Eigenartiges Notebook Problem

[MaverrickTM]

Mahlzeit,

ich hoffe ihr nehmt es mir nicht Übel das es nichts mit Robotern zu tun hat. Aber das Problem ist so speziell das mir da nur ein wirklicher guru weiterhelfen könnte.

Ich habe ein Compaq Presario 700 bekommen. Das eigenartige problem ist folgendes.
Wenn ich das Notebook ein paar minuten ausgeschaltet habe, dann startet das Teil nicht mehr. Die Power LED leuchtet, die Festplatte springt an und ebendso die Lüfter. Wenn ich das Notebook ca 15-30 min in diesem Zustand laufen lasse dann springt es nach dem Ausschalten und wieder einschalten sofort an und es kann ganz normal mit dem notebook gearbeitet werden. Selbst neustarts sind kein Problem. Fahre ich es jedoch wieder runter und lasse es ein paar minuten aus dann muss ich das Notebook erst wie oben beschrieben bearbeiten damit es startet.

Da ich kein Technik Guru bin habe ich eine vermutung weiss aber nicht ob ich auf dem Holzweg bin.
Kann es eventuell ein Kondensator sein der eine weile braucht um sich zu laden ? Habt ihr eine Idee was es sein könnte ?

Alles andere Könnt ihr ausschliessen. Die komponenten selbst wurden schon gewechselt. CPU wurde getauscht, Speicher ebenso, Laufwerke abgezogen und Display ebenso. Es ist immer das selbe.

Hatte das Notebook komplett zerlegt, die Kondensatoren sehen alle gut aus, nichts gebläht oder sogar aufgeplatzt. Schwärzliche stellen die auf einen Kurzschluss hinweisen können hab ich ebenfalls nicht gefunden.
Mit meinem Latein bin ich mehr als am Ende. Ich hoffe das mir der ein oder andere bei dem Problem helfen kann. Hier schonmal vielen Dank für :)

Achso, wichtig wäre eventuell noch folgendes.
Das notebook ist mal vom fahrrad gefallen und seit dem soll es wohl dieses Problem geben.



MfG Mav

[Lunarman]

Ich hab noch nicht ganz verstanden, was genau passiert wenn das Notebook nicht an geht - ist es dann so dass alles nacheinander an geht doer wie? Also das es einfach tierisch lange braucht um anzugehen, oder wie darf ich mir das vorstellen?

MfG
Lunarman

[MeckPommER]

Also ich würde ja auf nen thermischen Fehler auf dem Mobo tippen. Schon mal folgendes ausprobiert?:
- Notebook auf 50 Grad erwärmen (in der Sonne etc.) tritt der Fehler trotzdem auf?
- Notebook in Betrieb nehmen (wenn er dann endlich funktioniert) und abkühlen mitteln Kältespray/Kühlschrank - kommt der Fehler wieder?

Ich glaube das da irgendwo ein Kontakt ist, der sich erst bei steigender Temperatur so richtig schließt. Diese Fehler sind die schlimmsten, aber wenigstens mit Kältespray einzugrenzen.

Gruß MeckPommER

[MaverrickTM]

Das notebook startet dann nicht. Die festplatte Springt an, die Power LED leuchtet und die Lüfter des notebooks laufen. Mehr passiert da nicht. Das display spingt NICHT an. Ebenso fährt das System nicht hoch. Ich bekomme dann auch kein Postscreen über den externen VGA anschluss. Das system friert einfach ein bzw. ja es startet halt nicht.

@MeckPommER

hab ich das richtig verstanden das ich das Notebook starten lassen soll und wenn es funktioniert in den Kühlschrank stellen soll ? dadurch entsteht doch kondenswasser auf der Platine .... Wobei ich diesen fehler aber auch ausschliessen kann. Wenn das Notebook die Betriebstemperatur erreicht hat, ich es für 5 min ausschalte dann muss ich wieder das notebook 15-30 min im fehlerzustand laufen lassen bis es anspringt.

Ich kann es aber trotzdem mal mit dem backofen testen. Ich stelle das Notebook für 10 min bei 40 grad in den Ofen und versuche es dann zu starten.



