Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : KFZ Geschwindigkeit ??
HI, ich wollte mal wissen, wie man die geschwindigkeit des eigenen Autos messen kann. Soweit ich weiß, ist da doch ein sensor im getriebe, aber das
ist doch dann auch wieder abhängig vom eingelegten Gang u.s.w. Andererseits hab ich auch schonmal was davon gehört, dass aus dem Bordnetz ein Impuls zur Geschwindigkietsmessung herangezogen werden kann. Hat da schonmal jemand was damit gemacht ? Bin völlig Planlos, ich kann ja nicht einfach so ohne weiters die Sensoren im Auto "anzapfen".
Schonmal Danke für alle Tipps.
mfg,
LC
Alex20q90
28.02.2006, 20:23
Das wird mit Raddrehzahlsensoren gemacht!
Beim BMW sind ein Impulsgeber am Hinterachsdifferetial! Pro Umdrehung kommt dann z.b. ein kurzer impuls. Der Tacho wertet dann die Impulse pro Sekunde aus und errechnet dann deine Geschwindigkeit!
Bei Frontangetriebenen ist der sensor im Getriebe, nach der Übersetzung!
Und beim Quattro (z.b. der gute alte 200er 20v, S4 oder RS2) sitzt der Sensor am mitteldifferential (Torsen) *schwärm*.
Also ist es völlig egal welchen Gang du drinn hast! Einziges Problem ist dann halt der Reifenumfang! Hast du z.b. 175er Reifen drauf und möchtest 215er drauf haben (manche sagen dazu schon breite schlappen)
hast du bei gleichem Querschnitt mehr Abrollumfang!
Problem : Dein Tacho zeigt dann bei 100km z.b. 90 an. Da kommt dan der Gesetzgeben und klopft einem auf die Finger! Jetzt hol ich schon wieder zu weit aus ;-)
Grüße
Alex
kann man vielleicht einfach einen Fahrradtacho benutzen? oder ist das aus irgendwelchen Gründen bei einem AUto nicht möglich?
Danke Alex ! Kannst Du mir zu dem Sensor vielleicht mehr sagen ? Welches Messverfahren, oder gibts da generell untertschiede ? Und was ist mit dem Impuls in der Bordspannung ?
Das mit dem Fahrradtacho wird glaub ich nichts, bei höheren Geschwindigkeiten verursachen schon (+-) < 1mm beim Radius Sensor-Drehachse zu große Messfehler, denke ich. Aber wenns nicht genau sein soll... warum nicht mal vesuchen ?
das mit dem Fahradtacho ist zu machen habe einen am Motorrad drann. Das mit der Abweichung -> den Fahradtacho kannst du einstellen das Tachosignal vom Fahrzeug kannst Du nicht einstellen und da hast Du immer abweichungen drinne ( Sommer und Winterreifen, Abnutzung und unterschiedliche Reifengröße)
MfG
...hmm, ja ne is klar.
Aber ich kann mir ja jetzt nicht einfach einen Fahrradtacho an die
Felgen schrauben. Hat da noch niemand was in der Richtung gemacht ?
Alex20q90
01.03.2006, 18:16
Hi,
das mit dem Fahrradtacho GEHT!
Nichts an die Felgen schrauben! An die ANTRIEBSWELLEN!
Ich habe sowas schon mal bei nem Ford-Escord RS-Turbo gesehen, weil der Tacho nur bis 210km/h ging, und die Schüssel 260 rannte!
Du musst deinem Fahrradtacho dann deinen Reifenumfang mitteilen!
Also Reifenumfang von z.b. 1m = 1 impuls pro sek = 1m/s = 3600m/h = 3.6km/h
Von Autohersteller zu Autohersteller ist das ganze sehr Unterschiedlich!
Bei meinem Audi ist das einfach ein Magnet mit einer Spule umwickelt, welches pro Umdrehung eine kleine Nase vorbei streicht. Durch die Änderung im Magnetfeld gibt es kurz eine Spannungsänderung. Anzahl der Spannungsänderung wird dann umgerechnet in km/h.
Bei meinem BMW weis ich jetzt nicht genau wie die das machen! Aber da BOSCH verbaut wurde, wird es das gleiche Prinzip sein!
Hallo,
vielleicht ist noch eine ganz andere Methode interessant: Ich hatte vor einiger Zeit eine Möglichkeit beschrieben, wie man das auch mit Sensoren aus optischen Mäusen machen könnte. Es liegt einige Zeit zurück, lässt sich aber über die Suche leicht finden. Über diese Methode lässt sich die Geschwindigkeit recht exakt ermitteln, allerdings ist der Aufwand wahrscheinlich wesentlich höher. Vielleicht ist es ja trotzdem ne Anregung...
Gruß, Ruppi
Markus4004
01.03.2006, 23:12
Weitere Möglichkeiten:
- Tachosignal am Radiostecker. Für die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkenregelung ist am Radiostecker das Tachosignal zu finden.
