Motoren für Kettenfahrzeug

[NemesisoD]

Hallo Leute,

ich weiß die Frage habt Ihr hier schon min. 1000 mal beantworten müssen, aber irgendwie finde ich nicht die richtigen Motoren für mein Roboter.

Also:

Ich baue einen etwa 100 kg schweren (erstmal etwas weniger, es sollen aber später noch Aufbauen etc. hinzukommen) mit Kettenbetriebenen Roboter, welcher etwa 12 km/h schnell sein soll. Es sollen zwei Motoren auf jeder Seite Positioniert werden.

Ich habe von Mechanik und Getrieben keine Ahnung, und weiß daher auch leider überhaupt nicht welchen Motor ich dafür benötige und mit welchem Getriebe ich diesen betrieben muss.

Ich wäre Euch sehr dankbar wenn mir jemand ein paar Tipps geben könnte was ein solcher Motor und Getriebe Leisten muss.

Danke schön

Nemesis

[UlrichC]

Hi,
von der leistung her min. 200 Watt.

Ich hatte mal was ähnliches gebaut und etwas zu den Motoren geschrieben:
http://www.ulrichc.de/product/robotic/cu-chain-chassis/plans/drive_de.html

CU

http://www.cyoutoo.de/
http://www.ulrich.de/

[NemesisoD]

Habe bei Conrad mal geschaut, habe diesen gefunden:

DOGA DC-MOTOR 12V/DC 1800 RPM 0,80 NM

Der hat 240W, sollte doch ausreichen, oder nicht?

Gibt es da nicht auch noch welche die etwas preiswerter sind?

Danke für deine Antwort

[UlrichC]

Du hast doch zwei Motoren angedacht, d.h. du brauchst zwei Motoren die eine Leistung zwischen 100 und 200 Watt haben.
Ein etwas kleinerer würde es also auch tun.

Wenn du so ähnliche Motoren verbauen möchtest, kann es hier günstig werden:
http://www.scooterman.at/shop

Hier kannst du auch die Motoren (ungefähr) berechnen:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/motordrehmoment.php

Scheibenwischermotoren gingen unter Umständen auch...
Schau mal hier auf der Seite in das RN-Wissen. Ich denke dort ist der allgemein bekannte Schweibenwischermotor (http://www.pollin.de/) beschrieben. Ich pers. bin kein Freund von sperrenden Antrieben in gewichtigen Fahrzeugen.

CU

[NemesisoD]

Danke für deine Hilfe,

ich habe mir schon mal einen Ausgeguckt, welcher allerdings 15A Strom bei 12V zieht (pro Motor), daher benötige ich noch eine Steuerung, mit welcher ich diesen Strom Steuern kann.
Ich benutze das RN-Board 1.4, da ist ja ein Motortreiber darauf, allerdings nur bis 1A, aber damit kann ich wenigstans PWM nutzen.
Kann ich nicht von diesen Ausgängen auf ein Selbstgebautes Board gehen, um das PWM Signal für 15A pro Kanal zu nutzen?
Wenn ja, könnte mir einer einen Schaltplan geben?

Danke!!!

Gruß Micha

[UlrichC]

Für 12V gibt es rel. einfache Schaltungen.
Schau dir mal die Mini-H-Bridge von Robotikardware an.
dafür gibts bestimmt auch einen Schaltplan hier irgendwo.
Ansonsten gibte es noch ein Auszug von Standard-Motoransteuerungen mittels H-Brücken etc. in RN-Wissen.

Wenn du damit nicht weiterkommst, kann dir in der Topic "Elektronik" auf dieser Seite sicher weitergeholfen werden.

CU
UlrichC

[Excalibur]

Einen Schaltplan nicht, aber einen Link zu einem Bausatz (http://www.nessel-elektronik.de/LOTSE/lotse.html)

Ich befürchte aber, das Du mit 15 A nicht hinkommst. Meiner Vermutung nach ist das der Nennstrom. Wesentlich wichtiger in Deinem Fall ist aber der Anlauf- bzw. Stallstrom.

MfG

Michael

[NemesisoD]

Bei den Motor handelt es sich um den: Motor 180 Watt FX2, Exitoo FXII
700202

von http://www.scooterman.at/shop leider finde ich dazu nicht all zu viele Daten, nur das er halt diese 15A bei 12V zieht.

Mit wieviel Ampere müsste ich den in etwa rechnen?