MfG Mav

[Lunarman]

also mal rein theoretisch könnte das Nichthochfahren ja auch nen Biosproblem sein... soweit ich weiß ist das ja auch nen Controller, und da könnte ja rein theoretisch ne Endlosschleife laufen... die irgendwann unterbrochen wird (soviel zum thema Endlosschleife -.- ) aber ich kann mir nicht erklären was das mit Standzeiten zu tun haben soll oder damit ob der Rechner direkt vorher lief odern ich :-k

[MaverrickTM]

naja, nen Bios Update wurde schon drüber gebügelt, daran dachte ich auch schon. Aber an dem eigenartigen Problem hat sich nach wie vor nichts verändert

Ich kann mir das halt zur Zeit nur damit erklären, dass irgendwas an schleichenden Tod leidet. Wie schon erwähnt könnte es ein Kondensator sein der ewig braucht um sich zu laden.

[uwente]

Hallo, ich hab ein altes peacock notebook, und das hatte ein ähnliches problem, nach dem auswechseln der bios-backup-batterie (so ne Knopfzelle) war alles wieder bestens, das ding wusste einfach nicht mehr was es ist
herzlichst
uwente

[MaverrickTM]

Batterie wurde schon mit nem Voltmeter geprüft. Strom liefert sie.
Theoretisch sollte dies auch kein Problem darstellen wenn sie leer wäre. Es wird eine Meldung beim Postscreen rausgeworfen das die Standard CMOS Settings verwendet werden.

Hab das Notebook nun 30 minuten bei knapp 40 grad Celsius im Backofen gehabt. Hab es raus geholt und sofort gestartet. Leider war es das auch nicht.


Vielen Dank für die Produktiven Ideen, bis hierher :)


MfG Mav

[WDragon91]

Hi Maverrick, hatte bzw habe das selbe Problem bei meinem alten Acer Note 350 e, allerdings hängt das bei mir mit dem Notebook Akku zusammen, wenn ich den Akku lade, ohne das er an ist und dann das Notebook starte, bleibt der Bildschirm schwarz und alles andere Funktioniert. Lasse ich es dann einfach 1 Stunde laufen und restarte dann klappt es ohne Probleme.


Vll einfach mal den Akku tauschen, oder ich weiß nicht ob es klappt an ein Labornetzteil anschließen.

Mfg Marcel

[MaverrickTM]

Danke für die Info, es klappt auch nicht wenn das Akku draussen ist bzw. wenn es drinne ist. Das Display bleibt ja nicht schwarz, der Rechner selbst macht nichts. Erst nachdem das Notebook 15-30 min im Fehlerzustand läuft und ich es danach einmal aus und wieder einschalte arbeitet das Notebook ordnungsgemäss.

[Andre_S]

Hallo,

Eine Frage:
Wenn Du nur versuchst nach dem Einschalten bis ins BIOS (nicht das Betriebssystem starten) zu kommen, geht das oder verhält er sich dann genauso wie oben beschrieben?


Gruß André

[MaverrickTM]

Ich bitte euch, lesst euch die Posts genau durch. Ich schrieb schon mehrmals das der Rechner NICHT ordnungsgemäss arbeitet, d.h. Das notebook nimmt keine eingaben entgegen und verarbeitet NICHTS ! Das Notebook ist direkt nach dem anschalten eingefroren. Das Display zeigt keinerlei Reaktionen. Das einzigste was passiert ist das die Festplatte sich selbst startet. Ebenso leuchtet die Power LED. Die internen Lüfter werden auch mit Strom versorgt und arbeiten aber das wars dann schon.

Ich selbst bin Fachinformatiker für Systemintegration und habe alles erdenkliche getestet bzw. ausprobiert was mir in den Sinn kam. Daher gehe ich von einem Hardwareseitigen defekt aus bzw. es leidet irgendeine Komponente des Mainboards an schleichenden Tod.

[Andre_S]

Ich bitte euch, lesst euch die Posts genau durch. Ich schrieb schon mehrmals das der Rechner NICHT ordnungsgemäss arbeitet, d.h.
...

