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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schon wieder : erster Roboter^^



Website
11.05.2007, 11:55
Hallo,

ich möchte demnächste meinen ersten Roboter bauen.
Er soll nur einer Linie folgen können. Da ich Einsteiger bin wollte ich euch fragen ob ihr mir ein paar Websites oder Bücher empfehlen könnt

MfG
website

squelver
11.05.2007, 12:15
Hallo Website, schau mal auf die Website :mrgreen:

http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-53,GGLD:de&q=einstieg+roboterbau

oder hier

http://www.google.de/search?hl=de&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-53%2CGGLD%3Ade&q=einstieg+roboter+bau&meta=

oder hier

http://www.google.de/search?hl=de&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-53%2CGGLD%3Ade&q=wie+baue+ich+einen+roboter&meta=

oder oder oder... \:D/

Website
11.05.2007, 18:43
Hallo,

^^
mein Problem ist halt dass ich keinen richtigen Überblick habe. Würde gerne sowas wie einen Asuro bauen. Nur halt nicht mit dem Bausatz.

MfG

theborg
11.05.2007, 20:13
hi schau mal auf grautier.com ist mein anfängerprojekt der r1m oder hier im forum vieleicht ist das was für dich ist relativ simpel aufgebaut wenn du fragen hast einfach melden

Website
11.05.2007, 23:25
Hallo,
danke.
genau sowas will ich auch machen. Einfacher Roboter der einer Linie folgt.
kannst du mir sagen was ich dafür was ich alles brauch? dann kann ich das schonmal bestellen. Weil bisher hab ich garnix^^. Außer halt das zeug was jeder hat wie lötkolben,etc...

MfG

squelver
12.05.2007, 13:11
Schau mal nach, was n Roboter braucht um sich zu bewegen, da gibts diese 3 oder 4 rädrigen \:D/

Du brauchst halt Räder, entsprechende Motoren oder Servos zum Antreiben, evtl. Zahnräder für Über-/ Untersetzung, ne Chassi, wo alles dran und drauf geschraubt wird, Akkus/ Batterie, Kabel, Controller, Motortreiber, entsprechende Elektronikteile, und sonstoges... das bau erstmal und dann programmier ihn, damit er fährt und bei hindernissen sich entsprechend verhält, dann, aber auch erst dann könntest du nen Liniensensor anbauen \:D/

Website
12.05.2007, 14:54
Hallo,

danke für dein Post.
Werde auf jedenfall einen 3rädrigen machen.
1. Woher bekomm ich denn das ganze zeug?^^
2. Was würdet ihr mir da empfehlen?

soll ca. 30 cm lang werden und 20 breit - also eig. fast wie ein DIN a4 Blatt.
danke für die hilfe
MfG

Klingon77
12.05.2007, 18:29
hi,

schau mal da:
https://www.roboternetz.de/wissen/in.....Kategorie:Robotikeinstieg
https://www.roboternetz.de/wissen/in.....p/Einstieg_in_die_Robotik
https://www.roboternetz.de/robotertutorial1.html

und da:
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Bezugsquellen

da noch:
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/L%C3%B6t-Tutorial

noch mehr:
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Kategorie:Mechanik

nun ist genug:
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Roboter-Typen

viel Spass beim lesen.


Des weiteren sinnvoll bei weiteren Ausbauten und eigenen Schaltungen:
Netzteil das 12 V - ca. 5-6A, sowie 5 V - ca. 3A liefert
Steckbrett / Bredboard
Elektronische Bauteile
Lötkolben mit feiner Spitze (ca. 30 W)
Vielfachmeßgerät (später ein Oszilloskop)
Kabel, Stecker usw.

einen Schraubstock
Feilen
Säulenbohraschine
Körner
Bohrer für Stahl (HSS)
Gewindebohrer (M3 - M6)
Bügelsäge mit HSS Sägeblatt
Anschlagwinkel
Reißnadel
Schrauben und Muttern, sowie Unterlegscheiben
Material (Holz, Aluminiumblech)
Kegelsenker

Das war nur das gröbste. Du musst nicht alles kaufen. Das kommt mit der Zeit von ganz alleine. Die "Mechanikliste" bezieht sich weitestgehend auf Selbstbauprojekte. Für den Asuro benötigst du das nicht. Die Liste ist auch noch lange nicht vollständig!

Bei weiteren Fragen: Die Leute hier sind sehr hilfsbereit.

Gruß, Klingon77

Website
12.05.2007, 23:00
Hallo,

die Links haben mir sehr geholfen.
Ich habe jetzt gerade mal bei conrad.de nachgeschaut, aber da gibts ja soo viel auswahl. Was könnt ihr mir da empfehlen? bzw. was habt ihr bei eurem ersten verwendet?

