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TMoS
15.05.2007, 14:22
Hallo zusammen

Sehe ich das richtig, dass hier einige Leute sehr gute Elektronikkentnisse haben und andere wiederum haben sehr gute Programmierkentnisse?

Naja mal so als anreiz, ich habe mir gerade überlegt dass es keine gescheite Handy + Internet_TabletPC Lösung auf dem Markt gibt.

Gemeinsam als RN-Comunity könnte ein "Open Handy_Tablet_PC" Projekt entstehen.

Sollte machbar sein oder?

Ich meine Ihr entwirft da Schaltungen mit Microkontroller für Roboter. Warum dann nicht mal für was anderes, sollte ja in etwa dasselbe sein..? ;)

Zur Software.. eine Linuxportierung für ARM gibts ja, Handy bzw Tablet PC Software gibts ja auch schon.. Alles OpenSource..
Alles machbar oder?

Was meint Ihr zu der Idee?

Gruss
Stefan

Lemonsquash
15.05.2007, 14:26
Hi Stefan,

coole Idee... und machbar ist alles. Die frage ist, ob es sich in
Aufwand/Nutzen die Waage hält...

Schließlich darfst du ja nicht einfach so ein Handy bauen, und allzueinfach ist das auch technisch gesehen natürlich nicht (Obwohl ich der Meinung bin, dass es mit dem hier gesammelten Wissen tatsächlich möglich sein KÖNNTE)

Aber mal schauen, was die anderen dazu sagen...

Sollte so ein Projekt starten, ich untersütze es mit Programmierung ;)

Mfg.
Lemon

robin
15.05.2007, 14:52
hi, was meinst damit genau? also ein mini tablet pc ähnlich einem pda zum programmieren, telefonieren und ins internet gehen, oder was?

wäre schön zu wissen, was des dann alles könne sollte

mfg robin

Lemonsquash
15.05.2007, 14:58
@robin:

Wenn ich ihn richtig verstehe, so eine art MDA, nur in Tablett-PC form.
Wäre theoretisch auch nicht schwer:

TabletPC mit win/linux und VoIP software oder eben so ner Handykarte...

Aber ich glaube er will das telefon fest mit einbauen und ausserdem das ganze ding selber bauen...

Mfg.
Lemon

TMoS
15.05.2007, 15:00
so in etwa mit Bluetooth, WLAN, Speicherkarten, Vibra, Touchscreen, Audio Line-In / Line-Out, USB, digicam, quadband, ... und allem was dazugehört.

PAD-Funktionalitäten wie: Adressbuch, Kalender, Aufgaben, Notizen.
Handy-Funktionialitäten a la: Telefonieren, MMS, SMS.
Internet Tablet-Funktionalitäten z.b: Browser, E-Mail, IM etc.
Office Zeug: PDF, XLS, PPT, DOC und und und..
Multimedia natürlich auch..

Software gibts ja alles müsste man nur anpassen und ist erweiterbar.

robin
15.05.2007, 15:04
klingt sehr interresant, aber wie soll ma sowas realisieren? für die ganzen opensource software braucht ma doch auch scho ne bestimmte rechenleistung, und soweit ich weiß haben die arms noch nicht(falls ich mich irre, bitte korigieren). die kommen doch noch nicht über 90Mhz. Zumindest die die ich gesehen habe.

TMoS
15.05.2007, 15:09
das weiss ich jetzt nicht. aber muss ja kein arm sein.
kann auch eine omap plattform sein (gibts auch als 400mhz glaube ich) oder sonnst was.
einfach etwas wofür es bereits linux portierungen gibt.. sonnst wirds unrealistisch..

Lemonsquash
15.05.2007, 15:10
es gibt ja auch noch andere prozessoren.

Ich hab hier so nen MDA von t-mobile, der hat 400 MhZ und 1 Gig Speicher.
Ist aber nur ca. 5mm dick...

AlKI
15.05.2007, 15:23
Und die Cam bitte nicht vergessen!!!!! wil ja auch Fotos machen!!!!

wenn das dann zum selberbauen sein soll, wirds wahrsceinlich schon etwas größeres, oder? es sei denn, dass man sich die platinen gut selber ätzen kann... sonst halt: Lochrasterplatinen!!! n 750g schweres handy sollte doch noch verkraftbar sein, wenns dafür selbstgebaut und _relativ_ billig ist! XD

aber ne gute Idee, vlt sollte es hier im forum noch ne neue sparte "Gemeinschaftsprojekte" geben....

kann man das ganze auf amateurfunk-Frequenzen machen, so das die signale halt verschlüsselt werden und vom empfänger wieder entschlüsselt werden? Beim anrufen muss quasi an das angerufene Handy dessen empfangscode (die "nummer", sonst hört ja jeder mit) empfangen, und dann das signal, wie ver-/entschlüsselt wird. Abhörsicher wird das ganze wohl eh nicht.

