Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Geländegängige Sonde
Hi
Nach nun mehreren Monaten Bauzeit habe ich es geschafft das Grundgerüst für meinen ersten "Roboter" fertig zu stellen. "Roboter" nur deswegen weil er nicht autonom handelt sondern per Fernsteuerung gelenkt werden muss, es ist also keinerlei Software im Fahrzeug selber. Wie ihr unten auf dem Bild sehen könnt ist es ein Kettenfahrzeug mit grob 50 Kg Gewicht und einer Maximalgeschwindigkeit von grob 3 km/h.
Die Konstruktion ist noch nicht fertig, weswegen ich es unter geplanten Projekten reingesetzt habe. Ich habe noch vor ein paar Kameras in das Fahrzeug zu integrieren um dann von meinem Rechner aus die Sonde durch das Gelände laufen lassen zu können und mir die Bilder der Kameras hier anzusehen... wird wohl noch ne weile dauern. Im Moment arbeite ich noch an einem Kettenspannungssystem das die Kette unter Zug halten wird, aber eine verlängerung bei zu hohen belastungen zulässt. Würde mich über ein kleines feedback von euch freuen.
Gruß
Norman
HannoHupmann
28.01.2006, 13:26
Nimm die Kette lass sie oben über 2 bis 3 Rollen laufen. Diese befestigst du mit Federn so, dass sie sich nach unten bewegen können. Wenn dein Roboter jetzt mehr Kette braucht, drückt es die Laufräder oben runter und du bekommst deine Kette, danach drücken die Feder die Kette wieder nach oben und sie ist wieder gespannt.
Müsstest halt schauen was für Federstärken du da brauchst. Aber ich denke das ist ein recht simples System
ob dus glaubst oder nich, genau daran arbeite ich gerade, bloß das meine Rollen die Kette nach untern drücken sollen anstatt nach oben weil ich den Raum über den Ketten als Tranzportfläche brauche
Das sieht ja mal echt genial aus!!!
Respekt!!!
Jetzt aber mal zum Wesentlichen: Wiraus besteht eigentlich die Kette? Von der ist leider nciht sooo viel zu erkennen. Und auch die Räder sehen etwas komisch aus ... also nicht falsch verstehen, aber die sehen auch selbstgemacht aus, deswegen wüsste ich gerne, wie und woraus die sind.
Mit Respekt
Andun
Hi,
sieht mal wirklich klasse aus, das Teil! Wie viel kann der etwa zzgl. seinem Eigengewicht transportieren? Und was für Motoren hast du da drin? Welche Akkus?
Ist geplant, den mal irgendwann noch autonom zu machen?
Respekt für das Teil, sieht schon sehr professionell aus! *mal auf seine drei schrottgurken guck*
Gruß
Corone
Lunarman
29.01.2006, 12:27
Puuh... crasses Pferd! Wenn du den als Roboter baust - geil. Mich würde interessieren, woherdu die Ketten hast - Panzermodell?
Hallo,
sieht richtig nett aus!
Ich vermute mal der Kasten ist aus Holz ... die Rollen schwup aus der Drehmaschine, Fahradketten.
Ich hab meiner Freundin gerade gesagt:"Schau mal noch so ein verückter!" Denn ich bau auch so etws ähnliches ;-)
Hier noch ein Bild von einer Feder die bei zwei Stk. pro Aufhängung funzen müsste. Ich habe eine Einzelrollenfederung deswegen die Dimensionen.
Gruß,
Chris
MrNiemand
29.01.2006, 12:47
Sieht ja fast aus, als währen das Fahrradketten o.ä oder?
Glaube das sind welche die nebeneinander angereit wurden.
gruß
patrick
Also, die Kette habe ich selbst aus Fahrradketten zusammengebaut, da ist auch eine Führung aus Alu integriert. Wenn interesse besteht kann ich noch ein Bild hochstellen + eine CAD Zeichnung, aber ich sags gleich, das ist extrem zeitaufwendig gewesen :) . Die Laufrollen habe ich aus PP gedreht und das Gehäuse ist nicht aus Holz (hatte ich vorher zum testen) sondern aus PVC. An Gewicht hällt die Konstruktion grob 180 Kg gesamtmasse aus, aber die Motoren werden wohl bei 100 Kg schon langsam zu schwach sein. Es sind übrigens Elephant-Motoren von Conrad mit einer 81:1 untersetzung. Die Energie bekommen sie aus 3 "sonnenschein" Gelbatterien.
So, was vergessen? Ach ja ich habe noch ein Problem was die Kette angeht. Ich denke gerade über eine Gummierung nach, das sie sich nicht so schnell abläuft... und irgendwie müsste ich sie noch gegen Rost schützen... irgendwelche Ideen?
Gruß
Norman
Hallo Jeti,
die Ketten kenne ich so ähnlich von PASIV (ehemals http://www.burtoninc.com/).
Wie lange dauert es solche Ketten zusammenzusetzen?
Das mit den 180 Kg ist so ne Sache.