MfG

Klingon77
13.05.2007, 02:12
hi,

ich werde zwar hier "irreführenderweise" als Robby Experte gehandelt, habe aber selber noch keinen gebaut. Bin noch am Antrieb (siehe meine HP - Schneckenradgetriebe).

Alles was ich weis, habe ich hier aus dem Forum - wie gesagt, die Leute hier sind sehr hilfsereit.

Der Asuro wird überwiegend positiv - als Einsteigermodell - bewertet.

Gruß, Klingon77

Website
13.05.2007, 12:43
ok danke :D
hab noch 2 Fragen^^.
Denkt ihr das Teil :
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=70&products_id=92
reicht für einen DIN a4 blatt großen Roboter aus?
2. Wie findet ihr Solarzellen für Roboter?
MfG

theborg
13.05.2007, 13:46
Hallo,
danke.
genau sowas will ich auch machen. Einfacher Roboter der einer Linie folgt.
kannst du mir sagen was ich dafür was ich alles brauch? dann kann ich das schonmal bestellen. Weil bisher hab ich garnix^^. Außer halt das zeug was jeder hat wie lötkolben,etc...

MfG

hi die liste kanste dir aus den eagle dateien ziehen ist auch relativ einfach das ganze auf lochraster aufzubauen
mfg tb

davebastard
13.05.2007, 16:51
ok danke :D
hab noch 2 Fragen^^.
Denkt ihr das Teil :
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=70&products_id=92
reicht für einen DIN a4 blatt großen Roboter aus?
2. Wie findet ihr Solarzellen für Roboter?
MfG

glaub nicht, dass sich mit dem ding so ein großer roboter ordentlich steuern lässt.
Solarzellen sind zu schwach um einen Roboter antreiben zu können.
Bei dieser Größe (A4) würd ich entweder ein RC Auto als chassis verwenden oder einen Spielzeug bzw. Modellbaupanzer. Schau mal bei ebay nach 1:16 modellbaupanzern die wären ungefähr die richtige Größe.

Wenn du den Antrieb selbst bauen willst wirds schwierig. Das wir dann entweder teuer (bei Ketten), oder kompliziert (Lenkung + 4räder).Außer du baust in kleiner dann könntest ihn mit 2 rädern lenken. Dann sollte aber die Grundfläche ein kreis sein oder quadratisch sonst funktioniert das lenken nicht optimal.

Klingon77
13.05.2007, 17:17
hi,

die Grundfläche kann ruhig größer oder anders geformt sein.

Lediglich die Anordnung der Räder sollte in einem Kreis- / Dreiecksform erfolgen.

Die Grundplatte kann also überstehen.

Gruß, Klingon77

Website
13.05.2007, 19:45
Hallo,

von der Form soll er so werden wie der Asuro. also 2 räder + stütze
Welche motoren ,etc reichen denn aus?
Danke für die Hilfe!

MfG

Klingon77
13.05.2007, 21:59
hi,

der RB35 ist ein recht beliebter Getriebemotor.

Such mal im Forum danach. Findest bestimmt sehr viele Einträge.

Statt der Stütze kannst Du auch ein drehbares Rad (z.B: Möbelrolle) verwenden. Dann ist der Wiederstand geringer.

Gruß, Klingon77

davebastard
13.05.2007, 22:16
hi,

die Grundfläche kann ruhig größer oder anders geformt sein.

Lediglich die Anordnung der Räder sollte in einem Kreis- / Dreiecksform erfolgen.

Die Grundplatte kann also überstehen.

Gruß, Klingon77

klar kann die Grundplatte überstehen da hast du natürlich recht, ich würds trotzdem nicht empfehlen da man bei drehungen am stand leichter wo anstößt als bei einer kreisförmigen grundplatte.

Klingon77
13.05.2007, 22:21
hi davebastard,

Muß ich zustimmen - hast Recht!

Für den "ersten" würde ich aber lieber etwas größer, als zu klein bauen.
Dies ist, denke ich, einfacher, weil man konstruktive Unüberlegtheiten in nachhinein leichter kompensieren kann.

Gruß, Klingon77

Website
13.05.2007, 23:44
Ok Danke,

dann nehme ich eine runde Grundplatte. Wie groß sollte die ca. sein? Am ende passt die Hälfte net drauf^^
und woher bekomm ich ne runde grunplatte?
MfG

davebastard
14.05.2007, 00:06
Schau dich mal hier im forum um es gibt sehr viele user die schon einen bot mit runder oder fast runder grundfläche gebaut haben. Als Material kann man alles mögliche verwenden, alu,kunststoff,plexiglas,holz usw. Bearbeitung je nach material mit stichsäge (feines blatt) oder laubsäge.
Wie groß der bot werden soll musst du dir selbst überlegen, kommt halt drauf an was er alles können soll, ob du ein vorgefertigtes board verwendest oder ein selbstgebautes, wie groß die motoren und getriebe sind usw.

