Kleinste Computer?

[M@tes]

Als kleinster Computer ist mir bisher PC104 bekannt.
Gibt es noch kleinere? Embedded versteht sich..
Der Computer sollte Linux/ Windows mit grafischer Oberfläche unterstützen, Netzwerkfähigkeit und Sound.

[Superhirn]

http://www.reichelt.de/?SID=26cEIsDqwQARoAACiXW9g2dd924890ae005e452803ad5 2157e5a8;ACTION=3;LA=2;GROUP=E27;GROUPID=665;ARTIC LE=74795;START=32;SORT=artnr;OFFSET=16

ca ähnlich klein wenn meine infos das die pc104 9*9cm sind stimmen. nur gibs das erst seit kurzem.

noch kleiner: mobiltelefone! openmoko.com hat eine gtk oberfläche. auch enlightenment funktioniert. dazu noch viel kleiner. und dazu ist bildschirm etc bereits integriert.

[dundee12]

Eventuell mal an UMPC's gedacht?

http://www.pcsevilla.com/catalog/images/274.JPG

www.asus-umpc.de

Aber wird dir sicher zu groß sein!?

[M@tes]

Dachte viel mehr nur an ein Mainboard wo alles drauf ist.
Habs vielleicht einwenig ungünstig formuliert.

Damit ihr wisst was ich vor habe, hier mal ein Link:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?p=311113

Das vom Superhirn sieht interessant aus, gibt aber 2 Probleme:
- Das Mainboard sieht nach einer Multimediaanwendung aus. Entsprechend wird es wohl kaum mit einem Akku zu betreiben sein.
- Das Mainboard soll intern in ein Gerät verbaut werden, mit eigenem LCD. Das heisst: Standardschnittstellen wie sie an normalen PC vorhanden sind, sind ungeeignet. Das würde bedeuten, das ich z.B. ein VGA Kabel beim selbten Gehäuse einmal raus und einmal wieder reinführe. Mal abgesehen von der Länge.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Dachte mit dem Embedded wäre etwa klar was ich meine. Halt ein möglichst kleiner, stromsparender industriecomputer. Da es ein Handgerät sein soll, spielt die Grösse halt leider eine tragende Rolle. Was ich suche ist sowas in der Art, vllt noch kleiner, mit INTERNEN Anschlussmöglichkeiten wie hier:
http://www.bmccorp.com/images/Pc104x.jpg

[cydodon]

Hallo,
ich habe mir vor kurzem ein Foxboard gekauft (66x72mm). Leider habe ich es bis jetzt nicht geschafft, mal genug Zeit aufzubringen und mich dem Teil zu widmen. :(
Ist ein wirklich schnuckeliges Ding und es gibt einige interessante Projekte, die schon damit umgesetzt wurden (siehe Webseite).

MfG cydodon


PS: Ich hatte schon überlegt es aufgrund des Zeitmangels zu verkaufen, falls du Interesse hast, dann melde dich bei mir... Dann wird es wenigstens mal verwendet.

[M@tes]

Ja genau sowas suche ich! Die beiden USB Anschlüsse könnte man optional für Maus und Tastatur verwenden...
48I/Os, 1Watt, I2C... Tönt richtig geil! \:D/
Allerdings ist niergens die Rede von einem VGA Anschluss? :-s
Ohne diesen macht das ganze für mein Projekt wenig Sinn :(

[squelver]

Ich bekomme sowas:
http://support.necam.com/mobilesolutions/hardware/handhelds/MobilePro790/MobilePro790_Datasheet.pdf
http://web.zdnet.de/mobile/artikel/pda/200108/mobilepro_00-wc.html

Die Tage zugeschickt, werd dort alles zum Programmieren einrichten, evtl ist das auch was für dich \:D/
Hab nämlich nicht wirklich Lust, immer meinen großen Computer rumzuschleppen :-b

[Superhirn]

hallo,
ich würde echt sagen du solltest ein handy benutzen. da ist schon alles fertig.

