Wassernachfüllung im Springbrunnen ?

[ctct]

Hallo!

Ich suche eine Art meinen Garten Springbrunnen zu Messen und nach Bedarf sich automatisch mit Wasser zu befüllen.

Da es sich um einen Springbrunnen handelt und der Brunnen nur 4m im Durchmesser ist bewegt sich das Wasser ziemlich stark. Deshalb wir es schwieriger den Stand zu messen. Der Wasserstand Sollwert ist ca. 2cm über dem Gitter.
Hier noch eine Zeichnung.

http://www.th-service.com/downloads/Brunnen.jpg

Ich freue mich auf eure Vorschläge.

MFG

Ron

[Furtion]

HI,

ich würde vorchlagen einen Schwimmschalter an dem Gitter zu befestigen
(oder etwas unterhalb). Wenn der Wasserspiegel fällt öffnet(oder schließt)
der Schwimmschalter und du kannst über ne pumpe oder wie du das
machen willst wasser nacchfüllen lassen bis der schalter wieder schließt
(oder öffnet).

Und im Microcontroller kannst du dann was proggen das er auch nur die
pumpe anschaltet wenn das Wasser den schalter z.B. 10sek lang nicht
wieder geöffnet oder gesachlossen hat.(wegen dem schaukeln der
Wasser oberfläche)

[lindworm]

ich habe furtions idee ein bisschen weitergedacht und mir überlegt, dass ein schwimmer sich ja eigentlich nicht besonders gut macht, weil er das eigentliche bild stört ;)

man könnte den aber in eine kleine röhre mit deckel verfrachten und direkt an oder neben dem schaumstrahl anbringen, da man ihn dort von außen kaum sehen kann, weil das wasser da ja auch wieder runterfällt (ausser bei starkem wind). man müsste natürlich noch ein kleines löchlein anbringen, damit der wasserstand im röhrchen gleich dem aüßeren wasserstand ist ;)

[ctct]

Vielen dank an euch!
Die Ideen finde ich super.

Da das Wasser wie gesagt sehr fest schaukelt, wäre es auf diese art nicht dauernd am nachfüllen? Das mit dem ausschalten der Pumpe finde ich super, aber um den Stand zu messen müsste jede 10-15min. die Pumpe ausgeschaltet werden. oder nicht?

Freue mich auf eure Antworten!

MFG

Ron

[robocat]

das klingt jetzt etwas primitiv und ist es auch..
aber willst du nicht 2 elektroden in dein becken hängen?

wenn du einen controller verwendest, kannst du ja auch 10 sekunden lang messen, und nur dann wasser zupumpen, wenn elektroden (oder schwimmschalter) die ganze zeit über ihren zustand nicht verändert haben, bzw im "trockenen" waren. damit müsste sich doch der einfluss der wellen spürbar reduzieren lassen..

du kennst sicher deinen springbrunnen am besten, wie oft am tag muss man wasser nachfüllen?

[lindworm]

also @ctct:
das röhrchen müsste natürlich so lang sein, dass es etwas tiefer ins wasser ragt als die wellen schlagen und selbstverständlcih oben rausgucken, dann steigt der wasserstand im röhrchen nur, wenn der tatsächliche wasserstand auch steigt, nicht aber wenn wellen schlagen ;)

[Spion]

Hallo

Ich würde so um 3 uhr nachts, die Pumpe für den Strahl schnell abstellen, dann messen und gegebenenfalls nachfüllen.

mfg Luca

[ctct]

An einem Sonnigen Tag muss ich es ca. alle 3h nachfüllen.
Wenn es bewölkt ist vielleicht 2x am Tag und wenn es regnet dann je nachdem wie viel es regnet O:)

[ctct]

das klingt jetzt etwas primitiv und ist es auch..
aber willst du nicht 2 elektroden in dein becken hängen?

wenn du einen controller verwendest, kannst du ja auch 10 sekunden lang messen, und nur dann wasser zupumpen, wenn elektroden (oder schwimmschalter) die ganze zeit über ihren zustand nicht verändert haben, bzw im "trockenen" waren. damit müsste sich doch der einfluss der wellen spürbar reduzieren lassen..

du kennst sicher deinen springbrunnen am besten, wie oft am tag muss man wasser nachfüllen?

Hi Robocat,
das Becken ist doch immer nass??? oder würdest du die Elektroden irgendwie vom boden fern halten?

[frank-findus]

Der Druck, den das Wasser auf den bzw. am Boden des Springbrunnes ausübt, hängt von der Höhe des Wasserspiegels ab und dürfte auch nur wenig vom Wellenschlag beeinflusst werden. Ergo würde ich am Boden (neben der Pumpe) einen Drucksensor anbringen, dessen Messwerte über einige Minuten mitteln und dann entscheiden, ob nachgefüllt werden muss oder gar abgelassen (bei starkem Regen).