Draufstellen "Ja"
Damit fahren "Nein" (ungeachtet der Motorisierung)
Für die Kettenbeschichtung könnte ich Dir Speiks empfehlen.
Die Könnte man durch die Kette durch verschrauben.
Das gleiche gilt für Kettenplatten, wobei diese dann doch günstiger währen.
Ein "wenig" Kettenfett hilft gegen die Kerresion. Vermutlich wurde die Kette entfettet (so wie die ausschaut)
Das mit dem Fett dürfe kein Problem sein denn der Innenbereich ist so wie so Sperrgebiet für solche Bots ;-)
Gruß,
Chris
EDIT: Url http://www.burtoninc.com/ gibts nicht mehr (egal, 100 MB Offline-Page gefunden) und Bild ;-)
NumberFive
30.01.2006, 07:49
Respekt!
Sieht gut aus. Mich würde das gewicht und der Ungefähre Speed interessieren so langsam werden die Bot's hier größer freud mich.
Werde Vielleicht doch irgendwann eine Outdoor wettkampf machen müssen *g*.
Gruß
Also das zusammenbauen der Ketten hat an die 40 Stunden gedauert... am schlimmsten ist die Fahrradketten auseinander zu nehmen. Danke übrigens für den Tipp mit den Spikes und so, da kann ich was draus machen. das Gewicht beträgt 50 Kg und der Speed (nur geschätzt) ist 3 Km/h
Hallo Jeti,
40 Std für die Ketten... das geht ja direkt noch ;-) Ich habe das auseinanderfummeln der Ketten für aufwendiger gehalten.
Noch ein Tip:
Du könntest die Ketten galvanisieren (Vernickeln) ...
Das kann man machen lassen (ist nicht besonders teuer ... jedenfalls billiger als vercromen) oder auch selbst tun (Google).
"Nur für den Fall wenn die Orginalvernickelung der Kette weg ist"
Ich hab mir das für meine Ketten auch überlegt... nur Fetten muß man die Glieder dann trotzdem noch.
Wenn Du günstige Spikes findest, geb bitte bescheid!
Ich habe bisher nur für Stk. 1 Euro gefunden. Das ist ein extremer Preis gewesen für die Menge die man braucht.
Ich verwende Kettenplatten... das macht dann nochmals + 40 Std. aber auch ~3,5 Kg pro Seite mehr.
Die geschätzten 3 Km/h könnte man in Meter/Sekunde stopen.
Das ist wichtig für eine evtl. Umbau auf Autonombetrieb. So kann man später errechner wie schnell die Elektronik+Rechner reagieren müssen ehe alles an der Wand hängt.
Noch ein paar Questions:
Wieviel Ah hat Dein Akku und wie lange kannst Du mit den Doppelmotoren fahren?
Bekommst Du den Antrieb zum Stillstand durch Belastung (Nicht probieren wenns nicht schonmal geschehen ist)?
Hast Du die Ketten gelötet?
Was wiegt so eine Kettenseite einzeln ca.?
Was für Geschwindigkeitsregler sind das?
Bin ich neugierig oder bin ich neugierig?
Gruß,
Chris
Ja gut, die Geschwindigkeit zu messen stellt natürlich kein Problem dar, ich kümmere mich gerade mehr um Kinderkrankheiten der Konstruktion... werde ich aber noch nachholen. Eine Plattenkette finde ich extrem interessant... hast du auch Fahrradketten verwendet? Ich habe nämlich das Problem das sich meine warscheinlich schnell abnutzen werden (in diesem zusammenhang danke für den Tipp mit Vernickeln)... Spikes würde ich mir denke ich selber herstellen. das dürfte auf jeden Fall billiger sein. Wie hast du die Platten an die Kette befestigt? Hast du ein bild das ich das mal sehen kann?
Zu deinen Fragen:
Ich habe 30 Ah im Fahrzeug und das müsste für 3 Stunden vollast reichen
Ich habe den Antrieb noch nie zum stillstand bekommen... viel zu viel kraft
nein, die Kette ist mit Bolzen verbunden auf die M3 Stoppmuttern geschraubt wurden (siehe bild)... die 40 Stunden Arbeit gelten übrigens für ein 3-Mann-Team. Jede Kette wiegt... ohje ich glaube 5 Kg
Die Geschwindigkeitsregeler sind Top-C von Conrad mit 90 A dauerstromzulassung.
Gruß Norman
Ach PS:
Wie lange hebt das Vernickeln grob? Reibt sich das nicht ab? Und zu der Kraft der Motoren, auf dem Bild ist die alte Welle zu sehen mit der ich das antreiben wollte... ok war ein bisschen naiv zu glauben das ne 6er CrNi18-10 Welle das schaffen könnte... aber die hats mir dermaßen verbogen das ich sie aus dem Motorblock mit der Handsäge raussägen musste... *grummel*
NumberFive
30.01.2006, 21:45
sachmal wie bekommst du 3 km/h hin meine Pollins schaffen das nicht und deine sehen so winzig aus das gewicht ist ca. gleich also was für motoren hast
du da drin ? bei welcher untersetzung *neugier*
Schön das dein Top's (Fahrtregler) halten habe schon drei davon zerlegt.
