Zu FRÜH für Robotik?

[Nicky]

Hallo zusammen!
Nachdem ich das Thema "Zu spät für Robotik" gelesen habe (daher die Ähnlichkeit) , habe ich mir Gedanken gemacht, ob ich nicht zujung für Robotik bin?!
Ich bin 12 Jahre jung und schon seit 3 Jahren mit dem Thema dran. Angefangen habe ich erst mit dem RCX und habe jetzt den NXT(Lego Mindstorms) und habe mit der Ausnahme der unbekannten Programmiersprache "NQC" keinerlei Kenntnisse im Programmier- und Bausbereich (ganz zu schweigen von Elektrotechnik, das kann ich nur ansatzweise) !
Ich wühle mich schon seit einiger Zeit durch euer Infomationsreiches Forum (und den Wissensbereich), um meinen "Wissenshunger" zu stillen :-b
Doch immer stelle ich mir die Frage, ob ich denn nicht zu jung bin!

Ganz davon abgesehen man die Frage: WO sollte ich, wenn ich nicht zu jung bin ;) , anfangen? Eher so Elektrotechnik, Programmieren oder bauen?

Mit freundlichen Grüßen,
Nicky

[coCo]

Ja du bist ganz klar zu jung, am besten du wartest noch paar Jahre!


Mal im Ernst, was erwartest du für ne Antwort? Is doch egal wie alt du bist, wenns dir gefällt dann machs, wenn nich dann lass es. Hat mim Alter nichts zu tun imo.

https://www.roboternetz.de/wissen
Such mal da nach "AVR Einstieg leicht gemacht", damit könntest du anfangen.

Oder kauf dir nen Asuro, mit dem kannste löten und programmieren lernen, falls du denkst, dass ein Eigenbau für den Anfang zu schwer ist.

MfG

[lion1984]

Hallo,

ich habe im anderen Thema zwar nicht geantwortet, aber dort passt es genauso gut hin.
Ich bin der ansicht, man ist nie zu alt bzw zu jung um mit einem Hobby anzufangen (auch wenn man als 40jähriger irgendwelche plüschtiere sammelt, finde ich ok, ist doch schön ein hobby zu haben).

Was halt in deinem/unserem Bereich wichtig ist, dass man den "Wissenshunger" nicht verliert, und immer weiter liest, hinterfragt und ähnliches.

Wo du anfängst bleibt dir überlassen. ich zB habe mit Elektronik zum basteln begonnen, habe die passende Schule gemacht, habe dort technische IT gelernt (also gsm usw über leiterplattung herstellung bis zur Programmierung) jetzt habe ich seit paar monanten einen job und bin sehr glücklich damit, und was mach ich? Programmieren :) so kann es sich drehen.

Das einzige was sicher bei dir u.a. eine Rolle spielen könnte sind die finaziellen Mitteln, da dieses Hobby sicher nicht günstig ist, daher kann ich raten (weiß nicht was dir zur verfügung steht) hol dir paar günstige Bausätzte , studiere diese und hole dir even. ein Entwicklungsboards (wenn du dich nicht drüber traust, eines selbst zu machen). Dann kannst du dich an die ersten Schritte der Software entwicklung machen (teils Windowsanwendungen, teils µC Software, jenachdem was dich interessiert).

Finde ich für den einstieg gut und dementsprechend günstig. Weil wenn du einen Roboter bauen willst, musst du ihn eh programmieren ;)

lg Lion

[HannoHupmann]

@Nicky wenn du jetzt auch noch wirklich weiblich bist, dann kannst du dir hier ganz schnell Freunde unter den anderen jüngeren Bastlern machen ;-)

Aber zu Jung kann man eigentlich nur dann für etwas sein, wenn es verboten ist bis zu einem bestimmten Alter (Autofahren) oder zu gefährlich.
Grundsätzlich ist es natürlich so, dass ältere Bastler meistens über eine dickere Brieftasche für ihr Hobby verfügen und durch Beruf/Ausbildung/Erfahrung mehr Wissen. Nichts destotroz kann man früh anfangen sich einzuarbeiten und selber auszuprobieren, mit wenig Geld (siehe Asuro) und bescheidenen Mitteln.

An deiner Stelle würde ich wirklich damit anfange, was dir am meisten Spass macht, bei der Robotik sind es natürlich Mechanik, Eletronik und Informatik.
Bei der Elektronik musst halt ein wenig aufpassen ab 50V wirds ungemütlich, aber solange man nur mit Batterien arbeitet ist es auch nicht gefährlich. Auf keinenfall ohne Erfahrung an Netzteilen oder anderen Dingen rumschrauben die am 230V Netz hängen. Auch mit dem Lötkolben kann man sich ordentlich weh tun und hübsche Brandflecken machen. Das passiert aber alten Hasen genauso.