Entschuldige die blöde Frage, soll nie wieder vorkommen…

Habe auch keine Lust jetzt zu erklären warum ich dies fragte, aber wir hatten bei uns so einen ähnlichen Fall, es würde aber mit den „15-30min“ nicht übereinstimmen, ansonsten war das Verhalten ähnlich, man kam aber grundsätzlich immer bis zum BIOS, solange man den Rechner direkt aus dem BIOS auschaltete und auch nur bis dorthin fuhr.
Ich gebe zu ich habe folgendes überlesen „display spingt NICHT an“.

Wie schon gesagt Sorry, kommt nicht noch mal vor…

[MaverrickTM]

Es war kein vorwurf :) Natürlich bin ich dankbar für jede Hilfe bzw. Idee nur habe ich keine lust jedem alles einzeln zu erklären wenn es schon in den darüberliegenden Posts steht. Es war nicht so böse gemeint wie es vielleicht klang. Sollte nur ein wachrüttler sein :)


MfG Mav

[vklaffehn]

Moin!
Also ich tippe auch auf einen thermischen Fehler, auch wenn der 'Backofentest' nicht geklappt hat. Wenn das Gerät noch einen LPT-Port hat, kann man evtl. mit einem Diagnosestecker sehen, wo er stehen bleibt. Die gibts z.B. hier : http://cgi.ebay.de/NEU-07N-Notebook-Diagnose-fuer-Parallelport-USB_W0QQitemZ190156914528QQihZ009QQcategoryZ129146 QQcmdZViewItem, oder evtl. an den Datenport einfach LED's dran, Wert ablesen und unter http://www.bioscentral.com/ POST-Codes anschauen.
MfG Volker

[MaverrickTM]

Naja, das Problem bei dem hinweis ist folgender. Wenn ich das Notebook eine weile benutzt habe, es dann herrunter fahre, dann startet es schon nicht mehr. Selbst wenn das Notebook noch im bereich der Betriebstemperatur ist. Das kann ich zu 100 % ausschliessen.

[vklaffehn]

Moin! mit 100% igen Aussagen wäre ich vorsichtig ;-) bleibt trotzdem der Diagnosestecker, das sollte igentlich was anzeigen. Denn Bild an und Piepsen und sowas kommt beim BIOS-POST relativ Spät, vorher kommen nicht ganz unwichtige Tests wie : CPU drin? Unterstützt? Bus ok? Speicher erkannt? usw...... Wie gesagt, wenn vorhanden, einfach ein paar LED's an Pin2-9 (ohne Gewähr jetzt grade) basteln und schauen. Sonst findet man nie heraus, wo es eigentlich stehen bleibt.
MfG Volker

[MaverrickTM]

An Pin 2-9 ? Hast du da eine genaue beschreibung ? bzw. welche Adern in welche Ports kommen ? Pin 2-9 ist nicht gerade aufschlussreich ^^

[vklaffehn]

http://www.diyha.co.uk/electronics/parallel.html

jeweils von D0 bis D7 die LED nach GND, tatsächlich Pin 2 bis 9, mein Gedächtnis ist also doch nicht soooo furchtbar :-) Normalerweise braucht man dafür nicht einmal Vorwiderstände, da der LPT-Port (zumindest bisher bei mir) eh nur max. 20 mA liefert, allerdings kann es nicht schaden, falls vorhanden, Widerstände (ich rate mal, irgendwas so zwischen 150-750 Ohm, je mehr, umso trüber,) zu verbauen.
MfG Volker

P.S.: Außerdem ist 'Pin 2-9' doch extrem präzise.... :-k

[MaverrickTM]

für einen techniker vielleicht ^^ Ich hab hauptsächlich mit server zu tun ^^ wenn was kaputt ist wird es ausgetauscht nicht repariert :D Aber danke für die Infos, ich fahr das notebook mal runter und probiere es.

[vklaffehn]

Vorsicht vosicht!! Ich bin eher Disponent und Softwarefuzzi und Admin, trotzdem kenne ich Pins ;-) !!!!! Außerdem werden die von Dir getauschten Teile gelegentlich auch repariert, deswegen haben meine Techniker auch immer Panik, wenn die ein Ersatzteil kriegen, auf dem 'refurbished' steht..... Außerdem möchte man ja wissen, was man tauschen könnte, damit man eben nicht auf blauen Dunst irgendwas tauscht und mal schaut, oder tauschst Du gleich den ganzen Server?
Viel Erfolg, und bei weiteren Fragen helf ich gern weiter.
MfG Volker

[MaverrickTM]

So, Ich denke mal das folgende Config richtig ist.

