Messgleichrichter

[Pfiff]

Ich suche eine möglichst kleine Messgleichrichter-Schaltung.
Kann mir da jemand weiterhelfen?

[Manf]

Ich habe versucht sie weiter zu verkleinern, aber dann war nichts mehr zu erkennen. O:)
Manfred





http://images.google.de/images?q=tbn:sWIixxFtAs0J:www.elexs.de/ueff3.GIF

[ghost0]

Ich vermute einmal fuer Wechselspannung im NF-Bereich .... http://www.elexs.de/messen5.html oder http://www.flr.at/schule/labor/4-14-ww0.shtml oder ...
und die allgemeine Theorie der Signalform nicht vergessend.


Heinz

[Pfiff]

Eigentlich sollte der Gleichrichter auch noch im kHz-Berreich arbeiten.
(Ich möchte damit ein multifunktionales USB-Messgerät bauen + Osziloskop-Funktion.)
Einer der bei 50kHz auch noch eine passable Kurve ausgibt, wäre also nicht schlecht.

[Manf]

Das ist auch ein Meßgleichrichter, der bis zu hohen Frequenzen arbeitet.

TASTKOPF-DEMODULATOR DE112
Artikel-Nr.: 107190 - 62

Typ DE 112
Besonderheit HF-Demodulator
Bandbreite (MHz) 0,1..950 (±3dB)
Anstiegszeit (ns) -
Eing.-Kapazität (pF) ca.5
Eing.Widerst.(MΩ) -
Max.Eingangsspg.(Vp) 50 AC/200 DC
Typbezeichnung Hameg HZ 38
Ansprechspg. (mV) 250


http://www1.conrad.de/m/1000_1999/1000/1070/1071/107190_BB_01_FB.EPS.jpg

[ghost0]

Gehe ich richtig in der Annahme, dass Du ohnehin einen A/D-Wandler
hast, der Dir die gesampelten Spannungswerte in Richtung PC schickt ?
Da kommst Du besser, wenn Du den A/D-Wandler mit einem Tiefpass
begrenzt und die Daten mit der maximalen Geschwindigkeit zum PC
sendest. Dieser kann dann die Werte nach allen Regeln der Kunst (Spitzenwert, Mittelwert, eff.-Wert, Tastverhlaeltnisse ... ) aufbereiten.

Heinz

[Pfiff]

Die Sache mit dem Tiefpass würde bei Sinus, Rechteck, etc. natürlich funktioniern... mhhh...
Aber wenn ich eine unregelmäßige Kurve habe wirds schwierig.

Ansonsten klingt der Tastkopf recht interessant.
Ich kann leider kein ausführliches Datenblatt darüber finden.
Wie genau schaut es mit den Anschlüssen dabei aus?
Ich vermute mal, dass es eine Masseleitung und jeweils zwei Leitungen für die "negative" und die "positive" Halbwelle hat. Liege ich da richtig?

[Manf]

Hier ist eine Kurzbeschreibung, die Artikelnummer ist von Conrad, der Tastkofname klingt wie ein Hameg.
Er ist für BNC 1MOhm 30pF vorgesehen und ist ein Einweggleichrichter.
Manfred

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/107190-da-01-ml-Modulartastkoepfe_DE-112_de-en.pdf

[Pfiff]

Mit einem Einweggleichrichter kann ich nichts anfangen, weil ich die negative Halbwelle ja auch für die Auswertung brauche.
Gibt es auch Tastköpfe mit einer Vollweggleichrichtung?

[Manf]

Ich denke es wird erst einmal auf eine Entscheidung zwischen aktiv und passiv ankommen.

Passiv kommt man leicht bis ein paar hundert MHz aber unter 250mV wird es schwierig. (Auch mit Spitze- Spitze Messung oder Spannungsverdoppler)

Aktiv bis ein paar kHz kommt man leicht auch an mV Signale heran mit einer Signalform-Absolutwertbildung.

Es gibt dann noch die relativ einfachen Transistor (früher Röhren) Voltmeter die ca. bis 100kHz-1MHz sinusförmige Spannungen messen.

Aufwändiger wird es dann mit Digital-Oszilloskopen, die 60MHz oder je nach Aufwand auch 12GHz erreichen. ...

Manfred

[Pfiff]

Bei einem passiven Gleichrichter habe ich gute 0,5V (sprich +-250mV) kein Messergebniss. Damit kann ich nicht leben...

Ich präzisiere das Ganze noch einmal:
Ein aktiver Vollweggleichrichter für ein Messgerät, kompatible für Frequenzen bis etwa 50 kHz.

[Manf]

Ich präzisiere das Ganze noch einmal:
Ein aktiver Vollweggleichrichter für ein Messgerät, kompatible für Frequenzen bis etwa 50 kHz.
In der Allgemeinheit haben wir das hier:
https://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?p=116066#116066

Wenn es um Effektivwertmessungen bis in den Berich von GHz geht, gibt es auch elegante Speziallösungen mit stochastischen und thermischen Schaltungen.
Manfred

[Rage_Empire]

Hallo,
komme vieleicht etwas verspätet in diesen Thread ;-)
Kann ich mit dieser Schaltung bis 200kHz Messen? Will ein Stromwandler auswerten und benötige dazu einen Messgleichrichter, der bis 200KHz linear ist.
Apropo, muß ich den Stromwandler irgendwie liniarisieren für ein breiten Frequenzbereich?

[PICture]

Hallo Pfiff!
Hier eine Skizze für Dich. Wenn Du keine Verstärkung brauchst (Ku=1) geht der OpAmp bis zum s.g. Bandwith z.B LM358 bis 1MHz. Wenn Verstärkung größer 1 ist, mußt Du das Bandwith durch die Ku teilen um die maximale Frequenz zu ermitteln. Das gilt nur für sinusförmige Spannung.
MfG


GND
===
|
.-.
2R | |
| |
R '-' 2(Ku-1)R
___ | ___
+--|___|---+ +--|___|---+
| | | VCC |
| VCC | | + |
R | + | | |\| |
___ | |\| | +-|-\ |
>----|___|-+-|-\ | | >-->|-+---->
| >-->|-+-----|+/
+-|+/ |/|
| |/| -
.-. - VCC
| | VCC
R/2 | |
'-'
| R =10k
=== Ku=Spannungsverstärkung des Gleichrichters
GND