Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Einsteiger braucht Hlfe
bomberman_z
28.09.2006, 19:51
Hallo alle zusammen.
Ich bin neu hier bzw.: Account schon bisschen älter aber mein erster Beitrag hier.
Also ich bin Ziganow.
Leider kenne ich mich in der Welt der Elektronik nicht super gut aus aber einigermaßen. Also simple Schaltungen, LED's , Lampen, Schalter etc also nichts kompliziertes mit Controllern kann ich machen.
Dafür bin ich begeisteter Programmierer (PHP, HTML, SQL, C#).
Also in der Computerwelt kenne ich mich super gut aus, bin ja mit Computern aufgewachsen.
Also kommen wir zu meinen Fragen bzw meinem Problem.
Ich habe vor kurzem Chilisamen zum Spass von meinem Freund geschenkt bekommen. Die habe ich eingepflanzt. Diese wachsen auch prächtig. Da diese viel Licht brauchen und ich eine Pflanzenlampe für die kleinen Pflänzen gekauft habe habe ich mir notgedrungen ein kleinen "Pflanzenkasten" aus Holz, mit Licht und einem alten Lüfter vom Comupter gebastelt. Also nichts billig geklebtes oder so also schon was stabiles (50x50x50).
Also ich wollte in den Kasten vielleicht ein Controllboard mit Sensoren etc einbauen. Und zwar brauchen die Pflanzen eine bestimmte Temperatur (sagen wir jetzt 25°C).
Also ich will halt ein kleines "Ding" haben dass den Lüfter über einer bestimmten Temperatur anmacht und solange laufen lässt bis die Temperatur wieder 25°C erreicht hat. Wenn sie drunter ist soll der Lüfter ausgehen.
Der Wärmespender soll dann die Lampe sein, die genug wärme abgibt.
Ist sowas kompliziert mit dem RN-Controll zu machen?
Da ich nämlich mit Roboterbau anfangen wollte habe ich mir da einen guten Einstieg ausgedacht, falls es überhaupt ein guter ist :).
Ich hoffe ich wollt/könnt mir antworten und versteht mein kleines Problemchen.
Viele Grüße
Hallo ziganow und willkommen im Forum :cheesy:
Das mit dem Temperatur geregeltem Lüfter ist absolut kein Problem.
Soetwas habe ich auch bei meinem Rabbie Twin Bot gemacht (Lüfter an Botwand).
Dazu brauchst du einen Temperatursensor (zB. DS18S20) und einen Transistor (zB. BC548 oder BC248) für den Lüfter.
Also würdest du nur 2 Port's vom Atmel benötigen.
Dies ist wenig und nur dafür sehr teuer und aufwendig (brauchst ja noch den ganzen Programmer usw.)
Das RN-Control Board wäre überhaupt nicht ausgelastet.
Evtl. hast du noch weitere Sachen damit vor (LCD,...)?
Dann wäre evtl. das SnugBoard von Andree-HB etwas für dich, da es schön klein ist und "nur" den Atmel 8 oder Baugleiche beherbergen kann.
Vielleicht kann dir auch ein anderer User eine Schaltung ohne Controller zaubern (wenn man ein Temperatur-Sensor dementsprechend auswerten kann), dies wäre wohl die Beste Lösung.
Gruß
Stefan
In der Tat würde ich auch sagen die Aufgabe wäre für RN-Control zu einfach. Eigentlich kann man das ohne Controller am einafchsten lösen.
Wenn Du aber gerne auch mit Programmieren anfangen willst, wäre eventuell auch RN-MiniControl (http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=64&products_id=126) empfehlenswert.
Du bräuchtest das dann eigentlich nur noch durhc Relais, Transistor und NTC-Widerstand ergänzen. Vorteil ist das dieses Board schon RN kompatibel ist, also das es die gleichen Schnittstellen und Stecker wie die anderen RN-Boards hat und somit leicht erweiterbar und ähnlich programmierbar ist.
bomberman_z
29.09.2006, 15:06
Vielen dank für die antworten :)
Hört sich alles gut an.
Also an ein LCD Display habe ich auch schon gedacht, also für Temperatur anzeige oder so.
