet kein "Hütchen" für Batteriebetrieb (4x1,5V). Der Jumper überbrückt mit "Hütchen" die Diode D9. Diese sorgt im Batteriebetrieb dafür, dass der Mikrokontroller keine Spannung über 5,5V erhält, denn das wäre für ihn tödlich!

Gruß

mic

Andun
27.12.2007, 07:26
Dann habe ich mir die neueste Asuro Lib heruntergeladen und in C:\Asuro_src\AsuroLib kopiert. Nur was soll ich jetzt mit dieser Lib machen?

Also bei der neusten Lib 2.7.1 arbeitest du am aller einfachsten einfach in dem Unterordner examples und kopierst dir da einfach ein Beispiel-Projekt und bleibst mit diesem Projekt Ordner auch in dem examples Verzeichnis, da die Makefiles dann so stimmen und er alle Dateien finden kann.


PS: Ist das normal das der rechte Motor bei dem Standart Linienverfolgungsprogramm ein wenig längsamer ist als der Linke? Wenn ich an das Rad hinfahre steht es sofort, bei dem linken ist das schon ein wenig schwerer.

Das ist nicht "normal", sondern bei dir gerade so rum. Bei mir ist "normal", indem es genau anders herum ist. :D Du musst also für jeden Asuro ein "normal" finden und dich drauf einstellen.

Durch das bewegen des Motors oder der Zahnräder auf den Achsen kann es manchmal noch minimieren.

mfg
Andun

robo.reischl
27.12.2007, 09:55
als ich den asuro eingeschalten hab hat er den selbsttest gemacht aber nach ei paar zeilen sah es dann so aus:

LED Test
Line Test
Switch Test
Odometrie Test
Motor Test (nur rechter motor hat sich vorwärts bewegt auf max.
und dann wider gestopt und dann)
VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVL VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVL
VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVL VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVL
VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLV÷VÎ VLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLVLV

hab die Bauteile schon nach anweisungen in der anleitung kontroliert nur bei den dioden kann ich die aufschrift nicht mehr lesen aber die polung stimmt

:cry: :cry: :cry:

danke hat sich erledigt

Mav3ric
27.12.2007, 10:54
Hi, wieviel Power braucht der kleine eigentlich?

Ich hab im vor 2 Tagen einen Satz neue Batterien rein und gestern Abend meldete er schon Low.

Wenn der wirklich so viel braucht, dann hohl ich mir auch Akkus.

robo.reischl
27.12.2007, 18:10
hallo TobiXl

dem buch liegen nur die erweiterungsplatienen bei die bauteile must du dier selbst besorgen

es gibt aber schon fertige bausätze die alle teile enthalten

schau mal in das forum:

https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=36103

da findest du weitere infos

mfg Robert

Mav3ric
27.12.2007, 19:34
die solltest du wohl nehmen können; allerdings sind die sehr groß und schwer. wird kompliziert die auf dem asuro unterzubringen.

hier mit ladegerät (wieder die 900er, aber das ist genau das set was ich habe):
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=512241

Hi Damaltor,

Sind denn da Micro oder Mignon Akkus dabei?

Wobei ich wohl eher das hier nehmen werd: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=200197

Es ist 10 € günstiger und ich kann keine größeren Unterschiede entdecken.

damaltor
28.12.2007, 00:02
micros waren dabei. 4 stück.

der unterschied scheint in erster linie zu sein, dass das ladegerät direkt in der steckdose stect und meines mit einem kabel zur steckdose oder zum zigarettenanzünder verbunden wird.

robo.reischl: der wert bedeutet, bei einem milliampere stromfluss wird der akku 900 stunden halten. oder bei 900 mA strumfluss eine stunde. oder bei 450 mA 2 stunden. und so weiter =) da hast du ganz recht. der wert ist abhängig von bauart, volumen und qualität des akkus, er wird vermutlich gemessen und nicht errechnet.

fsiggi
01.01.2008, 18:16
Als Neuer im Forum und ASURO-Neubesitzer möchte ich an dieser Stelle fragen, ob ich Restprogramme im Atmega-IC löschen kann. Nach erfolgreichem Funktionstest spielt sich jetzt folgendes ab: >einschalten>beide heckdioden glimmen schwach>D12 erst gelb dann grün>fährt langsam aber nur links herum.
Seit meiner Anmeldung habe ich Eure Beiträge gelesen aber zu meinem Problem keine Antwort gefunden.
Gruß Siggi

Andun
01.01.2008, 22:26
? Restprogramme löschen? Ich glaube du musst dich noch ein wenig mit der Thematik beschäftigen. :D

Der Asuro führt IMMER das Programm aus, das du ihm zuletz aufgespielt hast. Vorher wartet er nur kurz, um zu schauen, ob man ihm nichts anderes beibringen (also programmieren) will.