Ansonsten schau dich mal um, ob es in deiner Region nicht irgendwo schon nen Roboterclub/verein/AG gibt bei der du mitmachen kannst. Aber autodidaktisch kann man sich auch viel beibringen wenn es einem Spass macht.

[M@tes]

Eigentlich ist schon das wichtigste gesagt.
In dem Alter ist es vllt besser mit programmieren anzufangen, weils eben nix kostet, wenn man eh schon einen Computer besitzt.

Schau einfach was dich interessiert und was du gerne machen willst.
Das kann auch ein ganz grosses Projekt sein. Dann kannst du anfangen dich mit vielen kleinen Schritten dort hin zu arbeiten.
Vorallem kansnt du damit auf schon vorhandenes Wissen aufbauen und du weisst, das die Sachen schon funktionieren.

In dem Alter ists halt schwierig, weil man gerad einmal einen Bruchteil kennt, von Dingen die jetzt aktuell sind bzw. Aktuell waren. Man weiss nicht wie die Dinge aufgebaut und organisiert sind, bzw wie man selbst seine Projekte organisiert. Sobald du mal ein grösseres Programm schreibst, wirst du wissen was ich meine ;-)
Aber lass dir versichern: Jeder musste da durch, egal im welchem Alter.

[techboy]

Alsoooo...

Ich hab ja auch mit 12 Angefangen :) Hab mir damals ein Haufen Teile bestellt zusammengelötet und dann gemerkt das es nicht funkzt und meinen LPT Port geschrottet... Dann hab ich es noch einmal mit nem Bausatz-Board probiert ( www.myavr.de ) und siehe da es hat sofort funktioniert! Also würde ich dir für den Anfang auf jeden Fall zu nem relativ billigen Bausatz raten! (Asuro oder MyAVR) Weil da macht es auch nix wenn da mal was hin wird oder so, weil das z.B. mal ein Controller durchschmorrt kann jeden passieren... (mein Score liegt bei: 4 und 1/2 ^^) Und dann kommt das Teil des Programmierens: Naja da spalten sich dann die Meinungen... Die einen schwören auch Bascom (Basic), die anderen auf Assembler und wieder andere ,so wie ich, auch C ... Das ist halt Geschmackssache und für den Anfang ist Basic sicher das einfachste... Wenn du den Asuro kaufst gibts da aber auch schon schöne Libs in C dazua...

Im übrigen : Man ist NIE zu alt oder zu jung für Robotik :)

Mfg.Attila Földes

[Lunarman]

naja... natürlich ist ein 12 Jahre altes Mädchen, das sich mit Robotern beschäftigt, untypisch, aber das ist wohl schnurzpiepegal. Eigentlich ist schon alles gesagt. Ich selbst habe mit dem Asuro mit 11 angefangen, auch wenn ich den Asuro nicht mochte. Das hat aber nix mit dem Alter zu tun, sondern war einfach meine persönliche Meinung. Geld ist kein problem, je nach Taschengeld... mit reinem Taschengeld baut man keinen Hexapod, ist klar, aber dafür muss man denke ich auch viel Erfahrung haben. Würd ich mich jetzt auch nicht direkt drantrauen, deswegen ist das nicht so wichtig. Nen richtigen Roboter kriegst du mit ca. 100 € zusammen. Ich hab jetzt keine Ahnung, wieviel taschengeld du bekommst, aber vielleicht lässt sich da ja auch was erbetteln ^^ wenn deine Eltern sich einigermaßen dafür interessieren und nicht gegen das Hobby sind (kann ja sein ^^) sollte sich da besonders am Anfang was machen lassen. Da du den NXT hast (Weihnachtsgeschenk?) geh ich mal davon aus, dass deine Eltern nicht völlig abgeneigt sind, also absolut grünes Licht. Zu jung bist du vielleicht mit 6, aber nicht im doppelten Alter. Glaub mir, wenn du dran bleibst, wirds was.

[jo_robot]

Hi!

Ich bin jetzt auch schon fast 2 jahre damit beschäftigt mich hier irgendwie durchzuwühlen und bin auch noch 15

ich weis das du nochmal ein jahr jünger bist aber es lohnt sich! Ich kann dich gut verstehen vor einem halben jahr hab ich z.B. noch Spannung mit Widerstand verwechselt \:D/
Nunja inzwischen hab ich auch einen Roboter fast fertig der schon halb einer linie nachfährt und in Physik kommt dieses jahr endlich auch Elektrolehre. Bis jetzt hab ich mich schrecklich gelangweilt weil ich das schon alles weis was der lehrer erzählt ;)

also nicht aufgeben

mein tipp ist auch das du lieber am PC mit software und sowas anfängst. Das ist meiner Meinung nach einfacher zu verstehen!

