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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anfänger sucht Hilfe



scarred
28.10.2005, 19:41
Hallo leutz


Ich will anfangen mit dem Roboter Bau
nun meine frage,was brauch ich dazu??

Bin für jede Antwort dankbar

tobimc
28.10.2005, 20:21
Hi!

Herzlichen Glückwunsch zu diesem tollen, neuen hobby!

Einen guten Einstieg bringt zum Beispiel das Roboternetz-wissen, das ist hier:
https://www.roboternetz.de/wiki/pmwiki.php?n=Main.Inhaltsverzeichnis

Aber du kannst auch die Suchfunktion mal anwerfen, da gibts auch den ein oder anderen Beitrag zu finden... ;)

Also!
Have Fun!

VLG Tobi

Spion
28.10.2005, 20:38
Hallo und Willkommen im ROBOTERNETZ
Also anfangs würde ich dir mal empfehlen, dass du dir das https://www.roboternetz.de/wiki/pmwiki.php?n=Main.Inhaltsverzeichnis anschaust, da kannst du einiges Lernen. Dann solltest du einfach mal in den Beiträgen herumwühlen, da wird man immer wieder ein bisschen schlauer ( Bin selbst noch Anfänger und habe sehr viel gelernt in dem ich mich einfach durch die Beiträge gewühlt habe.) Und wenn du später fragen hast dann musst du sie nur stellen, dann wird dir sicher geholfen, selbst wenn es vielleicht eine "Dumme" Anfänger Frage ist. Bei weiteren Fragen nur stellen.

mfg Luca

scarred
29.10.2005, 15:33
Ja danke

Gruß kevin

was nicht heißen soll das ihr nicht weiter schreiben dürft :D

techboy
29.10.2005, 15:48
Also.... Wie gut kennst du dich mit Elektronik aus?
Kannst du ne Programmiersprache wie Basic,C,C++ ???
Wenn du keine Programmiersprache beherscht dann zieh dir mal das tutorial von www.rowalt.de rein....

Wie viel willst du für den Anfang in den Bot investieren und was soll er können??

scarred
29.10.2005, 16:07
Also.... Wie gut kennst du dich mit Elektronik aus?
Kannst du ne Programmiersprache wie Basic,C,C++ ???
Wenn du keine Programmiersprache beherscht dann zieh dir mal das tutorial von www.rowalt.de rein....

Wie viel willst du für den Anfang in den Bot investieren und was soll er können??

Mfg.Attila Földes

C++ lernich gerade
Basic kann ich
Und mein Vater ist Energianlagenelektroniker

der bot soll nur kleinikeite können z.B. von a nach b fahren

gibt es auch andere Editors als das 2 d dings

scarred
29.10.2005, 16:57
Wa is eigentlich ideal um bot´s zu Programmieren

techboy
29.10.2005, 18:30
Wenn du gerade C++ lehrnst dann gäbe es da das WinAVR-Packet für Windows oder das GCC für Linux...Is das gleiche nur für verschiedene Betriebssysteme. Ansonsten um in Basic zu proggen gibt es da Bascom. Der Vorteil von GCC/WinAVR ist das es komplett frei ist und Bascom bei der gratis Demo leider eine begrenzung von 2kb hat und das reicht nicht mehr aus um nen Atmega zu proggen..Also lehrn lieber C/C++ und lad dir WinAVR oder GCC herunter...Ein Tutorial findest auf mikrocontroller.net...

scarred
29.10.2005, 18:36
Jo danke ihr seit echt klasse

WinAVR ???
Wo kan ich mir das ziehen

scarred
29.10.2005, 19:09
Ich habs gefunden

und mir angeschaut da kann ich doch eigentlich gelich DEV-C++ nehmen oder???

techboy
29.10.2005, 21:00
Ich würde doch lieber WinAVR verwenden...es hat nämlich folgende Vorteile;
- viele hier kennen es und können dir bei softwarespezifischen Problemen helfen
-freeware
-und es hat ein haufen tools und AVR Bibliotheken die dir beim Programmieren eines AVRs helfen..