Das die BackLEDs leicht glimmen ist vollkommen normal. Ich gehe mal davon aus, dass dein Asuro ja anfängt den Selbsttest durch zu führen. Und wenn er dann anfängt nur langsam links herum zu fahren, dann solltest du mal schauen woran das liegen kann.

Also ein paar mehr Informationen brauchen wir schon!

Andun

robo.reischl
02.01.2008, 13:57
Hallo,

ist das normal, dass der IC so hoch sitz?
bekomm ihn nicht mehr weiter rein aber er sitzt fest und der selbsttest war auch erfolgreich

damaltor
02.01.2008, 14:05
hmm na wenn alles funktioniert, ist das egal... theoreisch sollte er noch tiefer gehen, ungefähr so weit bis der dickere teil der beinchen unten aufsitzt. aber bevor du es mit gewalt probert und die beinchen verbiegst/abbrichst, lass es lieber so. odr nimm ihn nochmal ganz raus, und steck ihn nochmal ganz gerade rein.

fsiggi
02.01.2008, 14:46
@Andun, ist meine Frage nach Programmlöschung ungewöhnlich? Der Bursche wartet gar nicht ob er was Neues machen soll. Der fährt einfach los und im Kreis herum bis der Akku leer ist. Den Selbsttest hat er erfolgreich absolviert aber er ist nicht bereit, ein neues Programm anzu- nehmen. Ich versuchte es bereits mit EasyAsuro weil mir diese Symbol-Programmierung von Fischertechnik her nicht unbekannt ist. Kann ich eigentlich den ATMEGA8 - 8PU gegen einen 16PU auswechseln?
Besten Dank für deine Antwort - sagt der Siggi

damaltor
02.01.2008, 15:21
den prozessor kannst du tauschen (dann hast du aber keinen bootloader mehr, und müsstest einen ISP-programmieradapter basteln!!), allerdings hast du davon kaum vorteile. eigentlich.. fällt mir keiner ein. :/

wenn du easyasuro benutzt, dann musst du zuerst das "gegenstück" zum asuro flashen.

wenn du ein eigenes programm geschrieben und kompiliert hast, dann öffnest du das flash-tool, lädtst die hex-datei, und klickst auf start. danach schaltest du den asuro ein. das neue programm wird dann übertragen.

evtl ist dir aufgefallen, dass direkt nach dem anschalten des asuro etwa eine sekunde lang nichts passiert - das ist der moment, in dem der asuro auf das neue programm wartet. wenn er nichts bekommt, führt er das zuletzt geladene programm aus. gelöscht wird der prozessor nicht, das neue programm wird einfach aufgespielt.

Andun
02.01.2008, 16:48
Amen, damaltor!

Dazu hab ich nichts weiter zu sagen. Deine Frage nach Programmlöschung ist in so fern ungewöhnlich, da man ja immer will, dass der Asuro was tut. Wenn nicht, schaltet man ihn nicht ein.

Im funktionierenden Programm lässt man ihn einfach warten, aber NICHTS tun ist doch nur Stromverschwendung... :D

Andun

fsiggi
02.01.2008, 17:45
besten Dank für Eure Antworten. Ich muss eingestehen, dass ich mich hilflos fühle. Vielleicht ist einer meiner erwachsenen Söhne in der Lage, Eure Ausführungen umzusetzen. Solange bleibe ich bei meinem, seit über 3 Jahrzenten erfolgreichen konstruieren mit Fischertechnik treu.
Frickelsiggi

radbruch
02.01.2008, 18:18
Hallo fsiggi


Ich muss eingestehen, dass ich mich hilflos fühle.
Da bist du nicht der Erste, aber schon nach zwei Tagen und drei Postings solltest du nicht aufgeben. Der asuro ist zwar manchmal etwas zickig, aber er hat einen ungeschlagenen Scharm und ist zum Einstieg in die Welt der Kleinroboter recht gut geeignet.

