Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Preiswerte Gelenke. Folien- Gewebegelenk?
ElCapitan
11.02.2007, 09:17
Seit knapp 2 Wochen schaue ich dieses Forum durch und bin immer wieder begeistert von den ganzen Robotereigenkonstruktionen.
Besonders von denen mit Beinen!
Aber die scheinen immer sehr groß und vorallem teuer zu sein.
Da ich für solche Projekte nicht das Geld habe(besonders, wenn dann aus chronischem Zeitmangel doch nix draus wird :-( ), dachte ich mir: Das könnte doch auch billiger gehen! \:D/
Gewebe- oder Foliengelenke!
Meine erste Idee dazu war(inspiriert aus diesem Forum): Aus alten CDs die "Knochen" zu sägen und irgendein Stoff oder eine Folie dazwischen zu kleben.
Etwas professioneller könnte man solche Gelenke evtl aus selbstlaminiertem GFK herstellen. Könnte man es schaffen, dass beim Laminieren ein etwa 0.5 mm - 1 mm breiten Bereich nicht durch den Harz verklebt wird? Könnte man den Bereich durch Wachs, Fett, Öl oder X vor dem Harz "schützen"?
Da ich noch nie GFK oder Ähnliches selber verarbeitet habe, kann ich die Herstellung nur schwer einschätzen. Hat jemand "sowas" schonmal gemacht? Ist das Spiel in solchen Gelenken zu groß? Oder gibt es noch bessere Ideen für günstige Gelenke?
Vielen Dank fürs durchlesen!
Grüße
Battle MC
11.02.2007, 09:21
Da Glasfasern, Kohlefasern und auch Basaltfasern eine sehr niedrige Bruchdehnung haben, ist das als Gelenk völlig ungeeignet! einmal eine Scharfe Kant an der stelle, und das Gewebe ist hin!
MfG Fabian
Als ich vor kurzem ein spielarmes Gelenk benötigt habe, hatte ich auch erst an ein Filmscharnier gedacht. Ich habe dann eine Schraube und zwei Muttern genommen.
Manfred
HannoHupmann
11.02.2007, 09:36
@ElCaptain,
Dem Trugschluss:
Das könnte doch auch billiger gehen!
haben die meisten Anfänger für Hexabots oder Quadrobots. Jedoch sind nicht die Gelenke sondern die Servos die teuren Elemente in der ganzen Konstruktion. Das Material dazwischen oder der Körper selber müssen nur möglichst leicht sein.
Übrigens gross sind die Roboter nicht wirklich, zwischen 30 und 50cm lang und 30-40cm breit. Gut es kommt immer darauf an was als gross definiert wird.
Um auf deine Folienlösung zurück zu kommen. Sie bringt leider kaum kosteneinsparung, den die Servos müssen immernoch mit 20€ veranschlagt werden.
Bleiben wir doch erst einmal bei dem Thema:
Preiswerte Gelenke. Folien- Gewebegelenk?
An der Sache kann ja etwas dran sein, vor allem bei sehr kleinen Konstruktionen werden die Filmscharniere ja sehr häufig eingesetzt weil sie sehr gute Werte haben.
Auch hier:
http://elib.tu-darmstadt.de/diss/000496/
ElCapitan
11.02.2007, 12:51
Schade, Schade! Dann werd ich von der GFK Idee mal Abstand nehmen...
Die Idee mit der Schraube ist gut! Werde darauf warscheinlich zurückkommen, falls meine Experimente mit Folie/ Gewebe fehlschlagen, aber noch glaub ich an diese Gelenke/Schaniere.
@HannoHupmann:
Servos sind mir sowieso zu teuer! Mein bisheriges Konzept geht von sehr geringen Kräften aus, da ich versuchen werde die statische Haltekraft von den Aktoren zu nehmen. Ob meine Idee so funktionieren wird ist noch mehr als unklar, aber ich befinde mich sowieso noch in der Machbarkeitsstudie!
Das erste mal vom professionellen Einsatz von Filmschanieren(oder Foliengelenken, wie auch immer das richtig heißt) habe ich in Getriebetechnik gehört. Bei kleinen Stellwinkeln und kleinen Kräften scheinen die gute Dienste zu leisten. Ob meine Fertigungsmethoden gut genug sind, wird sich zeigen.
