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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rasenmäher



Albanac
05.04.2004, 16:25
hey,

ich wollt nen rasenmäherroboter bauen.

Als Motorbasis dachte ich an einen alten Rasenmäher einziger Nachteil ist halt das man ihn von hand starten muss...

Meine Frage:

haltet ihr es für möglich mit dem Motor auch einen kleinen generator anzutreiben der Strom für die Elektrik liefert?

recycle
05.04.2004, 16:59
haltet ihr es für möglich mit dem Motor auch einen kleinen generator anzutreiben der Strom für die Elektrik liefert?



Bitte nicht krumm nehmen, es ist nicht böse gemeint.
Ehrlich gesagt klingt diese Frage nicht nach einer gesunden Basis für den Bau eines autonomen Rasenmähers mit Benzin-Motor.

So ein Benzin-Rasenmäher metzelt so gut wie alles weg was ihm unter die Räder kommt. Dass er sich dabei auf den vorgesehenen Rasen beschränkst musst du ihm durch Sensoren, Elektronik und Programmierung beibringen, was alles andere als trivial ist.

Wenn du da schon nachfragen musst, ob man über einen Motor einen Generator zur Erzeugung von max. mal ein paar Watt zur Versorgung der Elektronik antreiben kann, klingt das nicht gerade nach grossen Kenntnissen in Mechanik, Elektrik und Elektronik.

Das ist wirklich nicht böse gemeint, aber meinst du nicht, du solltest dich lieber erst mal mit etwas ungefährlichem in die Thematik einarbeiten?
Sind schliesslich auch deine Knochen die du bei jedem Fehler den der Rasenmäher macht in Deckung bringen musst.

Albanac
05.04.2004, 17:40
klar kann man den motor als generator nutzen

ich frage mich nur ob sich eine solche konstruktion lohnt oder ob der aufwand zur spannungsregelung/stabilisierung nicht doch zu groß ist

klar ist so ein Rasenmäher kein Spielzeug, aber man kann durchaus entsprechende sicherheitsvorkehrungen treffen die den Motor mit sofortiger wirkung ausschalten.
Beispielsweise redundant zur kollisionskontrolle mit sensoren einen bügel um das Mähwerk, sollte irgendwas den Bügel berühren - sofort motorstop

Auserdem wollte ich nicht nur die Steuerung mit dem Strom des generators versorgen sondern auch die Motoren. Durch die Verwendung von E-Motoren anstelle des einegebauten Fahrwerks reduziert sich das Gefahrenrisiko (wg geringerer geschwindigkeit)

das gelände selber ist eigentlich auch recht sicher (siehe Bild) Feld auf der einen seite, Blumenbeet auf der anderen

als begrenzung werde ich vielleicht platten in den boden stecken die man dann besser mit IR erfassen kann

Ruwen
05.04.2004, 18:08
ob sich das wirklich lohnt, isat die frage,
das rasenstück ist sehr klein, und ich glaube, dass in der zeit, in der du den roboter baust und programmierst, der rasen hunderte male SICHERER und schneller gemäht werden kann..
und wenn dann mal irgendetwas (vielleicht auch lebendes )dazwischenkommt, ist das sehr schnell matsch
wenn, dannn müsste der schon mit etlichen sensoren bestückt sein
und ausserdem muss der dasstück systematisch abfahren
ich fände das projekt sehr interessaant, doch weiß ich nicht, ob das so einfach zu realisieren ist :?

Frank
05.04.2004, 18:43
Und wie es aussieht ist der Boden auch sehr holbrig - eine recht schwere Aufgabe für einen Roboter. Lohnen tut es sich sowieso nicht - aber wenn Spaß macht kannst Du es ja dennoch versuchen

Albanac
05.04.2004, 18:50
einfach denk ich nich...

mich interessiert in erster linie der generator

bis alles weitere dann fertig ist kann man ja immernoch auf ne kleine RC Fernsteuerung zurückgreifen...

