Ultraschneller Temperatursensor

[sigo]

Hallo zusammen,

ich suche einen extrem schnellen Temperatursensor, der möglichst in <100ms anspricht, oder noch schneller - in Luft.

Er muss nach dieser Zeit noch nicht voll eingeschwungen sein aber doch so, dass man aus der Anstiegsfunktion, bereits auf die Endtemperatur schließen kann..

gibts sowas?

sigo

[Manf]

20ps wäre ok.?

http://www.ph1.uni-koeln.de/workgroups/astro_instrumentation/sis/deutsch/jheb_d.html

Thermokameras mit ihren kleinen Bildsensorpixeln sind auch schon recht schnell. Je weniger Masse, ...

Dann kommt wohl noch die Frage nach dem Preis.
Manfred

[sigo]

20ps ist ja mal n Word.
Klasse Manfred.
Kann man damit denn auch die Temperatur der Luft messen? Oder nur die der Gegenstände?

Sigo

[frank-findus]

Thermokameras messen das von Oberflächen abgestrahlte langwellige IR bei ca. 1 ym. Mit Luft direkt wird das schwierig ... Da bleibt wohl nur eine Oberfläche, deren Temperatur von der umgebenden Luft abhähgig ist und da kommt wieder Masse und Trägheit ins Spiel. Dann kannst du gleich einen winzigen NTC- oder PTC-Widerstand nehmen.

Aber mit ein wenig Intelligenz (Microcontroller) kann man auch am Trend (Änderungsgeschwindigkeit) der Leitfähigkeits-Änderung die Temperatur ermitteln, ohne abwarten zu müssen, bis der Messwiderstand sich 100% auf die Lufttemperatur eigestellt hat.

Frank

[Thoralf]

das schnellste von allem wird wohl, von Thermokameras abgesehen, ein Thermoelement sein. Entscheident für die Messung ist ja nur die Trägheit der heißen Lötstelle und die kann man ziemlich klein machen.
Falls man rel. konstante Verhältnisse hat, also keine therm. Turbulenzen, dann kann man vom Anstieg der Temperaturkurve auf die Endtemperatur schließen. Deren Parameter hängen von der Wärmekapazität des Sensors und dem therm. Übergangswiderstand ab.

[magnetix48]

Hallo Sigo,

wie wäre es mit einem NTC von 0,3 mm Durchmesser.
Typ Epcos B57019-K992. Wiederstandswert 10 KOhm.
Gibt es z.B. bei Fa. Bürklin.

Gruß Detlef

[magnetix48]

Aua! Natürlich Widerstandswert!

Ist mir das peinlich!

[squelver]

Kann man nicht auch nen z.B. NPN-Transistor nehmen?

[Manf]

Ich habe noch einmal unter den üblichen KTYs in SMD und NTCs in SMD 2polig (wie die kleinen Widerstände) nachgesehen.

Bei der relativ kleinen Masse hat man immer noch wenige Sekunden thermische Zeitkonstante in stehender Luft.

In Flüssigkeit oder sogar in bewegter Flüssigkeit geht es dann in den 100ms Bereich, aber das ist ja dann etwas anderes.
Manfred

[PICture]

Hallo!

Mir ist noch ein PIR Sensor eingefallen. Ein Bewegungsmelder/schalter ist so eine einfache Thermokamera, oder?

MfG

[magnetix48]

Hallo Sigo,
ich habe noch ein paar Daten zu dem NTC.
Heißleiter NTCs Typ Epcos B57019-K.. (E111.200)
mit kleiner Abkühlzeitkonstante (Luft, ca. 0,4 s), für Temperaturmessungen an kleinen Messstellen mit auch hohen Temperaturen, bei schnellen Temperaturänderungen. Ausführung: Heißleiterperle mit Glasüberzug, Anschlussdrähte aus Platin, kleinste Bauform, Betriebstemperatur: –55 bis +200 °C, Nenntemperatur: +20 °C, Leistung: max. 18 mW, Wärmeleitwert (Luft): ca. 0,14 mW/K, Maße: L 0,4, D 0,3 mm.
Tabellenangaben: Typ, Nennwiderstand bei +20 °C, Widerstandstoleranz (Tol.).
K992–M, 12K, Tol. ±20 %

Gruß Detlef

[sigo]

Hallo zusammen, vielen Dank für den reichlichen Input.
Ich dachte schon an klassische NTC, Dioden etc, nicht etwa an die - sehr "geilen" 20ps IR-Sensoren -- hätte nie gedacht, dass sas soooo schnell geht!

Aber eine die zu letzten genannte 0,4s in Luft von Magnetix48 sind schon ziemlich gut, ich denke das passt schon.

PICTURE PIR ist nartütlich letztlich auch nichts anderes, braucht aber auch eine Strahlungsquelle, meines Wissens.

Also, allen einen schönen kreativen "Restsonntag"

Sigo