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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Spinnenbot mit 8 Beinen???



Matze0001
24.11.2005, 10:09
Kann mir da jemand helfen?? Wie kann ich das benötigte Nm für die Servos berechnen das ich dazu brauche??? Und hat irgendwer evtl. noch ein paar Tips wie ich mein Projekt so realisieren kann...

https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=767

Habe Dein Bild mal eingefügt, denke das wolltest Du!" Gruß Frank

Matze0001
24.11.2005, 10:26
danke Frank! Wie kann ich das in Zukunft selber machen mit dem Bild?

Frank
24.11.2005, 10:29
Hi, ist einfach. Schau mal mit Edit in den Thread rein, dann siehst du wie das aussehen muss. Einfach im Album Bild anzeigen lassen und mit rechter Maustaste auf Eigenschaften. Dann Bilderlink kopieren und wie oben (siehe mit Edit) den Link einfügen.

Gruß Frank

Matze0001
24.11.2005, 10:31
aja, danke!! :-&

Manf
24.11.2005, 10:36
Den Thread solltest Du Dir sicher einmal ansehen.
Dort hat man es mit einem Gelenk weniger pro Bein betrachtet.
Das scheint auch sinnvoll, denn es wird ja noch das Gelenk in Laufrichtung benötigt.
Manfred
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=12482

Matze0001
24.11.2005, 10:41
mein Problem ist halt nur, das ich noch ein Gelenk mehr habe. Und das möchte ich auch einbauen. (stabilisiert den Gang des Bots, der wackelt dann nicht so hin und her und sieht in der Bewegung eleganter aus...)

PicNick
24.11.2005, 10:48
Über eleganter will ich nicht reden, das ist ja Geschmackssache.
Aber kannst du die Argumente "stabilisiert" u. "wackeln" näher erläutern ?
(Interesseshalber)

Matze0001
24.11.2005, 10:52
naja, bei den üblichen beinen mit einen Gelenk weniger hat ja das Bein beim Fortbewegen so eine Kreisförmige Bewegung, die den Bot dann nach links und recht drückt. Wenn ich aber ein Gelenk mehr einbau, kann ich das ausgleichen. Das Bein macht dann eine Geradlinige bewegung nach hinten. Sieht halt fließender aus.

PicNick
24.11.2005, 10:55
Ach so, verstehe. Das kannst du aber doch mit einem Gelenk weniger genauso machen (eine Arbeit bleibt es aber trotzdem)

https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Spinnenbeine

Matze0001
24.11.2005, 10:59
dann verändert der Bot aber die Höhe zum Boden. Die sollte immer ziemlich gleich bleiben...

PicNick
24.11.2005, 11:04
Ich würde nicht wegen dem Gelenk nicht so piesacken, wenn es nicht in deinem Fall gleich acht (!) Servos mehr wären.

Das Argument ist nicht richtig: Nimm doch einfach einen Zirkel und versuche es: Steck' ihn rein und schau, ob du mit der Spitze auch einer geraden Linie folgen kannst, du wirst sehen, das geht

Matze0001
24.11.2005, 11:14
ja,ok, geht auch. gefällt mir aber nicht so. hat ja auch einen Sinn, dass eine Spinne ned nur drei Gelenke an einen Bein hat. Würde trotzdem auch wegen der Optik gern eins mehr einbauen. Obs jetzt ein paar Servos mehr sind is eigendlich egal.

PicNick
24.11.2005, 11:25
..gefällt mir aber nicht so...

DAS Argument ist o.k. O:)


.. dass eine Spinne ned nur drei Gelenke an einen Bein hat.

