Alte c-control Motorensteuerung

[woodi]

Hi,

n1 Forum!

Bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob der thread hier richtig is, aber ich hoffe mal dass ich nicht ganz falsch liege.

Ich hab vor einigen Jahren in ner "EAM" nen Schaltplan für die M-Unit gefunden mit dem man 2 Motoren ansteuern kann. :cheesy:
Laut Beschreibung soll man die Drehrichtung (Vorwärts, Rückwärts) sowie die Geschwindigkeit der Motoren unabhängig voneinander steuern können.

Damals ('99) hab ich die Schaltung einfach geäzt und gedacht, es wird schon funktionieren. Im großen und ganzen war das auch so, hab dann aber festgestellt, dass ich die beiden Motoren nicht gleichzeitig vor- und rückwäts laufen lassen kann. Also Motor1 rechtrum und Motor2 linksrum, was ein drehen auf der Stelle bewirken soll. :-s

Das ganze hat mich nicht weiters gestört und so konnte sich mein Fahrzeug eben nicht auf der Stelle drehn, da ein Motor immer aus war.

Jetzt hab ich den ganzen Ramsch mal wieder aus dem Schrank geräumt und inzwischen nerft mich das gewaltig. ](*,)

Dachte zuerst ich hätte nen Fehler beim routen reingebastelt und hab das ganze mal auf nem Steckbrett aufgebaut und leider hat die Ansteuerung da überhauptnicht geklappt. :-k

Jetzt dacht ich einfach ich poste mal den Schaltplan und vielleicht baut ihn ja einer nach und sagt mir dann Bescheid ob der funzt oder nich.
Wäre echt froh drum.

Mir stellt sich auch immernoch die Frage welcher der beiden IC4 und welcher IC5 sein soll.
Bin über jede Hilfe dankbar!

Grüße
woodi

[Kjion]

Moin,

ich hatte die Schaltung auch nachgebaut ( siehe http://www.kreatives-chaos.com/index.php?seite=erster ) und es hat eigentlich auf Anhieb funktioniert.

Aufgebaut war das Ganze auf Lochraster.

MfG Kjion

[woodi]

Hi Kjion,

schön dass ich mit den Variogetrieben von Conrad nicht alleine bin. Hatte sie mir auch gekauft und bin an den gleichen Symptomen gescheitert. Die Motoren sind aber auch sauschwach. :roll:
Und mit 1125:1 dann letztendlich viel zu langsam...

Aber nochmal zu der Schaltung. Konnest du die beiden Motoren gleichzeitig vor- und rückwärts laufen lassen?

Wo ist IC4 und wo IC5??? :-k
Bin ich blind oder is das nicht eingezeichnet? :shock:

Danke
woodi

[Fabian Lührs]

Hallo,

http://www.mcc.cc.mt.us/webpages/academics/electronics_program_files/datasheet/74ls06.pdf
http://www.jaycar.com.au/images_uploaded/SDLS029.PDF

Die Nichtgatter, diese Dreiecke mit dem Punkt am Ausgang sind in den beiden ICs.

Die beiden Dreiecke, unter denen der Schriftzug "Richtung" steht sind die aus dem 74LS04. Dieser ist nur für Spannungen bis 5 Volt. Der Nachgeschaltete IC mit den anderen Nichtgattern ist einer, der zwar auch mit 5 Volt arbeitet, aber durch den internen Transistor wesentlich höhere Spannungen schalten kann.

MFG Fabian

Also wenn ich mir das Datenblatt von TC4469 Anschaue, dann glaube ich nicht, das die Schaltung funktioniert.

[Fabian Lührs]

Hallo,

wo hast du die Motoren angeschlossen, überprüfe noch einmal die Pins der Motoren.

Bitte schließe die Schaltung noch einmal an das Steckbrett an, und probiere alle Anschlussbelegungen durch, und schreiben dazu immer auf, wie die Ausgänge sind. Die Ausgänge nicht zueinander, sondern alle gegen Minus messen.