Wenn du nur einer linie folgen willst musst der roboter nicht sonderlich groß sein.Schau dir als vergleich mal den asuro an der ist auch nicht gerade groß.

Website
14.05.2007, 16:00
Hallo,

danke für deine Antwort.
Hab jetzt langsam ein wenig den überblick verloren. Kannst du mir nochmal bitte sagen was ich alles an Material (nicht lötkolben oder so) brauche.
Bitte auch mit Produktlink

MfG

Klingon77
14.05.2007, 16:14
hi,

am besten einen Bleistift und Papier nehmen.
Spezifizieren, was der Robby machen soll.
Die Größe aufschreiben.
Die einzelnen Komponenten zusammensuchen und aufschreiben
(Liferant, Bestellnummer, Einzelpreis, Menge, Gesamtpreis)

Zusammenaddieren und (weil zu teuer) das Material rausstreichen, daß Du nicht zur ersten Bauphase benötigst.

Bestellen. warten, freuen, basteln, lesen, lernen.

Weiter oben in Deinem Thread findest Du immer noch die Linkliste und Materialliste.

Wir wissen ja nicht, was Du schon an Material hast,
Was Du schon an Werkzeugen hast,
Was Du als "Handwerker" bauen kanst,
Wie weit Deine Elektronik-Kenntnisse reichen,
Wie groß der Robby werden soll, den du bauen möchtest.


mit konstruktivem Gruß, Klingon77

Website
14.05.2007, 18:32
Hi,

danke für deine Antwort. Widerstände ,etc auf eine Platine zu löten ist kein Problem.
Mein Problem ist : Warum ist das da?
Was mich ein wenig verwirrt ist auch dass auf allen Boards schon alles drauf ist. Kann man das dann für alles (Roboter)benutzten?
z.b. das hier :
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?products_id=126
da muss man ja nur die einzelnen Teile auf die Platine löten.
MfG

recycle
14.05.2007, 20:43
danke für deine Antwort. Widerstände ,etc auf eine Platine zu löten ist kein Problem.

Das ist für einen Bausatz schon mal keine schlechte Voraussetzung ;-)


Mein Problem ist : Warum ist das da?
Was mich ein wenig verwirrt ist auch dass auf allen Boards schon alles drauf ist.
Bei den meisten fertigen Experimentierplatinen, Roboterboards usw. ist eigentlich angegeben, was man alles damit machen kann und es ist nicht viel mehr drauf, als für die angegebenen Funktionen benötigt wird.


Kann man das dann für alles (Roboter)benutzten?
z.b. das hier :

Ausgerechnet auf dem von dir verlinkten Board ist eigentlich nicht viel mehr drauf, als man benötigt um die Möglichkeiten des vorgesehenen Microcontrolers möglichst flexibel nutzen zu können.
(ordentliche Grundschaltung für den Controler, Quarz, Spannungregler und Pegelwandler für die serielle Schnittstelle)

Der grosse Vorteil ist, dass alle PINS auf und Ports über Stecker und Stiftleisten abgegriffen werden können, damit man die entsprechenden Kabel nicht direkt an die Platine anlöten und bei Bedarf ständig umlöten muss.
Ausserdem sind die wichtigsten Spannungen und Controlerpins über Jumper konfigurierbar, damit man das Board möglichst flexibel nutzen kann.

Wofür die einzelnen Anschlüsse, Buchsen, Jumper usw. da sind, ist auf der Webseite beschrieben: http://www.robotikhardware.de/bilder/rnminicontrol/rnminicontroldiagram.png


da muss man ja nur die einzelnen Teile auf die Platine löten.
Das ist eigentlich recht typisch für Bausätze.
Wenn du dir Verwendungszweck und die entsprechende Schaltung lieber selber ausdenken willst, kann ich dir aber gerne ein Stück Lochplatine und nen Tütchen lose Bauteile verkaufen ;-)

Dass man einen Bausatz erst mal nur zusammenlöten muss, sollte dich eigentlich nicht dran hindern, dich zu informieren, wie die Schaltung funktioniert.
Im Gegensatz zu vielen anderen Bausätzen und Experimentierplatinen liegen den Boards von Robotikhardware sehr umfangreiche und ausführliche Dokumentationen, Programmbeispiele usw. bei.