- GPS. Kommt ohne Eingriffe ins Fahrzeug aus und braucht auch nicht auf den Reifendurchmesser eingestellt zu werden.
Crazy Harry
02.03.2006, 07:00
Ich schließe mich Markus4004 an: GPS ist recht einfach und vorallem sehr genau. Die Auswertung ist einfach: der GPS-Empfänger liefert die Geschwindigkeit (und noch vieles andere mehr) als String über die RS232. Das einzige was du machen mußt ist, den Wert von Knoten in km/h umrechnen.
Das wird mit Raddrehzahlsensoren gemacht!
Und beim Quattro (z.b. der gute alte 200er 20v, S4 oder RS2) sitzt der Sensor am mitteldifferential (Torsen) *schwärm*.
Aaaaaah, ein Fan, einer der weiß, was gut ist. :) Kannst uns ja mal einen Besuch abstatten in der VW Syncro Community (http://www.syncro-community.de). Dort sind auch ein paar Audi Quattros unterwegs (auch ein MTM S4 mit >270 munteren Pferdchen). \:D/
(sorry für OT)
hl_angel
02.03.2006, 13:32
Hallo,
vielleicht ist noch eine ganz andere Methode interessant: Ich hatte vor einiger Zeit eine Möglichkeit beschrieben, wie man das auch mit Sensoren aus optischen Mäusen machen könnte. Es liegt einige Zeit zurück, lässt sich aber über die Suche leicht finden. Über diese Methode lässt sich die Geschwindigkeit recht exakt ermitteln, allerdings ist der Aufwand wahrscheinlich wesentlich höher. Vielleicht ist es ja trotzdem ne Anregung...
Dieses Messverfahren (in Kombination mit GPS, das ja leider nicht immer Verfügbar ist) wurde in einem Forschungsprojekt von einem unserer Kunden favorisiert und dient der Bestimmung der relativen Bewegung des Fahrzeugs "over ground".
Tatsächlich funktioniert es wie eine optische Maus, d.h. ein auf den Untergrund projeziertes Raster (mit Laser) wird von einer Optik (Kamera) ausgewertet.
Der große Vorteil ist, dass man eben auch in Ausnahmesituationen (Glatteis, keine Bodenhaftung) bei durchdrehenden Rädern an die benötigten Daten kommt und Antischlupfregelungen/ABS implementieren kann. Ne tolle Sache aber doch ein sehr hoher Hardwareaufwand.
Markus4004
02.03.2006, 14:02
@hl_angel:
Und was macht man bei Regen? Projeziert man dann das Gitter auf die Wasser-Gischt?
Und wenn die Kamera verdreckt ist, fällt dann das ABS aus?
hl_angel
02.03.2006, 14:29
Und was macht man bei Regen? Projeziert man dann das Gitter auf die Wasser-Gischt?
Ja, und das geht auch (laut deren Experimenten), frag mich nicht wie
Und wenn die Kamera verdreckt ist, fällt dann das ABS aus?
Kenn das Problem... zumindest mehrere redundante Systeme waren vorhanden.. daher ne ware Datenflut... und wie schon gesagt: GPS hat man ja auch noch (ausser im Tunnel, aber da regnets nicht :-).
Natürlich fällt kein System aus, wird allerdings nicht immer optimal arbeiten (so wie das eben heute der Fall ist) wenn bestimmte inforamtionen fehlen...
Und das ganze ist nicht serienreif ;-)
Crazy Harry
02.03.2006, 14:31
also ich versteh das auch ned: da das fahrzeug das gitter selber projeziert, bewegt es sich doch mit. wie soll das gehn ?
Es wird mit dem Gitter die vorbeiziehende Oberflächenstruktur und "-Textur" eingelesen und Bewegungen darin berechnet.
Crazy Harry
02.03.2006, 14:39
ahhhjaaaaa - also dient der laser nur als "beleuchtung"
Soweit ich weiß, ja. Zumindest war es bei den "älteren" optischen Mäusen mit der knallroten LED so. Die Aufnahme der Daten hat dort eine Digitalkamera übernommen. Wie das allerdings jetzt mit den neuen Laser-Mäusen funzt, das kann ich dir nicht genau beantworten.
Das ist nicht ganz richtig. Das Prinzip der optischen Mäuse ist ein anderes: eine optische Maus filmt mit hoher Frequenz (derzeit bis über 6000Hz) die Tischoberfläche. Nach dem Prinzip der quadratischen Fehlerabweichung zweier benachbarter Bilder findet dann ein Bildvergleich statt. Aus diesem wird sowohl Betrag als auch Richtung der Bewegung berechnet. Die Sache mit dem Lasergitter ist was völlig anderes: die Kamera filmt das Gitter. Je nachdem, wie "verschwommen" das Gitter ist, lässt sich daraus die Geschwindigkeit des Fahrzeugs ableiten. Dies ist aber - wie gesagt - noch nicht serienreif.
Ruppi
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