Robot_Wannabee
29.10.2005, 23:53
Außerdem kommt bei Dev C++ noch hinzu, das es sich da um ein Paket für die x86 Architektur handelt.

Im WinAVR Paket sind alle Bibliotheken und Tools enthalten, die Du benötigst um C-Programme für den AVR zu schreiben.

Soweit ich weiß, ist C++ für Microcontroller nicht besonders geeignet. Da kommt ´ne Menge Code-Overhead zusammen, der Dir Probleme mit der begrenzten Speichergröße in den AVR´s machen kann.

Wenn Du natürlich schon so fit mit Dev-C++ bist, das Du die AVR Bibliotheken damit nutzen und den so für den AVR-Controller programmieren kannst, dann bitte, bitte her mit der Info. Das Syntax-Highlighting in Dev C++ gefällt mir irgendwie besser, als das im Programmers Notepad.

AxelM
30.10.2005, 00:36
Da gibt es auch ein gutes Tutorial bei www.mikrocontroller.net Soll keine schleichwerbung sein, aber das istdoch ok oder :-)?

scarred
30.10.2005, 06:51
Ja ok dann werde iuch mich mal in dei Materie AVR vertiefen

scarred
30.10.2005, 17:29
Ihr köntet mir noch sagen was ich sonst noch brauche und wie das funzt

AxelM
30.10.2005, 18:14
Was fehlt dir denn noch an info? eigendlich ist das Tutorial bei Mikrocontroller doch nahezu komplett oder?

scarred
31.10.2005, 17:18
Aso ich hab das nur mal so bist jetzt Überflogen

techboy
31.10.2005, 18:42
Zur Hardware....Um nen kompletten Roboter zu bauen benötigst du einen Mikrocontroller,Motortreiber,Sensoren,motoren und even. auch nen Servo...Meine Empfehlung: Kauf dir:

1*myAVR Board
1*L293D +Sockel und ner Lochrasterplatine
1*Sharp GP2D12 +nen Servo
2*RB35 Getriebemotorern
1* Racing Pack AKKU
und dann brauchste noch :
1*lötkolben
lötzinn
event. messgerät..
ein haufen Kabel um das ganze zu verbinden und ein paar Widerstände wären auch nich schlecht...

damit hättest du mal aller um einen einfachen bot zu bauen..

Falls ich etwas ausgelassen habe dann sagt es ihm..

scarred
31.10.2005, 19:25
Von dem Zeug hab ich fast alles auser das Board das muss ich mir noch kaufen

techboy
01.11.2005, 10:28
Jupp, das Board ist ein guter,kostengünstiger und auch relativ einfacher einstieg in die Welt der Mikrocontroller ... Ich hab auch damit angefangen und verwende es noch immer mit zufriedenheit..Die Platine ist erste Klasse...

Hast du dich schon für ne Programmiersprache entschieden?

scarred
02.11.2005, 08:09
Ja varscheonloch c weil ich basic net so mag

Ich hab mir nun schon n guten grundstock zugelegt(3 Bücher a 200-300 seiten)

danke für eure Hilfe

SprinterSB
02.11.2005, 09:48
DEV-C++ ist ne freie Entwicklungsumgebung, da kann man auch nen anderen Compiler wie den avr-gcc dranstöpseln. Hab ich mir mal angeschaut aber so begeister bin ich trotzdem nicht. Richtig damit gearbeitet hab ich net. Code generieren konnte ich damit, weiter bin ich da net eingestiegen. Mir fehlt da die Flexibilität, ist eben Geschmackssache...