Da ich aber auch mit Robotern anfangen will und dies hier mein Einstieg sein soll wollte ich mir schon das RN-Controll kaufen. Weil wenn ich mich ein bisschen mehr auskenne auch ein kleinen Roboter bauen möchte :)
Viele Grüße
bomberman_z
29.09.2006, 20:24
Ach übrigends hätte ich ein paar fragen.
Gibt es kostenlose Programme zum compilieren der Programme für die "Chips" ?
Wie groß währen die kosten für ein "Einsteigerpacket" ?
Eine doofe Frage hätte ich noch :
Angenommen ich hätte ein RN-Controll , 1 Temperatursensor und ein LCD Display. Wie kompliziert währe es ein kleines Gerät zu bauen und programmieren dass mir die aktuelle Temperatur auf einem LCD Display anzeigt?
Viele Grüße
Ach übrigends hätte ich ein paar fragen.
Gibt es kostenlose Programme zum compilieren der Programme für die "Chips" ?
Wie groß währen die kosten für ein "Einsteigerpacket" ?
Eine doofe Frage hätte ich noch :
Angenommen ich hätte ein RN-Controll , 1 Temperatursensor und ein LCD Display. Wie kompliziert währe es ein kleines Gerät zu bauen und programmieren dass mir die aktuelle Temperatur auf einem LCD Display anzeigt?
Viele Grüße,
Ziganow
Oh oh =P~
Also:
Das Programm schreibst du oder schaust hier ins Forum und holst dir den Code-Schnipsel in deiner Sprache (C, Assembler, Basic ,...).
Programm ist also kostenlos, ebenso das Programm zum Programmieren (Bascom Demo, WinAVR,...).
Das Gerät zu bauen, obliegt bei dir. Mit den Teilen, die du genannt hast, hast du ja faste alles schon, außer einer Hülle und eine Stromversorgung.
Ein LCD bekommst du zB. bei pollin schon für ca. 5€ (LCD-Modul WINTEK WD-C2704M-1HNN)
bomberman_z
29.09.2006, 21:01
Und das wäre es schon alles?
Das ist ja cool :)
Ne andere Frage :
Und zwar will ich ja anfangen "richtig" Roboter zu bauen.
Lohnt sich das RN-Controll zu kaufen oder eher nicht?
Gibt es zufällig Grundlagen zum Roboterbau bzw Elektronik, also wo die einzelnen wichtigsten Elemente beschrieben werde mit beispielen oder sowas in der Art.
Gibt es auch sowas in der Art zum Thema Programmierung von RN-Controll?
Währe super wenn ihr mir , wenn möglich, Links geben könntet.
Viele Grüße
Für Roboter ist das RN-Control-Board bestimmt richtig gut, da ausgereift und klein.
Zum lernen (löten und alles andere) kannst du dir deine eigenen Controller-Board's erstellen (ich mache es immer mit dem Atmega32).
Tutorial's zu den jeweiligen Sprachen und Programmen gibt es zuhauf im Netz.
In Bascom ist auch eine sehr gute help-Datei vorhanden und das Wiki hier bietet enorm viel.
Zu C:
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial
http://www.pronix.de/pronix-610.html
http://www.ulrichradig.de/site/infos/pdf/AtmelCprogramming.pdf
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.fh-augsburg.de/informati.....tutorial/cyris/ckmain.htm
http://www.tutorials.at/index.html
http://suparum.rz.uni-mannheim.de/manuals/c/cde.htm
bomberman_z
29.09.2006, 21:21
Vielen dank für die ausführlichen und schnellen Antworten :)
Eigene Controlls zu löten etc ist wahrscheinlich zu kompliziert für den Anfang oder nicht?
Also möchte nicht zu kompliziert anfangen wo dann die Motivation sofort weg ist, weil alles so viel und so kompliziert ist.
Oder habt ihr da eine anderer Meinung zu?
Viele Grüße
Das liegt bei jedem selbst.
Die Einen wollen schnell das Ergebnis sehen und damit etwas anfangen, die Anderen lieber programmieren und der Rest (dazu zähle ich mich), will lieber etwas selber von Grund auf basteln, bzw. das Interesse mehr zu dem Aufbau hin verschiebt.