Danke für eure Antworten

[Excalibur]

Das weiß ich leider auch nicht. Im ungünstigsten Fall hast Du nur den rein ohmschen Widerstand des Motors, aber im selben Shop wird auch ein Motorcontroller für diesen Motor angeboten. Vielleicht wäre der eine Alternative. Ansonsten einen reichlich überdimensierten Regler, oder einen mit Strombegrenzung. Du kannst natürlich auch durch eine Rutsch- oder Fliehkraftkupplung diese Betriebszustände vermeiden.

MfG

Michael

[NemesisoD]

Mal eine andere Frage,

wäre es vielleicht besser einen 24V Motor zuverbauen, um die Ströme nicht zuhoch zuhalten, nur dann weiß ich nicht wo ich eine 24V Batterie herbekomme. Und zwei in Reihe halte ich für Platzverschwendung, oder?

Danke

[UlrichC]

Tach (ich schon wieder ... wirst mich irgendwie nich los ;-) )
also bei 24 Volt hast du dann weniger Amper auf den Kabeln etc. bringt Vorteile ... bei manchen Bauteilen hast du dann auch weniger Leistungsverluste als bei 12 V.

Aber lass dir gesagt sein, dass eine 24 V Boardspannung nicht nur doppelt so viel wie 12 V ist, sondern in Summe auch doppelt so viel kostet.
Im 12 Volt Bereich tummeln sich viel (sogar Automobil etc.) das macht Teile wie Ladegeräte Steuerungen Relais etc. erheblich biliger.

Ich habe nur die 24 V Spannung gewählt, weil meine und ähnliche Motoren (mit 100 und mehr Watt) das brauchen.

Wenn du zwei Akkus in Reihe schaltest hast du mehr V (klar)
Wenn du zwei Akkus parallel schaltest hast du mehr A (auch klar)
Aber in beiden Fällen bekommst du unterm Strich die selbe Leistung raus ... somit erübricht sich das mit der Platzverschwendung.

Wenn du Platz und Gewicht sparen möchtest solltest du nach anderen Akkus schauen. Wie z.B. NiCd, NiMh,Lion,Lipo .. usw.

Wiedermal ein Link:
http://www.cyoutoo.de/project/cyoutoo/electronic/accu_de.html

CU

[NemesisoD]

Die in der Uni meinten das bei 12V 15A Strom unsinn ist, weil man dann eine Heizung hat, deshalb sollte ich doch auf 24V gehen, um dann nur noch 8A zu ziehen.
Aber wenn ich die Batterien in der Nähe der Motoren habe, und kurze dicke Kabel nehme, dann sollten doch auch die 15A gehen, oder nicht?
Muss ich die restliche Elektronik dann eigentlich mit einer anderen Batterie betrieben, oder kann ich die auch an die Motorbatterien anschließen?

Bin übrigens schon voll der Cyoutoo-Fan, finde den Bot erste Sahne!!!

Gruß Micha

[UlrichC]

Moin Micha
das haben die in der Uni richtig erkannt.
Wo die hohen Ströme fließen, geht auch meist viel an Wärme verloren an etc.
Das fängt an der Batterie an geht über die Steuerung bis hin zu den Motoren.
Was 24 Volt gerade einmal Handwarm wird, kann bei 12 Volt mit entsprechend höheren Strömen regelrecht heiß ausarten.

Die Motorkabel sollten auf jeden Fall (auch bei 24 Volt) kurz sein.
Mit 12 Volt brauchst du eben einen entsprechend größeren Leitungsquerschnitt.
Die wirklich wichtige Konstante in dieser Rechnung bleibt der Wirkungsgrad der einzelnen Bauteile. Egal welche Grill-Eigenschaften (wärme) deine Bauteile haben werden, mit dem eigentlichen Wirkungsgrad kann man die Teile vergleichen und im Einzelfall, Strom sparen.

Die Versorgung der Steuerungs-Elektronik liegt in der Regel bei 6 bis 12 Volt
Diese Spannung könntest du mit Spannungswandlern (Schaltregler, DC-DC-Wandler etc.), von der selben Batterie versorgen.
Jedoch empfielt sich für die Steurung eine eigene Batterie zu nehmen, oder den Stromkreis entsprechend aubzusichern.
Denn wenn du hohe Leistungen vom Akku abverlangst, kann es zu Spannungeinbrüchen kommen die dann deine Elektronik zum Absturz bringt.

Aber wie schon geschrieben, gehen tut beides (12V und 24V).
24 Volt wäre ein wenig von Vorteil.
Es ist leider auch eine Preisfrage.
Also wenn du einen Motor, ein passende Steuerung, Akkus und ein Ladegerät gefunden hast, und dir der Preis für die Teile zusagt hast du das Problem nicht mehr ;-)

CU

PS:
Ein CYouToo-Fan "klingt gut"
THX:Das motiviert mich!