Was du noch brauchst ist ein Prog-Kabel/Adapter zum Proggen. Das ist wohl bei deinem Board dabei, ebenso wie Stromversorgung fürs Board.
Software zum proggen (avrdude) ist bei WinAVR dabei, ansonsten wird gerne PonyProg genommen (Windows). Pony ist auch skriptfähig, was angenehm ist, weil man den Upload direkt ohne viel Rumgeclicke von Console oder Makefile aus starten kann.

avr-gcc wird dir am Anfang wahrscheinlich einiges Kopfzerbrechen bereiten und Hürden bereithalten. Mit BASCOM wird man schneller einsteigen können. IMHO fährt man mit avr-gcc auf lange Siche aber deutlich besser.

scarred
03.11.2005, 08:26
Also dan häng ich mich Bascom an den Hals

Ämm wo kann man den überal controler Kaufen??
also im laden und online-shops

scarred
05.11.2005, 19:25
So hab jetzt was gefunden nur wo schliest man dei Motoren an

https://www.roboternetz.de/phpBB2/images/nickpage/156981131218604.jpg

Und wo da

https://www.roboternetz.de/phpBB2/images/nickpage/156981131218604.jpg

und hier

https://www.roboternetz.de/phpBB2/images/nickpage/156981131218604.jpg

Promech
06.11.2005, 11:52
Moin scarred,
fals dir als Einstieg das mit den controlern über den Kopf und das Portemonaie steigen sollte,schau mal hier im Forum nach Beam Robotern,(hab ich auch mit begonnen)da bekommt man nen`ganz guten Einstieg. (für geringe Kosten und und schnelle Ergebnisse)

Starbearer hat hier nen`ganz guten Bericht drüber gepostet.

Promech
06.11.2005, 11:55
Ich glaube unter Artikel,Testber. und Grundlagen.

scarred
06.11.2005, 12:00
Jepp danke für die Hilfe

scarred
07.11.2005, 12:27
Ist das richtig das bei dem c-control dei 16 punkte da sind

alecs
07.11.2005, 13:33
Also ich kann immer wieder nur das RN-Control empfehlen, da es sehr sehr gut dokumetiert ist und es läßt sich in C und Basic programmieren.

Meine "favorite" Online Shops

http://www.robotikhardware.de/ (RN-Control)
http://www.roboter-teile.de
http://www.micromaus.de
http://www.robotikshop.de/

MfG

Alecs

scarred
07.11.2005, 15:47
danke vielmals für den Tipp

Jahn Kohlhas
07.11.2005, 16:22
also noch mal zusammenfassend und tippgebend ;-)
von 13€ bis 48€ alles dabei *grins*

http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=64&products_id=50
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=64&products_id=11
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=produkt.php&ts=0&p=OTk4OTY4
http://www.myavr.de/shop/artikel.php?artID=2
http://shop.mikrocontroller.net/csc_article_details.php?nPos=0&saArticle[ID]=29&VID=QlDyqG7j0OVjufAY&saSearch[word]=&saSearch[category]=AVR&saSearch[special]=
http://www.micromaus.de/group_009.html
http://www.roboter-teile.de/Shop/themes/kategorie/index.php?kategorieid=8
http://www.robotikshop.de/index.php?cPath=1_3_18

scarred
07.11.2005, 18:45
Also erst mal ne riiiiiiiiiiiiiesiges Dankeschön für die bemühungen

So und nun noch eine Frage dann werde ich euch in nächster Zeit in ruhe lassen.

wo müsste ich den Motor anlöten(ich habs immer noch nicht geschnallt)
bei deisen Controllern

Danke

Jahn Kohlhas
07.11.2005, 20:19
einen Motor kannst du nicht direkt an den Controller löten... entweder du hast auf dem Board gleich einen Motortreiber drauf (z.B. bei RN-Control) oder aber du musst eine kleine Zusatzschaltung mit einem entsprechenden Motortreiber dazu bauen. Da du dich eh mit Motortyp und Leistung für dein konkretes Vorhaben beschäftigen musst bevor du dich da ran wagst gefällt mir persönlich die zweite Variante besser, also erstmal ein Board ohne Treiber und dann die konkrete Schaltung auf einer Zusatzplatine. Dazu findest du ne Menge im Motor-Forum ;-)

scarred
08.11.2005, 11:30
Aso dann kann ich nur bei RN conttrollern den Motor direkt anschliesen

m.a.r.v.i.n
08.11.2005, 11:56
Du könntest dir auch 2 Servomotoren kaufen. Diese haben bereits Getriebe und Ansteuerungselektronik integriert. Zur Ansteuerung durch einen Controller braucht man nur einen freien Ausgangs Port.