Data 0 = Pin 2 & 18
Data 1 = Pin 3 & 19
Data 2 = Pin 4 & 20
Data 3 = Pin 5 & 21
Data 4 = Pin 6 & 22
Data 5 = Pin 7 & 23
Data 6 = Pin 8 & 24
Data 7 = Pin 9 & 25

Beim Starten leuchten Data 0-3. Was fange ich nun mit diesem Ergebniss an ? bzw. wie wende ich es auf die Tabelle von Bios Central an ?
Ich nehme mal an das es sich hierbei um einen Binärcode handelt, richtig ? Wenn ich richtig liege sollte dies 11110000 ergeben. In Hex F0.
Stimmt das so ?

[vklaffehn]

Moin!
Fast gut, die niedrigste Stelle ist Data 0, also binär 00001111 = 0x0f. Gehn die sofort an? Normalerweise sollte erst ein wenig 'rumgeflacker' der vorhergehenden Tests kommen, anosnten wird es schwierig, das ganze einzugrenzen. Was für ein BIOS ist denn da drauf? Ami, Award, Phoenix......
Was passiert denn mit den LED's, wenn das Notebook doch mal bootet?

Hier http://www.intel.com/design/intarch/manuals/315664.pdf in Kapitel 5 ist eine Aufstellung der Fehlercodes, allerdings ist 0x0F Herstellerspezifisch...

MfG
Volker

/edit: grad noch gefunden : http://bios-info.de/4p92x846/phoehppr.htm

[MaverrickTM]

ja sie gehen Sofort an aber leider flackert da nichts rum. Erst leuchten 0-3, eine sekunde später 0-2 und dann wenn Windows irgendwann mal gestartet ist dann leuchten 0 - 4. Zu dem Bios kann ich dir gerade nichts Sagen. Muss das teil erstmal laufen lassen um es starten zu können, dann schau ich mal nach.


Macht es beim Booten einen unterschied in welchem modi der LPT anschluss läuft ?



Phoenix BIOS



Mir ist gerade etwas komisches aufgefallen, die Chance das das notebook startet ist gefühlt größer wenn ich den Deckel vor dem Start sehr weit nach hinten klappe. Hab gerade mal das Notebook gestartet und den Deckel im laufenden Betrieb hin und her geklappt da passierte nichts. Ich weiss nicht ob es ein dummer zufall ist.... Ich lass das Notebook mal 15 min aus und Starte es wenn der Deckel weit hinten ist.



OK, das mit dem Deckel hat sich erledigt, es hat sich nur darum angeschaltet wenn der deckel weit hinten war weil ich mich ein bisschen auf das notebook aufgestützt habe. Hab das gerade mal bei 10-15 starts versucht. Wenn ich mich vor das Keyboard, auf das gehäuse, draufstütze dann startet es. gehe ich zu früh runter bleibt das Notebook da stehen wo es gerade ist. bleibe ich bis nach dem Postscreen drauf startet es ordentlich durch. Ich denke das ist die Lösung.

[Lunarman]

ja das denke ich auch... allerdings gibts da noch eine Wirschheit: Es ist bekannt, dass Rechner nicht starten, wenn kein Keyboard eingesteckt ist... aber er zeigt ja nichtmal an dass nix eingesteckt ist, da er ja gar nix anzeigt *grübel*
Vielleicht nen Wackler in der Northbridge oder bei der CPU? Also es ist ein Wackler... versuch mal die Stelle einzugrenzen wo du draufdrücken musst.
Vor das Keyboard ist ja schonmal was, verscuh mal eher links oder eher rechts rauszukriegen. Dann schraub den Hund auf und guck was sich da befindet... mit etwas Pech ist das gesamte Motherboard Tonne => der ganze Laptop. Ist noch Garantie drauf? Ich dneke nicht dass du bei nem Wackler in SMD was reparieren kannst... SMD ist nicht so Fehlerfindungs und Reparierungsfreudig ^^