Mit durchprobieren meine ich:
DA1 =0
Port10 =0
DA2 = 0
Port12=1

DA1 =0
Port10 =0
DA2 = 1
Port12=0

DA1 =0
Port10 =0
DA2 = 1
Port12=1

DA1 =0
Port10 =1
DA2 = 0
Port12=0

DA1 =0
Port10 =1
DA2 = 0
Port12=1

DA1 =0
Port10 =1
DA2 = 1
Port12=0


usw...

MFG Fabian

P.S.: Wir finden den Fehler

[woodi]

Hi,


Die beiden Dreiecke, unter denen der Schriftzug "Richtung" steht sind die aus dem 74LS04.

habs jetzt nochmal neu aufgesteckt und die beiden inverter wie beschrieben vom sn74ls04 genommen.
Leider dreht sich noch immer keiner der beiden Motoren. [-(
Die vier Anschlüsse stecken wie im Schaltplan in 10 - 13. (wo auch sonst) *g*

Ich versteh jetzt nicht ganz wie du das meinst

DA1 =0
Port10 =0
DA2 = 0
Port12=1

DA1 und DA2 sind doch die PWM Ausgänge oder hab ich da was falsch verstanden!?
Wenn ja, dann kann ich die ja von 0 - 255 verändern und somit die Geschwindigkeit regulieren.
Soll ich dann beim messen die DA1/2 nur auf 0 und 1 stellen oder ist mit eins 255 gemeint?

Bin jetzt n bissl durcheinander, zumal das Datenblatt vom 4469 ja nicht wirklich viel hergibt. Das Blockschaltbild ist ja gleich wie auf dem Schaltplan, jedoch mit nem NICHT hinter dem AND.

hmm
Freue mich über jede weitere Antwort.

greets
woodi

[Manf]

Das Blockschaltbild ist ja gleich wie auf dem Schaltplan, jedoch mit nem NICHT hinter dem AND.
So ein Dreieck ist keine Inversion, die kommt erst mit dem Punkt am Eingang oder am Ausgang.

Ich schlage vor, sich noch einmal die logische Funktion der Motoransteuerung klar zu machen. Wenn zwei Treiber des TC4469 identisch angesteuert werden dann werden sie auch identische Signale am Ausgang liefern. Ein Motor dazwischen hat dann nicht viel zu tun.

Im Datenblatt ist ja auch ein Vorschlag mit PWM Signal drin. Mit dem kann man es ja noch mal vergleichen.
Manfred

[woodi]

Hallo,

DAS KLINGT LOGISCH!
grml und ich wunder mich wiso die 4 ausgänge gegen masse gemessen immer den gleichen wert haben.

entweder 0V oder 12V --> lol

da kann ich ja lange probieren!
nach genauen schaltplanstudieren is das ja auch kein wunder.
würde das was bringen ein das 3. und das 4. NICHT wegzulassen?

Hab die schaltung im datenblatt jetzt nicht gesehn.
auf welcher seite is die denn?
kann ich da die motoren einzeln jeweils vor- und rückwäts sowie die geschwindigkeit steuern?

THX
woodi

[Manf]

Bild 5-2 auf Seite 11 von Microchip Tech 2002 ist eines.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten PWM an den Motor zu bringen.
Die Umschaltung von 1-0 gegen 0-1 ist die einfachste. Dabei sollte die Frequenz hoch genug sein, um beim Wert 50% den Strom nicht zu groß werden zu lassen, er soll da ja null sein.

PWM könnte auch mit der Umschaltung 0-1 gegen 1-1 und mit 1-0 gegen 1-1 für beiden Richtungen getrennt gesteuert werden. Dann kann der Motor auch mal definitiv abgeschaltet werden.

In jedem Fall sollen zwei Motoren getrennt vorwärts und rückwärts angesteuert werden können.