TMoS
15.05.2007, 15:25
genau die cam ;)
danke

naja. wenns was wird. könnte man sich ja eine platte ätzen lassen..
hmm eigentlich dachte ich schon an das gsm netz mit normaler simkarte ^^

robin
15.05.2007, 15:28
naja, des mit der Cam kann ma ja so wie ne art bausatz mache, also alle zusatz geräte auf ne extra platine, und zum beispiel mit i²c oder so was verbunden.
handy zum selber bauen*gg*, wär ja auchmal net schlecht.

Nur die größ und die kosten sind warscheinlich sehr hoch, für den controller und das display wird ma einiges zahlen müssen, weil es ja bei ner kamera auf jeden fall in farbe sien muss.

Lemonsquash
15.05.2007, 15:56
Amateurfunkfrequenzen kannst schonmal komplett knicken. Da darf

1. Nix verschlüsselt werden
2. ist genau geregelt, wer wann was wo auf welcher Freq. machen darf (Bandplan)

Cam braucht kein Mensch ( :) )

Ich find die Idee nicht schlecht, wenn nur erstmal genug ernstgemeinte Beiträge gesammelt werden, kann man da sicher was machen. Vllt. nicht ganz so wie TMoS sich das vorstellt, vor allem mit der Handy/SMS komponente hab ich ernste Zweifel.

Aber der ganze Rest ist machbar. Und Open-Source ist immer gut :))

TMoS
15.05.2007, 15:59
vor allem mit der Handy/SMS komponente hab ich ernste Zweifel.

Aber der ganze Rest ist machbar. Und Open-Source ist immer gut :))

was sind den das für zweifel?

techboy
15.05.2007, 16:12
z.B. das man nicht so leicht ein Funkmodul bauen darf das sich ins Handynetz einwählen kann, ausser du kaufst dir so ne GSM Karte, aber genau das will er ja nich-.- --> wurde schon ein paar mal hier erwähnt
An sich ist die Idee gut, aber sowas ähnliches gibts schon, schau dir mal die HP Business Laptops an, da haben manche schon GPRS eingebaut und dann musst dir nur noch Skype herunter laden und dein Konto aufladen und schon kannst telefonieren...

Schon klar das es sicher mehr lernt wenn man sich sowas selber baut, aber ich denke nicht das es billiger kommen wird als wenn du dir sonen Lappi für ~1600 Teuro kaufst (Angenommen gleiche Rechenleistung) und mit nen OMAP bringt dir das ganze auch nicht viel, ich meine 400Mhz sind schnell mal wenig vor allem wegen den Cache,etc... Also da zapft dir allein die Grafik schon was weg und Browser etc. kannst da auch vergessen, da bräuchtest schon ne Grafikka und diese werden meines wissens nach nicht so einfach an nen OMAP angeschlossen.... Mit Blackfin schauts schon besser aus, aber ich befürchte das reicht auch nicht aus... relevant wäre vlt. eine GoForce >4000 , der is auch in manchen Multimediahandy's eingebaut aber da hast dann das Problem mit der Softwareentwicklung weil du da Lizenz etc. brauchst... Und dann bleibt noch immer das Problem mit GSM.... Also meiner Ansicht nach siehts da eher schlecht aus...

Mfg.Attila Földes

robin
15.05.2007, 16:42
wieso ne geforce 4000? da lang doch scho ne alte ati rage 128, für was brauch ma denn so viel grafikleistung? wird ja net gespielt drauf, sondern nur 2d text angezeigt.

techboy
15.05.2007, 16:49
Ne andere Frage: Soll da ein Selfmade Betriebssystem rauf oder Linux, /*Windows*/ ???

Ausserdem is das wenn du richtig gelesen hättest keine geforce sondern GOforce und diese werden in PDA's und Handy's eingesetzt und dementsprechend auch besser von Prozessoren dieser Kathegorie unterstützt (xscale,etc.)...

Was in verbindung damit eventuell effektiv wäre ist ein Gumstix System (Xscale mit Linux drauf)...