Wenn du dir selber eine Minimal-Schaltung für einen AVR Controler auf einer Lochplatine zusammenlöten willst, kannst du auch mal hier nachsehen: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment

Du sparst dabei aber höchstens ein paar Buchsen, Stiftleisten und Jumper, die du bei dem RN-MiniControl aber theoretisch auch weglassen kannst.

Website
14.05.2007, 21:14
Danke,
dein Text hat mir sehr geholfen :D also reicht das Board für linienfolgung und änderung der richtung bei kollision?
Dann hab ich ja schon mal was^^

davebastard
14.05.2007, 23:55
nein reicht es nicht, du brauchst noch zusätzlich einen motortreiber wie z.B. L293,L298 oder eine H-Brücke aus MOSFETs. Im RN-Wissen bereich gibts genaue Schaltpläne und Beschreibungen.
Um einer Linie folgen zu können brauchst du natürlich sensoren die die linie erkennen. Normalerweise verwendet man dafür opto-reflexkoppler.Mindestens 2, besser mehr.
Um einem Objekt auszuweichen nimmt man IR-Entfernungssensoren oder Ultraschallsensoren.Besser IR da die nicht so einen großen öffnungswinkel haben.

Website
15.05.2007, 00:04
Hallo,

danke.

Im Warenkorb sind jetzt :

RN-Mini H-Bridge
CNY 70 OPTO Reflexkoppler (6 Stück)
RN-MiniControl
Entfernungssensor Sharp GP2D12

Jetzt nur noch Motoren und dann hab ich alles oder :D?

Website
15.05.2007, 16:37
Hi,
noch ne frage, wie findet ihr den lötkolben :

http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTMyNDAxNDY0Mjc=?~template=pcat_product_d etails_document&product_show_id=588112&no_brotkrumennavi=1&fh_host=www1.conrad.de&fh_session=/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTMyNDAxNDY0Mjc=

Mfg

Website
15.05.2007, 18:36
ich habe noch eine frage^^:

wenn ich anstatt dem RN-MiniControl dieses nehme :
RN-Control 1.4 Mega32

brauch ich dann noch eine motoransteuerung?
mfg

theborg
15.05.2007, 19:15
Hallo,

danke.

Im Warenkorb sind jetzt :

RN-Mini H-Bridge
CNY 70 OPTO Reflexkoppler (6 Stück)
RN-MiniControl
Entfernungssensor Sharp GP2D12

Jetzt nur noch Motoren und dann hab ich alles oder :D?

hi ich würde gleich passende wiederstönde holen 10k und 230Ohm am besten gleich nen par mehr die beiden fallen mir so zu deiner einkaufsliste ein

Website
15.05.2007, 19:25
Hallo,
danke für deine antwort. Ich finde die nich bei robotikhardware.
als robotikshop müssten die doch sowas haben oder?

davebastard
15.05.2007, 19:28
ich habe noch eine frage^^:

wenn ich anstatt dem RN-MiniControl dieses nehme :
RN-Control 1.4 Mega32

brauch ich dann noch eine motoransteuerung?
mfg

kommt drauf an wieviel Strom die Motoren ziehen, bis zu 0,5 A pro motor reicht der Motortreiber der aufn RN-Control drauf ist aus, alles was darüber ist braucht eine eigene ansteuerung.

theborg
15.05.2007, 20:05
Hallo,
danke für deine antwort. Ich finde die nich bei robotikhardware.
als robotikshop müssten die doch sowas haben oder?

hi nein die gibs da nicht am besten du holst dir bei reichelt nen E12 Wiederstandssortiment ist net so teuer um 20eur

Website
15.05.2007, 20:32
Hallo,

ok. so solangsam hab ich glaub alles ;)
Brauch ich 2 von den RN-Mini H-Bridge. sind ja 2 motoren^^
mfg

theborg
16.05.2007, 17:50
nein nur eine wenn du getribemotoren nutzt sind für zwei motoren steht auch im wiki

Website
16.05.2007, 19:44
Ok danke^^. wenn ich die RB 35 1:100 motoren nehmen passts. die verbrauchen nur 300mA .auf dem Motortreiber von dem Mega32 board geht ja bis zu 0,5 A wie dave ja schon gesagt hat :D
danke


MfG

Website
17.05.2007, 19:13
Hi,

hab gestern was bei robotikhardware bestellt aber immernoch keine mail erhalten. die müsste doch eigentlich vom system erzeugt werden.

mfg

ehenkes
26.05.2007, 12:51
Einfacher Roboter der einer Linie folgt. kannst du mir sagen was ich dafür was ich alles brauch?
Arbeite Dich in das Thema PID-Regelung ein.
https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?t=30872&highlight=linie+folge+pid