Das ganze kann ganz lustig werden und ab und zu geht's mal schief, dadurch lernt man auch ... :-b
bomberman_z
30.09.2006, 09:24
Stimmt.
Das Problem ist halt nur dass ich mich nicht wirklich mir Elektronik auskenne.
Also Kondensatoren und was es sonst noch alles gibt , von sowas habe ich (im Moment noch) keine Ahnung.
Hoffe das ändert sich noch.
Aber mit RN-Controll gibt es einen guten leichten Einstieg in die Robotikwelt oder nicht?
Stimmt.
Aber mit RN-Control gibt es einen guten leichten Einstieg in die Robotikwelt oder nicht?
Viele Grüße,
Ziganow
Ja sicher. RN-Control hat schon den Vorteil das es das Board ist das die meisten RN-User benutzen bzw. zum Einstieg benutzt haben, daher gibts dazu wohl die meisten Programme und Programmschnippsel im Roboternetz und in unserem Wiki.
Wenn du mehr als dein anfangs geschildertes Projekt verwirklichen willst, dann ist das ohne Frage schon ein guter Einstieg, zumal das Board fertig aufgebaut und vorprogrammiert ist. Man kann schon komplette Bot´s damit basteln, wenn du ein bisschen hier suchst wirst du auch viele Bot-Bilder mit RN-Control finden.
Persönlich würde ich den ersten Einstieg nicht mit einem selbst aufgebauten Board arbeiten. Anfangs haben doch viele Einsteiger immer wieder Probleme mit ISP / Fusebits usw. und wissen dann garnicht wo sie nach dem Fehler suchen sollen, das kann den Spaß ganz schön hemmen und einem vielleicht sogar das Hobby verderben.
Es ist immer von Vorteil wenn man erstmal einen schnellen Einsteig findet und ein paar Erfolgserlebnisse hat. Basteln kann man ja schon genug mit Sensoren und Aktoren die man so anschließen will. Wenn man das erst mal ne Weile gemacht hat, dann kann man auch her gehen bei Bedarf eigene Controllerboards löten oder man kann auf noch größere Boards umzusteigen und RN-Control für irgendwelche Vorhaben fest verbauen oder als Testboard weiter nutzen.
Letzlich muss aber jeder seinen Weg suchen.
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/RN-Control
Andree-HB
30.09.2006, 10:01
...auch ich kann dem nur zustimmen, dass mit dem Kauf des RN-Control (+ ISP-Adapter) der Einstieg ziemlich leicht ist und man schon nach sehr kurzer Zeit die ersten Erfolgserlebnisse hat, die das weitere Interesse am Thema sehr steigern. Ich hatte mir vor ca. 2 Jahren auch eines gekauft (schon bestückt) und musste nicht erstmal Schaltpläne lesen, löten, Kabel zusammensuchen & Co....und konnte sofort ohne irgendwelchen Komplikationen einsteigen.
Mittlerweile habe ich das "Problem", dass mir ein RN-Control für viele Dinge einfach "zu schade" ist, weil es für meine meist kleinen Projekte viel zu komplex ist und schöne Features einfach ungenutzt brach liegen würden.
bomberman_z
30.09.2006, 10:37
Danke Frank, Andree-HB und Reeper für eure tollen und schnellen Antworten.
Ich finde das Forum super besonders die Leute die mir sinnvolle , gute und schnelle Antworten geben.
Zu dem RN-Controll :
Man muss dort dran doch nichts löten oder?
Ist doch eigendlich alles mit so Steckdingern die man auf das Controll drückt, oder irre ich mich da?
Deswegen, wenn ich mein erstes Projekt (oben beschrieben) fertig habe werde ich das RN-Controll rausbauen und für was anderes benutzen.
Mein Projekt ist ja nur als Einstieg in die Robotikwelt gedacht.
Das muss ja nicht gleich weiterlaufen.
Falls doch kann man das mit der Temperatur auch anders machen, steht in den ersten paar Beiträgen zu meinem Thread.
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