Da der TC4469 ab 2,5V High erkennt sind etwas viele Treiber in der Ansteuerung, die Schaltung könnte in der Überlieferung aus einer anderen hervorgegangen sein.
Manfred

Hallo Manfred,

Danke für die Hilfe!

Aber ganz durchgestiegen bin ich noch nicht

Die Umschaltung von 1-0 gegen 0-1 ist die einfachste. Dabei sollte die Frequenz hoch genug sein, um beim Wert 50% den Strom nicht zu groß werden zu lassen, er soll da ja null sein.

PWM könnte auch mit der Umschaltung 0-1 gegen 1-1 und mit 1-0 gegen 1-1 für beiden Richtungen getrennt gesteuert werden. Dann kann der Motor auch mal definitiv abgeschaltet werden.
Heißt auf Laiendeutsch? *grins*

Also ich will ja garnicht wissen was sich Herr "Dipl.-Ing." dabei gedacht hat als er den Schaltplan entworfen hat.

Brauch ich dann für zwei Motoren auch zwei von den ICs? Oder kann ich mit einem beide ansteuern?
Muss ich den "krims krams" hinter dem tc4469 auch mit reinbauen oder is das nur für spezielle Motoren?

MfG
Richard

[Manf]

Die PWM Frequenz kann ich ja raten, die ist bei der CControl 2kHz, die Motoren und deren Stromaufnahme bei 2kHz und Ub bei PWM 50% kenne ich nicht.

Ein IC reicht für 2 Motoren. Der "Krimskrams" hängt auch von Motor ab. Bis 250mA ohne.
Manfred

[woodi]

Wo schließe ich denn den 2. Motor an?
kann ich dann zusätzlich zur jeweiligen Drehrichtung auch beide Motoren getrennt voneinander in der Geschwindigkeit regeln?

Richard

[Manf]

Tut mir Leid, das ich nur sporadisch im Netz bin.

Ein Paar Treiber wird direkt an einen Motor bis 250mA angeschlossen.

Dann PWM an einen Treiber und invertiert an den anderen.
Das ist schon mal die einfache Variante.

Im anderen Fall erhält jeweils ein Treiber PWM und der andere steht auf festem Potential.
Später mehr.

[Manf]

Als Vorlage für eine Treiber Schaltung für zwei kleine DC-Motoren habe ich die Ansteuerung des ASURO aus dem Forum herausgesucht.

Die Original-Steuerung hat die 10 Anschlüsse:
a: Motor links vorwärts;
b: Motor links rückwärts;
c: Motor links PWM;
d: Ml+;
e: Ml-;
f: Motor rechts rückwärts;
g: Motor rechts PWM;
h: Motor rechts vorwärts;
i: Mr+;
k: Mr-

Die Aufgabe besteht dann nur noch darin, den TC4469 in diese Umgebung einzupassen, also mit den Anschlüssen a-k zu verbinden.
Manfred


https://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=656

[woodi]

Hi,

erstmal vielen Dank für die Geduld!

Also seh ich das richtig?

T1: BC 327
T2: BC 327
T3: BC 337
T4: BC 337
D1 - D4: 1N4148 <-- oder is das ne 40?
R1 - R4: 1K Ohm

Jetzt die Frage, sind die Gatter aus dem TC4469 oder muss ich anstatt der verschalteten Gatter die vom 4469 nehmen?
Oder wie muss ich das sonst verstehn?

Die Aufgabe besteht dann nur noch darin, den TC4469 in diese Umgebung einzupassen, also mit den Anschlüssen a-k zu verbinden.

Das Bild wird bei mir sehr verschwommen dargestellt.
Ist vor den Anschlüssen (ML-, ML+, MR- und MR+) der Motoren noch ein Bauteil oder sind die direkt am Transistor/Diode?!?

Evtl. wären die Anschlusspins der Gatter auch noch nützlich.

Danke
woodi