[Superhirn]

Ich bekomme sowas:
http://support.necam.com/mobilesolutions/hardware/handhelds/MobilePro790/MobilePro790_Datasheet.pdf
http://web.zdnet.de/mobile/artikel/pda/200108/mobilepro_00-wc.html

Die Tage zugeschickt, werd dort alles zum Programmieren einrichten, evtl ist das auch was für dich \:D/
Hab nämlich nicht wirklich Lust, immer meinen großen Computer rumzuschleppen :-b

habs mir grade genau angeschaut. für fast 200€ sehr günstig. cool. evt kommt sowas statt einen neuen laptop und dafür noch ein großer standpc.

weis jemand die akkulaufzeit? ob linux drauf läuft? ob ein kopfhörer anschluss drauf ist (mp3 player)? obs wlan dazu gibt?

[squelver]

PS: Ich habs für 30Euro aus ner Anzeige gekauft \:D/
Hatte vorher bei ebay geschaut, da wirds tatsächlich für bis zu 200 Euro geboten. :-&

PS: Ich wüsste wo noch eins für 50 Euro geben könnte ;)

[cydodon]

@Mates:
Das Foxboard selbst hat keine Garfikkarte, das stimmt, aber es gibt ein Board namens Fox VHDL, welches einfach draufgesteckt wird und einen VGA Port bietet (http://www.acmesystems.it/?id=120). Kostenpunkt 99,- Euro.

@copious:
Ist schon ein nettes Spielzeug, allerdings ist es nicht ganz einfach unter WinCE 3.0 zu programmieren. Treiber für eventuelle PCMCIA Karten sind nur schwer bzw. gar nicht zu bekommen, mal abgesehen davon, dass 16bit PCMCIA Karten an sich schon rar sind...
Wenn du noch ein zweites Teil für 50,- Euro bekommen kannst, würde ich dir empfehlen es zu nehmen, das bessere von beiden Geräten zu behalten und das andere für 150,- Euro Gewinn wieder auf eBay abzustoßen! ;)

MfG cydodon

[Magge2k]

Hi,

also ich weiß von VIA das, die ein sehr leistungsstarkes und kleines board mit dem PicoITX Board EPIA PX haben 100x72mm und 1GHZ CPU

http://de.viatech.com/de/products/mainboards

Gruß

[squelver]

@Mates:
Das Foxboard selbst hat keine Garfikkarte, das stimmt, aber es gibt ein Board namens Fox VHDL, welches einfach draufgesteckt wird und einen VGA Port bietet (http://www.acmesystems.it/?id=120). Kostenpunkt 99,- Euro.

@copious:
Ist schon ein nettes Spielzeug, allerdings ist es nicht ganz einfach unter WinCE 3.0 zu programmieren. Treiber für eventuelle PCMCIA Karten sind nur schwer bzw. gar nicht zu bekommen, mal abgesehen davon, dass 16bit PCMCIA Karten an sich schon rar sind...
Wenn du noch ein zweites Teil für 50,- Euro bekommen kannst, würde ich dir empfehlen es zu nehmen, das bessere von beiden Geräten zu behalten und das andere für 150,- Euro Gewinn wieder auf eBay abzustoßen! ;)

MfG cydodon

Hi :)

Danke für den Tip/ Hinweis ;)
Hab mit sowas noch nicht gearbeitet, evtl. ist es tatsächlich nichts, aber mal schaun, was man dann noch mit machen kann \:D/

[Hessibaby]

Wenn embedded-Linux auch OK ist dann schau(t) Dir(Euch) mal dieses Board an:
http://www.sander-electronic.de/es0026.html
Werde mir wohl eins ordern und mal Testen.
Gruß

[squelver]

Wenn embedded-Linux auch OK ist dann schau(t) Dir(Euch) mal dieses Board an:
http://www.sander-electronic.de/es0026.html
Werde mir wohl eins ordern und mal Testen.
Gruß