EIne Spinne hat NOCH mehr, aber etwas anders

walddax
24.11.2005, 11:28
Geil, noch einer mit diesem Interesse Freu mich auf Fortschritte ;)

Matze0001
24.11.2005, 11:35
Das hab ich mir schon fast gedacht, das sowas jetzt kommt O:) Na, des is mir dann doch zu viel ](*,) Von meinen Koncept möcht ich aber ned abweichen. Ich hab halt eigendlich bloß Angst, wegen den Gewicht meines Bots, dass die Servos das Gewicht nicht tragen können :-k. Sonst bin ich eigendlich immer so, das ich einfach drauf los bau. Aber da trau ich mich nicht so recht, weils doch a bissi a Arbeit is und das Risiko, das die Servos nicht ausreichen und ich alles nochmal komplett umbauen muss ist mir da zu hoch.

Matze0001
24.11.2005, 11:40
Ja, find ich viel interesanter als ein fahrbarer Bot. Die find ich langweilig... Würd mich da auch auf Fortschritte freun

PicNick
24.11.2005, 11:47
An dem WIki-Link oben siehst du, daß ich begonnen habe, mir die Sache mit den Spinnenhaxen näher anzusehen.
Ich kann dir inzwischen nur überschlagsmäßig Tips geben:
Bei 8 Beinen kannst du doch rechnen, daß die Hälfte davon immer am Boden ist. Also bleibt für jeden Haxen mal 1/4 des Gesamtgewichtes über.
Die ärmsten Hunde sind die Hüft-(Schulter?)Servos: Die müssen Ihren Anteil heben könen, mit der Hebellänge Drehpunkt-->Fußpunkt.
Die Servos dazwischen haben dann etwas kürzere Hebeln und günstigere Winkel.
Ein großer Jammer ist, daß auch immer die Position gehalten werden muß, d.h. die Servos ziehen immer mächtig Strom.

Matze0001
24.11.2005, 11:54
da wärs ja ned schlecht, wenn man anstatt Servos. Einfach Motoren nimmt und ein Schneckengetriebe irgendwie dran tüftelt... Is mir aber zu kompliziert... :-s

Promech
24.11.2005, 12:04
Wie groß und wie schwer soll der Bot denn eigentlich werden?

PicNick
24.11.2005, 12:20
Man müßte verschieden Getriebe in den Servos haben können: Es ist ja so, daß der erforderliche Weg am Hüft-Servo recht kurz sein könnte, d.h. grössere Übersetzung->mehr Kraft, während andere nicht gar so belastet sind, aber weitere Wege brauchen (Vortrieb von dem Vieh) .

walddax
24.11.2005, 12:38
Nur so nebenbei, hab schon mein erstes Bein konstruiert :mrgreen:
Muss nu das Bein vervielfälltigen ;)
Wollt auch erst 3 Gelenke je Bein, aber wegen Kosten nur 2 :(

PicNick
24.11.2005, 13:04
...hab schon mein erstes Bein konstruiert :mrgreen:

Leider bin ich kein Thread-Sammler: Hast du dein Bein schon mal hergezeigt ? Link ? Foto ?

walddax
24.11.2005, 13:13
Das will ich mir noch vorbehalten, Fodo oder Links gibts On-line noch nicht. Bevor ich was zeige, will ich den Grundaufbau der Spinne fertig haben ;)

Hier der Link zu meiner Vorstellung:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/viewtopic.php?t=9131

PicNick
24.11.2005, 13:27
Schad'. Mich interessieren Haxen in jeder Form nämlich sehr. Da ist noch richtig Innovation gefragt. Probleme in Massen.

walddax
24.11.2005, 13:42
:D
Hab mir nen Vorschuss geben lassen, daher kann ich die Beine jetzt schon bauen, ist halt n bischen Zeit und Arbeit notwendig.
Hab grad mal 1 bis 3 Stunden am Tag Zeit zum bauen, davon brauche ich für ein Segment knapp 3 Stunden.
Die Segmente sind so kontruiert, dass ich beliebig viele hintereinander setzen könnte ;)
Was die Seitwärtsbewegung des Beines angeht, da bin ich noch am Planen.