[Lunarman]

Sie ist nicht ein Jahr jünger als du ^^ drei :P

[Christopher1]

Ich bin jetzt auch schon fast 2 jahre damit beschäftigt mich hier irgendwie durchzuwühlen und bin auch noch 15
ich weis das du nochmal ein jahr jünger bist aber es lohnt sich!
Für Lunarman ;-)
Er ist JETZT 15 hat vor 2 Jahre angefangen. (Zur Info da war er 13 ;-) )
Und sie fängt NOCH EIN JAHR FRÜHER AN. :arrow: 12 ;-)

[Lunarman]

Naja.... also dafür... war ich grad ganz ehrlich zu blöd ^^ ja okay, da hab ich nicht dran gedacht. Oh mein Gott. Das war auch um die Ecke gedacht *kopfhau*
Nein, ich erwarte keine Antwort hierauf, um den Thread nicht zuzumüllen.

[jo_robot]

Ich bin jetzt auch schon fast 2 jahre damit beschäftigt mich hier irgendwie durchzuwühlen und bin auch noch 15
ich weis das du nochmal ein jahr jünger bist aber es lohnt sich!
Für Lunarman ;-)
Er ist JETZT 15 hat vor 2 Jahre angefangen. (Zur Info da war er 13 ;-) )
Und sie fängt NOCH EIN JAHR FRÜHER AN. :arrow: 12 ;-)

danke^^

[Superhirn]

ich hab auch mit 12,5 mit einen boe-bot (von der schuel ausgeliehen begonnen). danach war die sucht komplett und ich konnte nicht mehr aufhören ;)
das du ein mädchen bist gefällt mir umso mehr. da gibs doch mädls die auch was machen wollen und nie wie bei den meisten "frauen in die technik" aktionen von denen ich hörte den roboter schminken und die programmierung weglassen. cool.

[Manf]

Ganz davon abgesehen man die Frage: WO sollte ich, wenn ich nicht zu jung bin ;) , anfangen? Eher so Elektrotechnik, Programmieren oder bauen?
Robotertechnik ist interessant, für jeden der es mag, es ist ja auch ein sehr weites Gebiet.

Ohne etwas zu bauen was sich irgendwie bewegt hat es doch nur theoretisch mit Robotern zu tun.
Am besten sollte man dafür Erfahrung mit Material und Grundelementen gewinnen in einer Weise, bei der man möglichst frühzeitig viel Feedback bekommt.
Lego oder Fischer ist die eine Seite, die andere ist "aus dem Leben": Schrott, Reste, Verpackungen und Billigprodukte. Verbindungselemente sind dabei Bindedraht, Kabelbinder, Heißkleber und wo es geht ein paar Schrauben und noch vieles mehr.
Der Mausfallenautowettbewerb ist ein typisches Beispiel dafür.

Man lernt an einzelnen Beispielen und kann immer weiter darauf aufbauen. Schön, wenn man sich bei Problemen und Aufgabenstellungen austauschen kann.

Die Breite der Sensotechnnik kennenzulernen und auszuprobieren ist auch eine spannende Aufgabe und ein Gebiet das sich selbst ständig erweitert. Programme und Algorithmen zu erproben ist auch schön, das hast Du ja auch schon etwas ausprobiert.

Bleibe ein bisschen an dem was Spaß macht und was Erfolge erkennen läßt. Ein kompletter Roboter der erst nächstes Jahr nach einem Plan von heute fertig werden soll ist problematisch denn der Plan von heute ist morgen von gestern, speziell in der Anfangsphase.
Manfred

[Superhirn]

der beste plan für einen robo:
man baut etwas mit reifen wenn er fahren soll.
danach baut man einfach alles drauf von was man grade liest oder lust hat.

[lion1984]

ich trau mich das jetzt mal sagen, auch wenn ich dann der böse bin,

aber das is doch quatsch mit soße?
falls es einen "besten plan" für sowas gibt, dann wäre das sicher nicht auf gutwillen alles montieren was durch den kopf geht. Das wäre dann eher die Plannung, entwicklung und verfeinern des Roboters, also man plannt wie er aussehen soll, was er können soll und setzt das um, nicht mehr und nicht weniger.

Ich denke, gerade wenn man früh anfängt sollte man sich vorher überlegen, was der erste Roboter können sollte, und nicht einfach wild drauf los, weil dann ist die gefahr hoch, schnell an etwas zu scheitern was even. doch nicht so einfach ist. Also klar vorher überlegen, was soll er können, was nicht, wie soll er aussehen? zB asure löten und selbst programmieren, oder eben fahrgestell und links/rechts/gerade/rückwärts.

