Lampe an wenn Strom aus

[Elektronik303]

Hi!

Ich hab gerade ein Brett vorm Kopf! Ich will das die Led leuchtet wenn der Schalter aus ist. Wie soll ich das machen? Habt ihr ein Schaltplan?

Mfg

Elektronik303

[PICture]

Hallo Elektronik303!
Natürlich! Hier im Code.
MfG




VCC
+
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.-.
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| |
'-'
|
-----+
| |
\ o |
\ V ->
\. -
o |
| |
-----+
|
===
GND

[PicNick]

Klingt zwar wie eine dumme Frage, aber kannst du deine Problemstellung etwas näher erklären ?
Weil die einfachste Möglichkeit ist ja die, den Schalter anders zu beschriften.
Deshalb frag' ich nach dem Drum herum

[darwin.nuernberg]

Hi!

Ich hab gerade ein Brett vorm Kopf! Ich will das die Led leuchtet wenn der Schalter aus ist. Wie soll ich das machen? Habt ihr ein Schaltplan?

Mfg

Elektronik303

Ohne Strom leuchtet die LED nicht (Ist halt mal so)

Wenn Du eine Led leuchten lassen möchtest, wenn ein Signal auf LOW (0V) leigt dann könnte Dir ein Signalnverter helfen

7406 oder auch nur ein einzelner Transistor.


Beispielschaltung:

Funktion Schalter geöfnet:
Die Basis wird über den 10k Widerstand geschaltet und der Transistor schaltet durch, (die LED bekommt über den 330R Widerstand +5V und über den Transistor Masse) = Licht an

Funktion Schalter geschlossen:
Die Basis wird über den Schalter auf Masse geschaltet (der Vorwiderstand verhindet den Kurzschluss der Versorgungsspannung)
Der Transistor schaltet nicht durch, was zur Folge hat dass die LED keine Masse erhält = Licht aus

EDIT:
oooops (R2 kannst du hier vergessen also durch 0R = Drahrbrücke ersetzten)

[Elektronik303]

Danke, PICture das wollt ich...

[PICture]

@Elektronik303
Nichts zu danken. Viel Spass bei der Elektronik! :)
MfG

[darwin.nuernberg]

Eines gebe ich bei der Schaltung von PICture zu bedenken....


es wird auch bei "nicht leuchtender" LED strom verbaucht
(sogar mehr als bei leuchtender LED)

Die 20mA fallen zwar bei nur einer LED nicht ins Gewicht,
aber wenn es mehr LEDs verwendet werden,
dann kann es schon etwas störender werden
(Netzteil könnte zusammen brechen/Batterie wird schneller leer)
was auf die Dauer ins Geld geht.

Eleganter wäre da mein Entwurf.. (jaaaaa Eigenlob stinkt)

[uwegw]

außerdem wäre die schaltung nur bei ner LED mit vorwiderstand einigermaßen brauchbar, bei ner glühlampe erhöht sich der stromverbrauch enorm: ;)



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'\ .-.
\ ( X )
o \ '-'
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(created by AACircuit v1.28.5 beta 02/06/05 www.tech-chat.de)

[darwin.nuernberg]

außerdem wäre die schaltung nur bei ner LED mit vorwiderstand einigermaßen brauchbar, bei ner glühlampe erhöht sich der stromverbrauch enorm: ;)



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\ ( X )
o \ '-'
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(created by AACircuit v1.28.5 beta 02/06/05 www.tech-chat.de)

Und er Verbrauch an Sicherungen oder Feuerlöschern steigt bei dieser Version ins Bodenlose :shock:

[Klaus_0168]

Hi all,



es wird auch bei "nicht leuchtender" LED strom verbaucht
(sogar mehr als bei leuchtender LED)


Einspruch :
Bei betätigtem Taster fliessen nur die 0.5mA durch R3. Der Strom durch den Transistor ist 0, weil er gesperrt ist.

Grüße Klaus

edit : OK, da hab' ich wohl einen Bock geschossen. Werde das nächste mal besser aufpassen und mich auf den richtigen Thread beziehen.

[uwegw]

Einspruch :
Bei betätigtem Taster fliessen nur die 0.5mA durch R3. Der Strom durch den Transistor ist 0, weil er gesperrt ist.
Grüße Klaus

der kommentar von darwin bezog sich doch deutlich auf die schaltung on PICture:

Eines gebe ich bei der Schaltung von PICture zu bedenken....