Ruwen
05.04.2004, 19:10
willst du den jetzt mit einer fernsteuerung lenken ??
das lässt sich bestimmt schon einfacher realisieren!
bestimmt ne gute idee :-D

recycle
06.04.2004, 00:03
klar kann man den motor als generator nutzen

ich frage mich nur ob sich eine solche konstruktion lohnt oder ob der aufwand zur spannungsregelung/stabilisierung nicht doch zu groß ist


Ich glaube das kommst ganz stark auf die Elektromotoren die du für das Mähwerk nehmen willst an. Wenn die mit 12 - 14 Volt auskommen und nicht zu viel Strom fressen, kannst du vielleicht eine alte Lichtmaschine vom Schrrottplatz als Generator nehmen. Von 12-14V auf 5 Volt für die Elektronik runterzukommen, müsste mit einem Spannungsregler und dickem Kühlkörper möglich sein.


Wenn ich mir die Wiese auf deinem Foto ansehe, glaube ich allerdings, dass du eher ziemlich starke Antriebsmotoren und ein sehr kräftiges Mähwerk brauchst. Ob da eine Lichtmaschine als Generator noch reicht weiss ich nicht.

Stell deine Wiese doch einfach Ruwen als Testgelände für seinen Raketenantrieb zur Verfügung. Dann bleibt das Gras bestimmt auch niedrig ;-)

NumberFive
06.04.2004, 21:32
Ich würde wenn es den schon wirklich der rassen mäher am anfang sein soll einfach aus einem Akku nehemn das die zeit überbrückt man sicher bis das stück gemäht is wenn das tut kann immer noch den akku nachher mit ein genrator laden. wenn du kein akku zu buffern nimmst hast du ein problem beim motor stoop recher stürzt ab schon mal drübber nach gedacht ?

06.04.2004, 22:27
wenn du kein akku zu buffern nimmst hast du ein problem beim motor stoop recher stürzt ab schon mal drübber nach gedacht ?


Ein Rasenmäher der die oben abgebildete Wiese bezwingen soll, dürfte einen reichlich grossen Stromverbrauch haben. Daher wird man wohl zwangsläufig mit 2 Stromkreisen arbeiten müssen, ein geregelter für die Elektronik und ein ungeregelter für die dicken Motoren.
Den Sromkreis für die Elektronik mit einem kleinen Akku zu puffern dürfte kein grossen Problem sein.

Für Antrieb und Mähwerk müssten die Akkus aber reichlich gross ausfallen.
Ich glaube einen autonomen Roboter sollte man nur sehr langsam fahren lassen, vor allem wenn der Boden auch noch ziemlich holprig ist.

Das Mähen wird daher sicherlich eine ganze Zeit dauern und die Akkus müssten nicht nur viel Strom liefern sondern auch noch lange halten.

Nach der halben Wiese erst mal ein paar Stunden Akkus laden oder einen neue Autobatterie auf dem Mäher befestigen macht bestimmt auch keinen Spass.

Den Rasenmähermotor zum Antrieb eines Generators zu nehem stell ich mir mechanisch allerdings auch nicht ganz einfach vor. Genau da wo bei einem Rasenmäher der Verbrennungsmotor sitzt müssten ja die elektrischen Motoren für das Mähwerk hin. Das heisst der Verbrennungsmotor muss irgendwo anders hin, daneben der Generator und irgendwo müssen dann auch noch die Antriebsmotoren usw. hin.

Das Ganze muss ziemlich robust sein, darf nicht zu sehr in die Höhe gehen, weils dann zu leicht umkippt, darf aber auch nicht zu sehr in Länge oder Breite gehen, weil dann bei jedem Loch oder Hügel das Mähwerk aufsetzt.

Ein anderes Problem, nämlich die Navigation haben wurde ja schon in einem anderen Thread lange diskutiert. Ich glaube zufälliges Umherfahren kommt hier nicht in Frage. Mit dem Verbrennungsmotor wäre das auf Dauer etwas laut und bei Akkus könnte der ständige Akkuwechsel mehr Arbeit machen als den Rasen von Hand zu mähen.


Davon mal ganz abgesehen, finde ich die Wiese und die Landschaft drumherum klasse.
Wenn ich da wohnen würde, würde ich mir statt einem autonomen Rasenmäher ein ferngesteuertes Off-Roader Modell bauen. Damit kann man auf dem Gelände besitmmt viel Spass bekommen und zu basteln hat man damit auch immer was.