Ich bin gerade dabei mir aus einem alten Konstruktionsbaukasten eine Gelenktestplattform zu bauen, um verschiedene Folien, Filme und Gewebe unter Beanspruchung zu testen.
Die Knochen aus CDs zu bauen ist noch einfacher als ich dachte. Küchenscheere ;-) ,Schleifpapier und Feile reichen völlig aus.(Am Anfang wollte ich Fräsen...pff)
Leider hab ich keinen geeigneten Kleber da, sonst könnten die ersten Tests schon losgehen.
Danke, für die Tipps und Kommentare.
Battle MC
11.02.2007, 13:41
CDs sind aus Polycarbonat (PC), das ist klebbar und schweißbar. Also könntest du das auch mit einem Heißluftfön erwärmen, und dann verschweißen, braucht allerdings etwas Übung.
MfG Fabian
steffen 2.0
11.02.2007, 13:48
also im modellbau nimmt man oft tesaschaniere, für die Ruder....
Vieleicht fuzt das hier auch, wenn man sehr exact arbeitet und quasi 2 keile aufeinander klebt.
Ansonsten kann man noch kelbe schaniere machen, die sind aber nur für was ganz leichtes....
Es gibt übrigens noch ein Material für Platten das sich ganz gut verarbeiten läßt:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=10419
https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_thumbnail.php?pic_id=1151
Hier ist auch noch eine große Konstruktion mit Filmscharnieren.
http://www.youtube.com/watch?v=c9f0t0H-5pE&mode=related&search=
http://sjc-static11.sjc.youtube.com/vi/c9f0t0H-5pE/2.jpg
Wie schwer wird dein bot denn??
Also ich für meinen Teil habe gute Erfahrungen gemacht mit mit so nem Silikon aus Holland, das spritzt du einfach auf eine Folie(Frischhaltebeutel) und wenn es ausgehärtet ist ist es super elastisch, bricht aber niemals.
Meine bots waren bisher so bis 7 kilogramm schwer, also das Gewicht auf vier beine verteilt. Aus dem silicon habe ich mir dann längsfaser gespritzt, die halt muskelfasern nachempfunden sein sollten.Nach meiner Erfahrung klappt die sache auch sehr gut mit Sanitärsilikon. Einfach ein U-profil voll spritzen, und dann einen ca 18*3*100 mm langes Stück fertigen.
Gruß DerDirk
...Also ich für meinen Teil habe gute Erfahrungen gemacht mit mit so nem Silikon aus Holland, das spritzt du einfach auf eine Folie(Frischhaltebeutel) und wenn es ausgehärtet ist ist es super elastisch, bricht aber niemals.
Meine bots waren bisher so bis 7 kilogramm schwer, also das Gewicht auf vier beine verteilt. Aus dem silicon habe ich mir dann längsfaser gespritzt, die halt muskelfasern nachempfunden sein sollten.Nach meiner Erfahrung klappt die sache auch sehr gut mit Sanitärsilikon. Einfach ein U-profil voll spritzen, und dann einen ca 18*3*100 mm langes Stück fertigen...
Das klingt ja sehr interessant hast Du ein Foto davon?
Manfred
Ne, aber ich kann wohl eins machen, also das hoffe ich zumindest. Aber frühestens morgen
Ne, aber ich kann wohl eins machen, also das hoffe ich zumindest. Aber frühestens morgen
Das halten wir aus, es sind ja nur noch 3 Stunden. :-b
Ich meine, es ist wirklich interessant, erzähle bitte mehr darüber, mit Bild.
Manfred
´Hallo zurück, also ich habe kein Foto von dem Gelenk weil entweder meine cam oder mein pc oder ich selbst ](*,) spinne. Dennoch habe ich ein Bild aus dem Netz gesucht, welches meinem Aufbau sehr nahe kommt. Es handelt sich hierbei jedoch "nur" um ein GummiGelenk. Meines sieht sehr ähnlich aus, nur habe ich die aufnahmeplatten aus VA gefertigt und das Silikonband zwischen beiden Aufnahmen erscheint mir dicker und etwas länger zu sein.
http://images.google.de/images?q=tbn:6i-H8oWqI6zI2M:http://www.bootsladen-online.de/bilder/go-441704.jpg[img]
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