Das ist ja n nettes Board :)

@all, das mit dem NEC für 50 Euro hat sich erledigt, war mein Fehler, hab heut früh erst bemerkt, dass es eine ältere Anzeige war, aber das Gerät, was ich jetzt zugeschickt bekommen 8-[

Andreas

[Hessibaby]

Dadurch, dass das Board eine LVDS-Schnittstelle hat, kann man (relativ) problemlos die auf EBAY, und beim Pollin, so günstig angebotenen 10,4" bis 12" Notebookdisplays direkt anschließen. Auf die Art hast Du für 130 € einen vollwertigen embedded-Linux Rechner.
Auf der Website von www.avrfreaks.net findest Du jede Menge zu diesem Board
Gruß

[squelver]

Ob das Display, welches ich bekommen habe, dort auch anschliessbar ist? :-k

[M@tes]

Genau, woher weiss ich, das ich da z.B. mein Display anhängen kann?
Wär natürlich edel, wenn ich das ganze VGA konverterzeugs weglassen könnte. :-k

[Hessibaby]

Nun, die einfachste Lösung ist natürlich das Datenblatt des Displays mit dem des Boards zu vergleichen.
Das VGA-Konverterzeugs brauchst Du aber definitiv nicht.
Dieser Unsinn digital in analog und dann wieder analog in digital wird ja nun langsam aber sicher eh überflüssig.
Du muß lediglich ein Kabel basteln ( Board zum Display ) und den Linuxkernel richtig konfigurieren. Aber dazu findest Du auf der Website der AVRFREAKS jede Menge ToDo´s.
Aber auch die Datenblätter der Displayhersteller bringen reichlich Info´s.
Gruß

[M@tes]

Braucht es für die VIA Boards nicht noch diese Interfaceboards dazwischen?
http://www.byho.ch/ishop24/product_info.php/products_id/291

[Hessibaby]

Ja, das Board muß natürlich ein LVDS-Interface haben.
Gruß

[M@tes]

Das mein ich nicht. Das Via Board hat ein LVDS! Aber anscheinend braucht es noch ein zwischen Stück. Was Parallel und Seriell vertauscht oder keine Ahnung.

[Hessibaby]

Das Via-Board hat kein LVDS (im Datenblatt steht optional), sondern einen Stecker an dem die parallelen Daten der Grafikengine liegen. Das Zusatzboard macht daraus die Pegelanpassung, die Adressierung und die Taktung.
Gruß

[squelver]

Was machen, wenn man kein Datenblatt aufgetrieben kriegt?

[Hessibaby]

Also, wenn ich, wo auch immer, ein Bauteil (egal was) sehe von dem ich denke dass ich das irgendwann für irgendwas brauchen kann, dann google oder aske ich so lange bis ich ein Datenblatt gefunden habe.
Finde ich keins, und der Anbieter hat auch keins, dann darf er sich das Teil selber an die Wand nageln.
:-)
Hartmut

[squelver]

Hmm, ich find eigentlich immer, was ich suche, auch wenns manchmal dauert :mrgreen:

[M@tes]

Für Datashteets is das Ding meist genial:
http://www.datasheetarchive.com

[squelver]

Da hab ich nix gefunden ;)

[Superhirn]

alldatasheet.com
oder mail an den hersteller / verkäufer

kennt jemand zufällig was kleines mit so rund 1GHz, USB2.0, seriell? audio reicht mono/stereo (grade das töne raus kommen). mit akku betriebbar (2 oder 4Ah @ 11,1V mit netzteil).

[Hessibaby]

Bei Bauteilen IC´s, Transistoren etc. ist es meist kein Problem, aber bei Baugruppen wie Displays etc. wird es meist schwierig.
Gruß

[moud]

alldatasheet.com
oder mail an den hersteller / verkäufer

kennt jemand zufällig was kleines mit so rund 1GHz, USB2.0, seriell? audio reicht mono/stereo (grade das töne raus kommen). mit akku betriebbar (2 oder 4Ah @ 11,1V mit netzteil).