Zum Antrieb eines Roboters muß man aber die Servos modifizieren, damit sie ohne Endanschlag arbeiten. Anleitung siehe hier unter KnowHow:
http://www.electronicsplanet.ch/Schaltun/Servo/Servo.html

Der BOEBot ist z.B. so ein Roboter mit Servoantrieb.
http://elmicro.com/de/boebot.html

Gruß Peter

scarred
08.11.2005, 12:05
OK dan werde ich das mit servomotoren machen

thx

Kevin

techboy
08.11.2005, 18:04
Der Nachteil der Servomotoren ist das sie sehr ungenau sind und wenn du dir billige mit plastik getriebe kaufst das getriebe auch schnell abgenützt wird...

Mfg.Attila Földes

scarred
08.11.2005, 18:28
Was empfilst du mir

techboy
08.11.2005, 19:33
Ich empfehle dir entweder:

RB35 Getriebemotoren mit 1:50 oder 1:100 Umsetzung (kommt auf dein geplantes gewicht an) Wird sehr oft verwendet

oder

Gearmotor2 von robot-italy.com Die sind für kleine roboter recht gut geeignet und genauer als servos


Und dazu noch nen L293D. Die Aussenbeschaltung ist dann größer aber das ist es wert...

Mfg.Attila Földes

scarred
09.11.2005, 10:28
Jo danke mein bot wird etwa 3 kg wiegen welche Übersetzung ist da gut

scarred
09.11.2005, 14:51
So ich hätte mal weder was

Ich wolte euch fragen wei man Holz ab besten verbindet ohne lein und schraube geht auch nicht ist nämlich zu dünn

(Ich habe es hirein geschreiben weil ich kein neues Theard aufmachen will)

Xericus
09.11.2005, 17:10
Wie dünn ist es und welche Kraft soll es aushalten?

mfg Xericus

techboy
09.11.2005, 18:18
Bei 3kg sollten die 1:50er reichen..

Mfg.Attila Földes

scarred
10.11.2005, 16:32
Wie dünn ist es und welche Kraft soll es aushalten?

mfg Xericus

ca. 0,6cm max. 3 kg(sind aber noch stützungen drinn)

scarred
10.11.2005, 18:13
Was ich jetzt nochmal fragen wollte ist ob ich beim C-control auch Getriebemotoren direkt anschleisen kann

scarred
11.11.2005, 12:25
Wie dünn ist es und welche Kraft soll es aushalten?

mfg Xericus

ca. 0,6cm max. 3 kg(sind aber noch stützungen drinn)

Nochmal was!

Ich will den Energieverbrauch so gering wei möglich halten wegen Naturschutz und so.
also meine Frage was frist mehr strom Getriebe oder Servo

mfg Kevin

Xericus
11.11.2005, 16:20
also zum holz verbinden:

Du kannst ja das ganze mit Dübel und Leim machen! wenn das nicht genug hält würde ich ne schicht Epoxy Harz kleber an der außenseite auftragen und eine Glasfasermatte damit Festkleben! Sozusagen den Spalt verschwinden lassen unter Epoxy-Glasfaser Mischung =P~ ! das hält dann bestimmt!!

Zur Frage mit dem Strom!

Also ein Servo ist im prinzip ja ein kleiner Getriebemotor der halt noch ne Zusatzfunktion eingebaut hat! Was mehr Energie benötigt kann ich nicht sagen! kommt auch drauf an wofür du den Servo/Getriebemotor benötigst!!!

mfg Xericus

scarred
11.11.2005, 17:47
Ja als ganz normaler Antreib

Xericus
12.11.2005, 10:29
Nja dann würde ich Getriebemotoren nehmen da diese nicht so laut sind! Ein Servo macht jede menge krach und man muss ihn auch umbauen damit er sich durchdrehen kann...

Promech
12.11.2005, 12:48
Krach?! In meinen Ohren ist das Musik!
:cheesy:

scarred
12.11.2005, 16:25
*lol* =D> =D> =D>