Xericus
24.11.2005, 15:44
Da hat sich heute aber viel getan ;D

Freut mich, dass ich unter gleichgesinnten bin :D
Habe auch schon angefangen zu Planen und die Beine werden ähnlich aufgebaut wie beim foxbot (8 Beine, 4 Servos pro Bein)! Wie weit ich genau bin möchte ich allerdings auch noch nicht verraten...kommt alles später! Spätestens wenn ich Hilfe brauche :D

mfg Xericus

walddax
24.11.2005, 15:46
@Xericus
ich drück dir die Daumen ;)

PicNick
24.11.2005, 15:48
Schau, schau. Die Eigenschaft von Spinnen, sich in dunkle Winkeln zurückzuziehen und dort in aller Stille zu werken, scheint sich auch auf die Spinnenbastler zu übertragen.
Hat das was zu bedeuten ? :-#

walddax
24.11.2005, 15:55
Vielicht gehts um zu vorzeitigen Ideenklau oder nur um evtl. auf Eislegen :mrgreen:

Xericus
24.11.2005, 16:03
Jo das auf Eislegen kommt schon eher hin :D

PicNick
24.11.2005, 16:04
Na gut, dann seien wor neugierig, was wir (wann) zu sehen kriegen.
Kennt ihr den Link ?

http://www.walking-machines.org/

walddax
24.11.2005, 16:06
Cool, das ja mal was, da gibts jane ganze Menge Spinnen :mrgreen:

Xericus
24.11.2005, 16:12
Hey coole Seite :D danke

Hab da mal schnell drübergesehen und muss jetzt mal essen :D
Nen 8-Beiner hab ich beim Überflug noch nicht gesehen..

walddax
24.11.2005, 16:14
ich auch nicht :mrgreen:

Xericus
24.11.2005, 17:41
walddax du hast gesagt du hast das erste Bein schon konstruiert.

verstehst du unter konstruiert eine 3D Zeichnung oder hast du das Bein schon aufgebaut?

Anubisbot
24.11.2005, 17:58
Nunja ich bin auch fleißieg zu gange mit meinem Laufbot,
habe nun mehrere Servos getestet.

Also die 5 Euro Servos von conrad sind der letzte müll!!!
besonders die Mini Serie.

Ich habe nun für meinen BOT die 301 MGBB von Conrad fü 15 Euro
und für das Hüftgelenk die Digital 301 MGBB von Conrad für 20 Euro.

beide haben Metalgetriebe und Kugelgelagert wobei das digitale ein Tacken langsamer ist als das Standart wobei aber auch genauer.

Habe die nu mal ein paar Test unterzogen, besonder das Halten von Kräften.
Und das Mechanische gegensteuern bei belastung ( Servo nach links gedreht und dann mit ner Zange zurückgedreht, und ich muss sagen das die bisher schon viel aushalten. aber auch pro servo bei belastung mal eben bis zu 350mA ziehen.. also bei 18 Servos schon ne menge.

Da mein bot nur 4 Beine hat , habe ich es da noch etwas besser mit 12 Servos. Aber muss trotzdem min. 2500mA pack verwenden.

Ich denke in 1 -2 Wochen ist meiner Fertieg und bereit seine ersten schritte zu gehen.

michaelb
24.11.2005, 18:23
Hi,
welches CAD Programm hast du verwendet? Wo hast du es gekauft?
Gruß Michi

Anubisbot
24.11.2005, 18:39
Ist eine Studenten Version von Solidworks, habe ich von einem kolegen von der Uni, aber Solid Works bietet nun eine Kostenlose version für Robotwars
an, mann muss nur die Bilder und Baupläne den Überlassen für Ihre Werbung.

Matze0001
24.11.2005, 19:47
Halli hallo! Da bin ich wieder! Hallo Walddax, also ich hab so ziemlich die gleichen Vorstellungen von meinen Spinnenbot wie du! besonders mit der gazen Elektronik, verteilt auf den ganzen Bot inkl. Beine und mit der Orientierung.

walddax
25.11.2005, 08:10
Na dann machste mir ja noch spannender :mrgreen:

Ich verwende Elektromotor mit Getriebe ;)