[Mehto]

Hey, warum so kompliziert?
Nimm doch einfach einen öffner!

Es ist ja die Rede von einem Schalter, nicht Taster...
Selbst Taster gibt es in öffner (meist dann wechsler) Ausführungen.

Gruß,
Mehto

[darwin.nuernberg]

Also bertachten wir nochmal Einzeln.

Eine Standard LED hat eine Flußspannung von etwa 2,2V bei 20 mA (entspricht einem Widerstand von 110 Ohm)

Ein Typischer Vorwiderstand für eine solche LED berechnet sich aus
(U - ULED) / ILED also 5V - 2,2V = 2,8V / 20mA = 140 Ohm

Somit ergibt sich ein Gesamtwiderstand von RV = 140 Ohm + den Innenwiderstand der LED = 110 Ohm also 250 Ohm.

Bei 5V / 250Ohm = 20 mA



Nun überbrücken wir die LED (null Ohm) mit dem Taster, somit entfällt der Innenwiderstand der LED und es wirken nur die 140 Ohm des Vorwiderstandes.

5V / 140 Ohm = 36mA


ALSO 16 mA mehr als mit LED. (Fast doppelt so viel)


Reell würde der Vorwiderstand natürlich nicht mit 140 Ohm sondern eher mit 180 Ohm verbaut werden (E12/E24 Reihe).

Edit:
Ach ja bei meiner Version der Schaltung, würde ein Strom von 0,5 mA fließen (bei geschlossenem Taster nach Masse) und nichts über die LED
Bei offene Taster fließen die 0,5mA (über die Basis) nach Masse und 20mA für die LED über Kollektor nach Masse also 20,5mA.


Der Widerstand (330 Ohm) sollte dann natürlich auch durch die 180(140) Ohm ersetzt werden.
So leuchtet die LED etwas heller und diese Rechnung stimmt dann auch wieder.

[recycle]

Also bertachten wir nochmal Einzeln.


Die Berechnung stimmt zwar, spricht aber trotzdem nicht unbedingt gegen den Vorschlag von PICture.

Dass die LED leuchtet, wenn der Schalter aus ist, ist ja vielleicht nicht die ganze Funktion die die Schaltung haben soll.
Dann wäre es ja wirklich einfacher den Schalter umzudrehen, die Beschriftung "ein/aus" umzudrehen oder was auch immer bei besagtem Schalter die Stellungen Ein und Aus unterscheidet umzukehren.

Vielleicht verbirgt sich ja noch mehr Schaltung hinter der Frage und die LED soll signalisieren, dass ein viel grösserer Verbraucher eingeschaltet ist.
An den verschwendeten mA Verbrauch stösst sich bei einer grösseren Anlage vielleicht niemand, zumal sich dein berechnetes Verhältnis bei einer höheren Spannung und entsprechend grösserem Widerstand auch noch verschiebt.

Der Schaltungungsvorschlag von PICture ist auch dann noch nicht der günstigste im Verbrauch, dafür aber in der "Herstellung".

Leider gucken selbst die meisten professionellen Entwickler von Elektrogeräten nur danach, was am billigsten zu produzieren und nicht was am günstigsten im Verbrauch ist.

Schön, dass sich wenigstens hier Gedanken gemacht werden wie man Strom sparen kann.
(Auch wenn es den meisten wohl eher darum geht ihre Akkus zu schonen als die Umwelt ;-) )

[darwin.nuernberg]

...
Leider gucken selbst die meisten professionellen Entwickler von Elektrogeräten nur danach, was am billigsten zu produzieren und nicht was am günstigsten im Verbrauch ist.
...


Leider ist dann meist oder wenigstens oft die Bertiebssicherheit bei sochen Entwicklungen auch gefährdet.
Nicht nur für das Gerät sonder auch Leib und Leben des Anwenders.

Hautsache billig, denn wer hat schon Geld ????

Und ich wollte keine "Das darfst Du keinen Fall so machen" Meldung abgeben,
sondern nur zeigen wie es eleganter, vielleicht auch professioneller,
natürlich mit etwas mehr Aufwand, anders zu realisieren ist.