Wie klein? Reicht ITX?
Weil da gibts den HAMMER von Intel^^... nennt sich D201GLY... hier ein Link wo du es für 60€ (billigster Preis den ich gefunden habe) kaufen kannst: Klick (http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php?products_id=20363&cPath=2079_2081_2354&XTCsid=4cd0e91cd46983cbda2f5aa22eec93a2)

MfG moud

[HannoHupmann]

Jo sowas hab ich mir auch schon überlegt für meinen Roboter allerdings hat mich immer der Stromverbrauch abgeschreckt und man hat jede Menge Komponenten mit drauf, die kein Mensch braucht.

[squelver]

Nur nebenbei, hier ist evtl. noch n interessantes Gerät:
http://www.quoka.de/tragbare-computer/pockets-handhelds-organizer-pdas/cat_72_7206_7730_adresult_13079115.html

http://images.google.de/images?q=T-Mobile+MDA&btnG=Bilder-Suche&svnum=10&um=1&hl=de

Andreas

[Superhirn]

Ja Mini-ITX reicht leider nicht. der gringe preis wär zwar ok aber max 22 oder besser 18cm durchmesser (mini-itx hat 24) wären praktisch. :D ich weis ich hab hohe ansprüche. :D

http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php?products_id=20145&cPath=2079_2081_2359
wär cool. nur so klein muss es auch nicht sein (nur die sind günstiger als die nano serie).
nur 230€ und 60€ sind ein riesen unterschied.
Thomas

[M@tes]

ETX wäre noch was, beötigen aber auch ihre ~10-20W
http://www.alptech.de/etx_module.htm
http://www.pcisystems.com/Produkts/Embedded%20CPUs/ETX.html
Vorteil: Benötigen nur 5V Spannugnsversorgung. Normal mit Linux/ Windows ohne Probleme lauffähig

/edit:
WOW! Bingo! \:D/
Viaboards mit bis zu 2,5W!!! Und sogar 1W (VIA EDEN ULV 500Mhz)!!
http://de.viatech.com/de/products/processors/specs.jsp
http://de.viatech.com/de/products/processors/eden_ulv/
http://de.viatech.com/de/downloads/whitepapers/processors/WP070823Eden500MHz.pdf

Allerdings find ich da keine RS232 Schnittstellen? oO
Jagut USB wirds auch tun :-b \:D/

[HannoHupmann]

Leider kann ich keine Preise für die Teile finden, daher vielleicht ganz nett aber leider noch nicht überzeugend ohne Preis.

Abgesehen davon sind die Teile wirklich gross

[plusminus]

Wenn du mal ein richtigen Single-Board PC sehen willst mit satter Leistung dann schau dir mal den an:

http://href.to/gP1

Hat wohl einen Grund, dass nirgends Preise zu finden sind ;)

[M@tes]

Digitallogic kenn ich. Hab denen auch mal geschrieben, wegen Preisanfrage...
Die "normalen" ("MSM800_SEL_SEV_BEV" & "MSM800_XEL_XEV") PC104 Boards von denen kosten rund 400Fr (etwa 250€), deine werden schätz ich mal rund 300-400€ kosten

[plusminus]

mit oder ohne Core2Duo :?:

[M@tes]

Die die ich meine haben nur 500Mhz. Nix Duo.
Die die du meinst, weiss ich nicht.

PS: http://www.digitallogic.ch/uploads/media/MSM800_SEL_SEV_BEV.pdf

[avr57]

Hi,

und wie waere es hiermit?

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=E27;GROUPID=665;ARTICLE=7479 5;START=32;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=26xx0PpawQARoA AGS7LWc32d5573a3fc30520057010c8ffc64171

hat sogar eine COM-Schnittstelle !!

Nur winzig und fast umsonst, da wird es wohl kaum etwas zur Zeit geben.

mfg Karl