Zu deiner ersten Frage, (die ja schon beantwortet wurde): Im asuro befinden sich immer zwei Programme, der Bootlader und das Anwenderprogramm. Nach dem Start wird immer erst der Bootlader ausgeführt. Der prüft dann, ob du ihm ein neues Programm senden möchtest. Wenn ja, wird dieses in den Speicher geladen und dann auf den nächsten Neustart gewartet. Wenn nein, springt der Bootlader zum zuletzt geladenen Programm um dieses zu starten. Das ist im Auslieferzustand der Selbsttest.

Normale AVRs haben keinen Bootlader, deshalb geht die Programmierfunktion über IR-Schnittstelle verloren, wenn man den asuro-ATMega durch einen anderen Kontroller ersetzt.

Wenn dein asuro nun nach dem Einschalten sofort endlos im Kreis fährt, könnte es möglicherweise ein Hardwaredefekt sein, denn eigentlich sollte ja der Bootlader gestartet werden. Um das zu prüfen, kann man den ATMega rausziehen, bzw. die Tests aus der Anleitung nochmal machen ab "asuro einschalten".

Gruß

mic

robo.reischl
05.01.2008, 13:03
Hi

hab hin und wieder beim programmieren einen fehler also irgendeinen anderen

"Process Exit Code"

als 0

frage: gibts irgendwo eine liste in der man nachlesenkan wes die bedeuten?

Frag2: wenn ich ein selbstgeschriebenes programm speicher dann wird es zu einer normalen "Datei"
ich brauch sie aber in "C-Datei"
bitte um hilfe

damaltor
05.01.2008, 13:31
kommt auf die fehler nummer an. da müsstest du bei google oder in der doku zum avr-gcc was finden.

eine "normale datei" unter widoze kann eigentlich alles mögliche sein. klick im explorer mal auf "extras (?)"ordneroptionen"ansicht"dateiendungen bei bekannten dateitypen ausblenden". wenn da ein häkchen ist, mach es weg. ansonsten kann man dateien einfach umbenennen...

robo.reischl
05.01.2008, 13:54
hilft anderen sicher auch hab einen link gefunden dort werden code 0-2 erklärt

http://www.ostc.de/howtos/shell-exit-code-HOWTO.txt

damaltor:danke musste einfach nur .c dazu schreiben dan wurde aus "Datei", "C-Datei"

robo.reischl
09.01.2008, 15:52
habe eine dringende frage

die akkus von conrad hatten als ich sie bekam 1,2V ich hab sie nur kurz angesteck und jetzt haben sie 1,3V (auf den batterien steht 1,2V) addiert 5,2V ab 5V wird es für den Mikrokkontroller tödlich...

Sollte ich jetzt trotz akkubetrib den jumper abnehmen!? (um die Spannung zu senken)

radbruch
09.01.2008, 16:24
Hallo Robert

Laut Datenblatt (http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2486.pdf) (das ist immer eine gute Hilfe) und Produktbeschreibung (http://atmel.com/dyn/products/product_card.asp?family_id=607&family_name=AVR+8%2DBit+RISC+&part_id=2004) kann der ATMega8 bis zu 5,5V. Wenn du ganz sicher gehen willst, kannst du den Jumper entfernen und bei VL (Batterie leer) den Jumper wieder stecken um die Akkus noch weiter zu entladen. Bei meinem asuro ist der Jumper mit Akkus immer gesteckt...

Gruß

mic

damaltor
09.01.2008, 17:02
lade die akkus erstmal ganz in rhe komplett auf. dann versuche sie einzusetzen, abe an sich brauchst du dir keine sorgen zu machen, denn diese spannun ist ja die leerlaufspannung, wenn keine last angeschlossen ist. siwie strom fließt, bricht die spannung ganz natürlich etwas ein.

aber wie mic schon sagt, wenn du nichts riskieren willst dann setz ruhig den jumper.