Gruß
Also... ich glaub ich habs allerdings schon mal geschrieben... das sind Elephantmotoren von Conrad mit einer 81:1 untersetzung... ich kann die Geschwindigkeit noch einmal genau ermitteln dann wissen wir alle bescheit wie schnell er wirklich ist. Mich hat das bis jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich interessiert und deswegen sind die 3 Km/h ein schätzwert... aber ich mess es aus sobald wie möglich... ach ja ich will mir ne Tischdrehbank kaufen, weiß jemand wo ich günstig was gutes finde?
Danke
Norman
NumberFive
31.01.2006, 08:34
E-MOTOR ELEFANT
Artikel-Nr.: 240834 - 62
Ich gehe mal da von aus das du diesen Meinst.
Der hat 4,9 Ncm hätte nicht gedacht das der den Bewegt ok sind 4
macht dann 19,6 Ncm.
Laut Online berechnung hier im Forum werden 18.5185 Ncm benötigt.
https://www.roboternetz.de/phpBB2/motordrehmoment.php
bei 4000 U/min = 49 U/min an der achse
sind bei 10 cm Kettenrad durchmesser 0.93 Km/h
Oder ich habe mich verrechnet ?
So jetzt habe ich wie immer bei dem Thema das Problem das Ich es nicht verstehe. Das Drehmoment reicht wohl aus aber der Speed passt nicht.
Bitte nicht falsch verstehen ich suche nur nach eine lösung für meinen und möchte nicht unbedingt viel geld in den sand setzen wo bei diese Motoren nun wirklich nicht teuer sind.
Gruß
Vernickeln:
Bei allen Oberflächenbehandlungen für Metall werden eigentlich nur hauchfeine Schichten aufgetragen...
Die heben zwar sehr gut sind aber nur Korresionsschutz.
Ich bin mir nicht sicher ob Deine Kette bereits vernickelt ist :-k
Ich hab meine Kette noch nicht fertig :-(
Aber die ist ähnlich zeitaufwendig.
Die Kettenplatten werden bei mir mit Schutzgas aufgeschweißt. Näheres kann ich berichten in zwei Wochen wenn die restlichen 30 Kettenplatten fertig sind (von 110). Ich habe nur einen Tag in der Woche Zeit estwas zu tun ... schonst wärs schon über die Bühne.
Auf dem Bild sieht man die Vorrichtung mit der ich die Kettenplatten auf die Kette zentriere und verschweiße.
Die Kette wird hoffentlich etwas leichter. Ich habe es bisher nur Mathematisch auf 4 Kg pro Seite berechnet. Ich habe nämlich keine Wage im Haushalt... (Weiberkram ;-) )
Du könntest solche Platten (2-3mm) einfach aufschrauben (wie spikes).
Gruß,
Chris
Hi,
Ich habe die Berechnung nicht angestellt, wie gesagt ist nur ein schätzwert gewesen. Allerdings ist der Durchmesser vom Kettenrad 12 cm anstatt 10... das heißt es sind 1,1 km/h laut der berechnung, allerdings habe ich gemessen das meine Motoren mit 4500 drehen. Also müsste es noch etwas schneller sein. Von der Kraft her kann ich nur sagen die reichen und ich habe noch ne menge Spielraum. Teuer waren sie auch nicht wie du ja schon gesagt hast.
Vernickelt sind meine Ketten warscheinlich nicht, da sie leider schon angefangen haben zu Rosten... Muss ich irgendwie stoppen. Die Platten finde ich aber nicht schlecht, ich werd mir mal überlegen wie ich das am besten im mein System einpasse.
Hallo nochmal,
was für ein Achsdurchmesser ist das gerade?
Die Platten könnten bei Dir (wenn verschraubt) auch aus Aluminium oder gleich Kunststoff gemacht werden.
Dann darfs Du vielleicht auch wieder im Wohnzimmer spazieren fahren ;-)
Gruß,
Chris
Kommt drauf an welche Achse du meinst, die Kunststoffrollen sind alle auf einer 10er achse, die Aufhängung hängt an einer 14er Achse. Das mit dem Kunststoff ist keine schlechte idee, aber Kunststoff ist denke ich teuer... Aber leichter.
Gruß
Norman
Ich habe derzeit Antriebsachse von 10 und Laufrollenachse 8mm
... die Rollen liegen bei mir direkt am Lager an... die Kettenfelgen sind in der Mitte der Felge angeflanscht ... also könnte klappen ;-)
Kunstoff ist sicher teurer als mein Stahl... nur würde Dir viel arbeit sparen (die arbeit rechnet man ja nicht).
Meine Kettenplatten sind 100x20x3 ... dies mal 100 im mm² ... irgendwo im Forum verscheuert einer Lexanplatten ... frag einfach mal an ;-)
Gruß,
Chris
EDIT:Deutsche Sprache schwere Sprache
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