Albanac
07.04.2004, 00:14
[quote="Anonymous Mit dem Verbrennungsmotor wäre das auf Dauer etwas laut[/quote]

auch nicht lauter als ein normaler Rasenmäher

Nochmal zum Verständnis:
Ich will auf/an nen Benzin(Verbrenner)Rasenmäher einen Generator bauen der starke Motoren mit Strom versorgt.

Elektrik liesse sich am besten über Akkus machen glaub ich

Das ganze soll dann erstmal fernsteuerbar (R/C) sein...

recycle
07.04.2004, 04:54
auch nicht lauter als ein normaler Rasenmäher


ICh habe keine Ahnung, ob da vorm Lärm her ein grosser Unterschied zwischen einem normalen elektrischen und einem normalen Benzinrasenmäher ist. Ich hätte schon gedacht einer mit Verbrennungsmotor ist lauter, aber das ist eigentlich egal. Ich vermute mal beide würden einem auf die Dauer auf den Keks gehen, wenn sie stundenlang rein nach dem Zufallsprinzip über die Wiese jagen.

Da eignet sich höchstens ein gnaz kleiner langsam drehender Mäher für, der dann aber vermutlich eh nur auf kurzgeschnittenem englischen Rasen vorwärts kommt.



Nochmal zum Verständnis:
Ich will auf/an nen Benzin(Verbrenner)Rasenmäher einen Generator bauen der starke Motoren mit Strom versorgt.


Das habe ich schon verstanden. Dafür würde ich erst mal abschätzen, wieviel Leistung der Verbrenner liefern kann und wieviel Leistung deine Elektromotoren ungefähr haben müssen. Dann kannst du dich mal umsehen, was es in der Leistungsklasse so an Generatoren gibt, ob eine Lichtmaschine reicht, ob man dafür einen E-Motor umfunktionieren kann usw.
Wenn du da dann was passendes gefunden hast, kannst du dich nach passenden Motoren umsehen.
Damit kannst du wenigstens schon mal grob abschätzen, was dich der Spass kosten wird. Vielleicht hat es sich damit dann auch schon erledigt.



Elektrik liesse sich am besten über Akkus machen glaub ich

Da würde ich mir am wenigstens Kopfzerbrechen drüber machen. Für den Anfang wären Akkus bestimmt die einfachste Lösung. Ob du dann später noch ein paar Watt am Generator abzwackst um die Akkus zu laden, kannst du dir dann ja immer noch überlegen.

07.04.2004, 23:51
Ein Rasenmäherprojekt findest du hier ganz gut beschrieben http://www.huslik.net/index.html

http://www.huslik.net/rasenmae/unten_danach.jpg

recycle
08.04.2004, 00:39
Ein Rasenmäherprojekt findest du hier ganz gut beschrieben http://www.huslik.net/index.html


Dieser Rasenmäher-Robot sieht gut aus, aber ich würde sagen der kämpft in einer ganz anderen Gewichtsklasse als das was Albanac plant.

Ruwen
08.04.2004, 10:39
UNd der würde mit seinen kleinen Riefen auch nicht mit dem unebenem Gelände fertig werden

05.05.2004, 13:08
hallo, wer kann mir bei der navigation eines mähroboters weiterhelfen?
mit wie baue ich am einfachsten eine solche steuerung auf ?

tellmewhenfg@aol.com

shopkeeper
03.07.2004, 22:31
Hi, ich bräuchte einen Querschnitt von einem normalen Benzinrasenmäher, also wo alles sitzt etc. Egal welches Modell

Küchenschabe
08.08.2004, 17:29
Das ist bei jedem Modell anders... aber schraub die doch einfach auf @shopkeeper und kuck nach, wie der aufgebaut ist.

@ Albanac : Ich würde einfach ne Sense nehmen... macht bestimmt mehr Spaß. Ansonsten kannste auch einfach ne Wildwiese draus basteln... dann musste nie mehr mähen. O:)
Wenn du unbedingt son Mäher basteln willst, dann nimm doch einen von den schon genannten und mach erstmal die Erde gerade.
Du wohnst übrigens wirklich schön. Da werd ich hier anner Havel ja sogar neidisch O:)

18.12.2004, 22:01
kleines Beispiel

http://home.arcor.de/guenter.korth/guenter_hobby/c-control/contol_99.htm