Mfg.Attila Földes

TMoS
15.05.2007, 16:50
@techboy
das mit dem gsm kann ich nachvollziehen ja.
hmm ja da bleibt noch wie du gesagt hast, die möglichkeit eine gsm karte anzubinden..

naja. so düster wis du beschreibst glaube ich nicht dases ist..
den der noka n800 kommt auch mit 330 mhz aus und soll angeblich recht flott sein.

ich denke linux, den davon gibts schon genug portierungen die man verwenden kann..

robin
15.05.2007, 17:06
sorry, hab mich verlese, kann jedem mal passiere

techboy
15.05.2007, 19:10
@robin: np
@TMos: Hab mir grad eben mal das n800 angeschaut, geht tatsächlich, aber die von Nokia haben den Vorteil das sie da alles anpassen könne und der Display ist in dem Fall auch nicht so groß... Mit 330Mhz kommst meines erachtens nach nicht mit einem Display der Tabletpc Kathegorie zurecht (ich mein von der Größe)

Was hast du dir da eigentlich für ein Display vorgestellt, ich glaub net das man sowas in kleinen Stückzahlen kriegt... vlt. bei ebay...

Also damit ihr mich hier nicht falsch versteht, ich bin nicht gegen das Projekt und würde sicher auch mithelfen...

Mfg.Attila Földes

Lemonsquash
15.05.2007, 20:03
was sind den das für zweifel?

Wie oben schon erwähnt, du darfst und vor allem du KANNST nicht einfach module bauen, die sich in das Handynetz einwählen können. Erstens brauchst du da viel Erfahrung im Bau von HF-Baugruppen, du musst den Code, die Verschlüsselung und alles andere in die Baugruppe integrieren, und du kannst dir ja wohl vorstellen, dass du dich nicht einfach mal so in irgend ein Netz eines Providers einwählen kannst.

Ausser natürlich mit deiner SIM-Karte, wo die verschiedenen Infos zum Betreibernetz (verschlüsselt) hinterlegt sind. Da kommt dich so ein GSM-Modul alles in allem 5 mal billiger und stressfreier :)

Mfg.
Lemon

TMoS
15.05.2007, 23:11
okey, das einfachste wird dann wohl ein zusatz module fürs telefonieren sein ^^ ansprechbare gsm karte ;) aber da gibts ja auch kernelmodule für linux.. und das mit pcmcia.. naja könnte happig werden ^^

zum display.. ich hab eigentlich auch nicht an was grösseres gedacht.. etwa in der grösse (display)4" oder sowas...
woher nehmen weiss ich jetzt auch nicht. aber das dürfte zu den kleineren problem gehören.. irgendwo wird man das schon herkrigen..

aber das ist ja noch nicht das problem ^^

Lemonsquash
16.05.2007, 00:30
also pcmcia sehe ich dann doch eher als geringeres Problem, denn ein Treiber ist schnell programmiert ;)

und so ein Modul kostet ja jetzt auch nicht die Welt

mirage
16.05.2007, 01:36
Schon klar das es sicher mehr lernt wenn man sich sowas selber baut, aber ich denke nicht das es billiger kommen wird als wenn du dir sonen Lappi für ~1600 Teuro kaufst

Und ich denke, dass du schon sehr viel gelernt haben musst, um sowas zu bauen. Und ein paar Teamkollegen. Und ein Budget. Was denkt ihr denn?!? Glaubt ihr wirklich, man könne sowas mit mittelmässigen Elektronik- und Programmierkenntnissen zusammenschustern, während Ingenieure jahrelang studieren und dann auch jahrelang entwickeln? Und dann soll es sogar noch günstiger sein als ne Fertiglösung...

Von solchen Utopien halte ich ehrlich gesagt gar nix. Solche Ideen sterben so schnell wie sie kommen.

Lemonsquash
16.05.2007, 07:11
Ist mit ziemlicher Sicherheit nicht günstiger als ne Fertiglösung, das ist ja beim selbstbau von komplizierteren (und manchmal auch ganz einfachen) Dingen meistens so.

Aber ich könnte mir da sicher nen hohen Fun-faktor vorstellen.

BTW zum studiert und so: Ich mache gerade meinen Doktor rer. nat. nachdem ich seit 3 Jahren als Dipl. Bioinformatiker hauptberuflich einige Programme "zusammenschustere"

TMoS
16.05.2007, 08:30
also pcmcia sehe ich dann doch eher als geringeres Problem, denn ein Treiber ist schnell programmiert ;)


naja, vorrausgesetzt mann weiss wie man die karte ansprechen muss ^^
aber zum glück gibts ja opensource und referenzdesigns etc.

Hmm also ich denke wäre gut wenn sich die leute die intresse haben per pm bei mir melden würden (mit fähigkeitsangabe).. dann können wir mal sehen was für fähigkeiten wir zusammen bringen ^^

ich bin leider nicht der elektroniker nur ein informatiker ;)

Lemonsquash
16.05.2007, 08:33
Sollte kein Problem sein, denn wenn du ein solches Modul kaufst (z.B. http://www.gsm-modem.de/gps/gsm-module.html -> Mit RS232 )

dann bekommst du ja auch ne Schnittstellenbeschreibung und nen Befehlssatz dazu!