Also gerade am Anfang schon überdenken und nichts überstürzen :)
Meine Meinung ;)

mfg

[Lunarman]

es sind beide Seiten... auf gar keinen Fall sollte man anfangen und sich alles bis aufs kleinste durchplanen. Vielleicht ein bisschen beam ein anfang. Da kann man bauen und elektronik ohne Programmierung lernen...

Ich denke, wenn man einen richtigen Roboter bauen will, besorgt man sich halt ein Material (Blech, Holz, Plexiglas) sägt eine interessante und praktische Form aus und setzt dann zwei Motoren und ein Stützrad dran. Das ist meiner Meinung nach der beste Anfang. Dann kauft man sich ein kleines Controllerboard (ich empfehle eins der RN-Control-Reihe, es gibt auch eins mit nem atmega8, süß und schnuckelig und nicht so teuer für den Anfang)
und fängt an die Motoren anzusteuern. Dann setzt man irgendwann taster drauf und denkt sich ein programm aus, wie man am besten von der wand wegfährt. Linie suchen würde ich nicht empfehlen, ist nicht sehr alltagsnah.
Dann kann man einen Ultraschallsensor kaufen und der Wand ausweichen, BEVOR man anstößt... und so weiter. Durchplanen würd ich nicht machen wiel man halt eventuell besonders am Afang nicht genau weiß was möglich ist.
Theoretisch könntest du dir natürlich auch erst einen Lego-Roboter zusammenbasteln und dann damit anfangen, die Grundform ohne LEgo nachzubauen aus Holz oder Blech oder Plexiglas... Dann hast du nen Bot mit praktischen Maßen, wenn der Lego-Roboter auch schon praktisch war...

[lion1984]

@Lunarman,
ich stimme dir zu, natürlich beruht jeder roboter auf kreativität, und diese kann man nicht plannen :) ich meinte nur den "besten plan" ist eben einen am anfang zu haben (kosten sparen, zeit sparen etc etc)

Aber das ist ja heir nicht das thema, ich wünsche dir Nicky, aufjedenfall viel Spass und gutes gelingen ,egal mit was du anfängt und hoffe, wir sehen bald was von dir ;-)

lg

[HannoHupmann]

wir haben Nicky verjagt ^^

[Christopher1]

Ich glaubs auch... sie war von Lunarmans Rechenkünsten beeindruckt ;-)

[techboy]

LOL seid ihr ane Spamer^^

JA ich weiß das der Beitrag jetzt nix bringt :)

Mfg.Attila Földes

[Lunarman]

Also... eigentlich bin ich Klassenbester in Mathe... bin nur durch den Post nicht durchgestiegen ^^
ja schade dass nicky sich nicht meldet... :(

[Superhirn]

LOL seid ihr ane Spamer^^

JA ich weiß das der Beitrag jetzt nix bringt :)

Mfg.Attila Földes

irgendwie muss man doch seine beiträgeanzahl erhöhen! :D

[Nicky]

Vielen Dank für eure vielen Antworten! Sie haben mir sehr geholfen!
Und zum Thema nicht-zurückschreiben: Keine Sorge, ihr habt mich nicht vergrault ;) . Mein Internet hat halt die letzten Tage nicht funktioniert, deshalb konnte ich nicht antworten! Jetzt hoffe ich aber, das es weiterhin funktioniert :)

[HannoHupmann]

wellcome back Nicky wäre ja auch zu tragisch wenn wir unser zweites Mädel im Forum verjagen würden.

+1 ihr ollen Spamer

[Lunarman]

Das zweite? Ich mein wir haben 3... eine mit relativ vielen Beiträgen, Nicky und Mäuschen16. Letztere baut ein Mausefallenauto.

P.S.: @nicky: es gibt auch einen gleichnamigen virtuellen Roboter der mit PAscal programmiert wird... wobei ich glaub der heißt niki. Wär das nicht was? Wird an Schulen im info-Unterricht eingesetzt.

[Christopher1]

P.S.: @nicky: es gibt auch einen gleichnamigen virtuellen Roboter der mit PAscal programmiert wird... wobei ich glaub der heißt niki. Wär das nicht was? Wird an Schulen im info-Unterricht eingesetzt.
Jap so haben wir den Einstieg in Delphi gemacht.
kA ob man das Pascal nennen kann kann ja nicht grade sehr viel.... ;-)
vor gehe einen Schritt nach vorne
drehe_links Drehung um 90° nach links
nimm_auf nimm einen Gegenstand auf
gib_ab gib einen Gegenstand ab

[Lunarman]

ja keine Ahnung, ich hab Physik Chemie gewählt... aber das sind ja nur Funktionen, die Syntax von Pascal musst du ja trotzdem einhalten und: Programmieren ist immer üben. Egal ob liberty BAsic, Bascom, Nikipascal oder C oder Java.