Wenn dir dafür ein Mikrocontroller zu aufwändig ist, nimm z.B. ein Hitzdraht-Instrument (Tankanzeige) aus dem Armaturenbrett eines (älteren) Autos. So ein Messinstrument bewegt seinen Zeiger durch die Dehnung eines stromdurchflossenen Drahtes. Dieser Prozess ist sehr träge und sehr integrierend - sonst würde der Zeiger ja bei jedem Schwapp im Tank (Schlagloch) wild hin- und her hüpfen. Den Zeiger könnte man mit Gabellichtschranken abtasten ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hitzdrahtmesswerk

Frank

[ctct]

Hallo,
hab’s mit einem Toiletten Spülkastenventil und eine umgekehrte Kunststoffbox gelöst. Läuft eigentlich gut bis auf folgendes:

Weil das Auffangbecken relativ klein ist windet es mir den Wasserstrahl über die Strasse und wird nicht mehr aufgefangen. ](*,)

Der Schaumaufsatz muss immer 3-4cm unter dem Wasserspiegel sein damit es richtig funktioniert. Sobald es unter dem Wasserspiegel gelangt wir der Strahl 4-5m hoch anstelle von dem 2m Schaumstrahl. Dies passiert wenn es ein bisschen windet. Nachdem leert sich das Becken sehr schnell weil der Wasserzufuhr nicht mehr nachkommt.

Was schlagt Ihr vor?

Freue mich auf euere Antworten
Mit freundlichen Grüssen

Ron

[frank-findus]

Also ich habe erst mal eine Weile gebraucht um zu verstehen, was du mit "... windet es mir den Wasserstrahl ..." meinst. Ich versuchte mir gerade einen Wasserstrahl vorzustellen, der sich UM irgend wetwas herumwindet. Warum schreibst du nicht "... der Wind bläst ihn ... sonstwohin)?

Dass ein Spülkastenventil im Prinzip funktioniert, glaube ich wohl. Doch habe ich einige Zweifel daran, ob der Brunnen damit wirklich schick aussieht. Aber das ist eine Geschmacksfrage.

Was die "Windungen" betrifft: Du könntest die Pumpenleistung bei stärkerem Wind reduzieren, damit der Strahl nicht neben die Schüssel fällt. Dazu bräuchtest du einen Windmesser nebst Controller und Pumpensteuerung.

Warum bist du auf die Idee mit dem Druckmesser nicht eingegangen - wir reden doch hier über Sensoren?

Frank

[ctct]

Warum bist du auf die Idee mit dem Druckmesser nicht eingegangen - wir reden doch hier über Sensoren?
Frank

Hallo
Sorry für die unklarheiten.

Wollte ich auch, aber mein Vater meinte das es doch auch so funktioniert.
Was meinst du mit Pumpensteuerung? Ist das nicht der Controller?

Dann bracht es aber auch ein Magnetventil für das Wasser oder nicht?
Würdest du ein Möller oder Siemens Controller empfehlen? oder was für ein Controller.

Danke!

MFG

Ron

[frank-findus]

Hallo,

der Controller nimmt die Sensorsignale auf, und gibt je nach Programm, entsprechende Steuersignale aus, ein Stellglied (Frequenzrichter oder Thyristorsteller) beeinflusst dann die Drehzahl der Pumpe so, dass man deren Leistung steuern kann.

Es is natürlich immer auch eine Frage des Aufwandes - ich neige aus Technikverliebtheit immer zur perfekten Lösung. Ich würde also einen Drucksensor und einen Windsensor an einen Microcontroller anschließen (ATMega, C-Control, PIC oder was auch immer), ein Magnetventil (mit Schaltstufe) für den Zufluss und eine steuerbare Pumpe für die Strahlhöhe zusammenbringen. Ein par Zeilen Programmcode und fertig ... :-))

Gruß, Frank

[Schockwellenreiter]

Hallo,

Bin erst jetzt auf das Thema gestoßen.
Falls du noch auf der Suche nach einem geigneten Sensor bist kann, ich dir von RS (gibts auch von anderen Distributoren ;) ) einen optischen Füllstandssensor empfehlen (494-1078). Der Sensor schaltet durch wenn die Sensorfläche von einer Flüssigkeit benetzt ist, muss daher nicht ständig unter Wasser sein. Könnte für deine Anwendung gut funktionieren und kostet nur 25 €.

Mfg

[ctct]

Hallo,

8-[ 8-[ 8-[

kann mir jemand ein Schema erstellen? [-o< Wie, Wo, Was...

Besten Dank!
Mit freundlichen Grüssen

Ron

[BastelWastel]

Geht nicht..er hat doch gesagt dass sein Brunnen immer feucht ist..

[WhiteDevil]

also wenn die fontäne 4 meter hoch wird würde ich sagen senk den wasserspiegel und regel die pumpe runter mach einen schwimschalter dranderen magnetventil ansteuert denn schwimmschalter ganz eng also kaum spielraum zwischen schwimmer und befestigung wo daskabel befestigt wird und das an ein magnetventildran wär es dann egal ob es schwankt den immer wenn es unter ein gewissen standt schwank macht das magentventil auf.Den normal muss nur die pumpe unter wasser stehen ,so war das jedefalls bei uns und ich hab die pumpe runtergeregelt und nicht den wasserstandt auf gleichen nivou gehalten^^

[i-mon]

Hat jemand von euch Erfahrung, den Wasserstand mittels Elektroden zu messen. Einfach zwei Drahtenden ins Wasser stecken bringt ja bei 12V nichts.

Gruß

Werner

[michael.bend]

... mittels DMS den Druck der Wassersäule messen undsomit den Füllstand ermitteln. Einfach den DMS in eine nach oben offene Dose die durch ein Membran an eine Gaskammer (Atemluft) anschliesst. (Michael)